Ducati vs. Japp II (continua)

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Ducati vs. Japp II (continua)

12391914

12391914 Inviato: 10 Set 2011 10:52

busterino ha scritto:

f
poi se vogliamo parlare delle vendite

Link a pagina di Sviluppareimprese.it

Frank mi quoto da solo

da me è pieno di r1 big bang , solo nel mio gruppo ce e stanno 3

Franz

Coord. Gruppo

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12391927

12391927 Inviato: 10 Set 2011 10:54

busterino ha scritto:

hahahah sapevo che sarebbe uscita la storia della diavel

Tutti i concessionari ducati e hanno avuto almeno 1 per la prova in strada, in totale sono state immatricolate 250 diavel solo per i concessionari italiani (no alcuni ne avevano addirittura 3 per la prova) ....
All'inizio dell'anno hanno scritto "grandissimo successo diavel , già 500 esemplari venduti), ora siamo a 750 scarsi.....
La vmax , appena uscita , nel 2009 era in serie limitata, 23500, e la dovevi aver prenotata l'anno prima...500 esemplari prodotti e tutti veduti ......hanno tutti la targhetta sul lato destro....
Ora la vmax la possono comprare tutti , ma non ha un grosso mercato in italia ...

Frank non ti scordare una cosa, che yamaha non vende moto solo in italia, ma in tutto il mondo, che ducati vinca le classifiche in italia, se proprio lo vuoi sapere è il minimo , ( anche se gs spadroneggia) yamaha , con le moto che vede in italia , si ci compra la carta per stampare le fatture

Ducati vendo moltissimo in italia , bene in europa...ma fuori ....fuori sta un pochino alla canna del gas

Negli stati uniti quelel che si vedono più in giro dopo le custom H-d sono propio le ducati in particolare monster
poi fuori dal mondo
ovvio che Honda riesce a soppravvivere siccome vende più moto in India che in tutto il mondo ma sono moto che non osano ma servono solo per soppravvivere
manutenzione pari a e manutenzione non sanno nemmeno cos'è

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12391955

12391955 Inviato: 10 Set 2011 11:02

Non è che non ti credo , però tutte ste parole, un minimo di link, come voi lo avete chiesto prima , c'è?
Anche io sapevo che ducati vendeva parecchio in america,ma sarei curioso di sapere quanto

il 1198 costa $14,995 che sarebbero €13,960

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12391967

12391967 Inviato: 10 Set 2011 11:05

tho l'ho trovato io , un dato delle immatricolazioni in america

Motorcycle Market Share
Motorcycles
BMW R 26, 1959
(Photo by Celesteh - CC-BY)

Harley-Davidson 28%
Honda 25%
Yamaha 17%
Suzuki 13%
Kawasaki 11%
KTM 2%
BMW 1%
Triumph 1%
Ducati 1%

le fonti è la rivista moto.it
Link a pagina di Moto.it

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12392003

12392003 Inviato: 10 Set 2011 11:13

Sei incredibile... uno che gode quando l'italia va male ed è anti italiano, è veramente triste... mah... gia il fatto di far nascere una domanda del generi mi rattrista, invece di avere un po di orgoglio personale, si gode nel disintegrarsi...
che tristezza.. In germania magari comprani guzzi o ducati perchè innamorati, ma guai a toccare un prodotto loro, anche se li ha lasciati a piedi fisso...
Scusami ma sei veramente una persona triste.... Con tutto l'affetto di chi ha una nissan (giappo.francese) e lasciamo perdere la qualità...

kronk67

Senza Freni

Ranking: 108

12392009

12392009 Inviato: 10 Set 2011 11:16

busterino ha scritto:

le fonti è la rivista moto.it
Link a pagina di Moto.it

mmmmm lo sai che hai sbagliato link vero?

Razor89

MotoGp

Ranking: 1211

12392010

12392010 Inviato: 10 Set 2011 11:16

busterino ha scritto:

ma hai una calcolatrice Yamaha?...no perchè perde colpi!

se non hai scritto una cavolata ( e il dubbio è lecito leggendo quanto scrivi

) 15000 dollari sono circa 11000€!

Frank-NY

Very Important Tinga

Ranking: 6045

12392030

12392030 Inviato: 10 Set 2011 11:21

busterino ha scritto:

le fonti è la rivista moto.it
Link a pagina di Moto.it

le percentuali sono relative...Ducati non produce scooter! però già nel 2007 aveva superato quota 10000 moto vendute negli USA!

e questo vuol dire che ne vende parecchie non solo in europa!

Frank-NY

Very Important Tinga

Ranking: 6045

12392088

12392088 Inviato: 10 Set 2011 11:35

busterino ha scritto:

Frank mi quoto da solo

da me è pieno di r1 big bang , solo nel mio gruppo ce e stanno 3

ecco perchè vedi tante R1 big bang ... guardi lo specchietto e vedi un r1 ... sposti lo sguardo davanti e vedi un R1 ... poi ti giri un altra R1 e dopo uns econdo vedi un altra r1 davanti poi ne vedi u n altra dietro e sposti per l'ultima volta lo sguardo alla strada e vedi 3 R1 davanti a te .... SCherzo .... o forse no XD
perchè in girio nonn c'è ne sono tante solo 269

In america hanno una loro economia protezzionistica ovvero per introdurre un prodotto estero nel loro mercato il rpodotto deve essere fato al 60 % in Amercia che poi noi diciamo America ma sono gli stati uniti

quindi il 40 % viene assemblato in italia
quindi sarà il motore e poi mandato in nave quindi 30 g minimo negli stati uniti dove verrà ultimata la moto

Daio adesso anche BMW si metterà a produrre spuuter e allora li sarà caxxi amari che per il T max

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12392502

12392502 Inviato: 10 Set 2011 13:09

kronk67 ha scritto:

Lasciando stare magari la parte un pochino personale, che potrei intendere come offesa, ma non lo faccio ,sono sicuro che non volevi girarla sotto il punto offensivo

Io non godo se l'italia va male, io non sopporto chi ha le fette di prosciutto sugli occhi , come dice il caro Frank , chi di ce "woowww ho una ducati diavel la moto pi venduta del mondo" ecc

a me piace parlare documentandomi , io non parlo tanto per dare aria alla bocca...se ti dico che questo è giallo , è perché mi sono documentato sul colore e quindi ho una certezza ( poi per carità sbagliare è umano )...

tutto qui

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12392508

12392508 Inviato: 10 Set 2011 13:09

Razor89 ha scritto:

mmmmm lo sai che hai sbagliato link vero?

mmm sai che quando uno posta un link, tu hai un cursore che puoi usare, per scorrere verso il basso della pagina?
Se lo fai ti accorgerai che c'è scritto altro

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12392520

12392520 Inviato: 10 Set 2011 13:11

Frank-NY ha scritto:

ma hai una calcolatrice Yamaha?...no perchè perde colpi!

se non hai scritto una cavolata ( e il dubbio è lecito leggendo quanto scrivi

) 15000 dollari sono circa 11000€!

chiedo venia se ho sbagliato la conversione Prof. Frank , peggio ancora 11 mila € per una moto italiana venduta in America....

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12392527

12392527 Inviato: 10 Set 2011 13:13

topo ha scritto:

Sorvoliamo sul fatto che non essendo un ebete , riesco a distinguere le moto che mi girano attorno....

Per prima cosa ti chiedo di scrivere in italiano , o per lo meno controllando i tuoi post, salvo tu non sia straniero (se lo sei ti chiedo scusa ) non capisco quello che scrivi....

Per il resto Yamaha non mi paga mica lo stipendio, se domani fallisce , pazienza

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12392599

12392599 Inviato: 10 Set 2011 13:25

busterino ha scritto:

comunque giusto per dare a cesare quel che è di cesare...

Quello che dice Inewca è vero....

Nel mese di maggio (2011) sulla rivista inmoto hanno fatto una comparativa tra le seguenti moto:
Yamaha XJ6,
kawasaki er6n,
ducati monster 696,
hyosung comet,
suzuki gladius

Non riesco a postarvi l'articolo perché , la rivista di inmoto ha un archivio che parte dal 2007 ad andare indietro...

comunque vi lascio il link di google dove questa notizia è trapelata un po' i tutti i forum , per regolamento non posso postare i link diretti

pero' riesco a mettere i dati della comparativa r1 1098...

Link a pagina di Inmoto.it

se vedete il test di frenata è esattamente come dicevo io!

inewca

Solo Gas

Ranking: 529

12392681

12392681 Inviato: 10 Set 2011 13:46

busterino ha scritto:

kronk67 ha scritto:

Lasciando stare magari la parte un pochino personale, che potrei intendere come offesa, ma non lo faccio ,sono sicuro che non volevi girarla sotto il punto offensivo

Certo che non volevo essere offensivo ci mancherebbe, e non ho detto nemmeno che parli senza informarti, hai fatto delle affermazioni che non ho assolutamente contestato.
Ho detto solo che è triste una persona che si accanisce così su una moto italiana, o su una marca italiana, senza assolutamente offendere, ci mancherebbe, anzi ti faccio le mie scuse se in qualche modo pensi ad un'eventuale offesa.
Però un po di orgoglio nazionalista non farebbe male... tutto quà. ma d'altro canto ci diamo fra pisani e livornesi o fra paesini vìicini... figurati te.
Però io se qualcosa di italiano non va mi preoccuperei

, non è che godrei

tutto quà. poi il sacrosanto diritto di avere parti o fare libere scelte non va contestato.. solo che i ducatisti sono di parte senza dubbio, gli anti-ducatisti, come lo sei palesemente TE, lo sono altrettanto. e non è un'offesa è una consioderazione.

kronk67

Senza Freni

Ranking: 108

12392727

12392727 Inviato: 10 Set 2011 13:59

se no ci fossimo , questo topic non esisterebbe

Io riconosco tanti meriti a ducati , il primo tra tutti la superbike, li non c'è da dire nemmeno una parola....

però odio chi tende a giustificare in tutti i modi magari difetti o eventuali problemi...
se uno mi dice " lo sai che il uovo r1 non cammina una mazza in pista"
io ti rispondo verissimo, il modello precedente è molto più performante ...

Lo ammetto , che male c'è

Se domani uno mi viene a dire, lo sai che la tua moto ha un grosso difetto di fabbrica , esplode a 60 mila km ?
io mi documento , e se è vero me la vendo a 55 mila

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12393038

12393038 Inviato: 10 Set 2011 15:51

Ok giusto, non credo che si tenda a giustificare i difetti, penso che nel tempo ormai da piu di 10 anni, i luoghi comuni,peraltro in gran parte veri, che sancivano una scarsa qualità di Ducati adesso non esistono più, come non si può fare comparative di vendite. i modelli delle jap sono molto più vari delle giapponesi, e le vendite sono imparagonabili, alla fine ducati è veramente una bottega rispetto ai colossi giapponesi.
Nessuno nega che le giapponesi forse per anni (molti) sono state quelle che hanno permesso a molti di avvicinarsi e di poter far paerte di questo fantastico mondo, io sono vecchiotto e mi ricordo sempre che mio zio aveva un ducati scrambler, bellissimo,ma quando passava la honda four, di cui avevo il modellino

, che musica il 4 cilindri, innegabile, come la famosa kawa verdona e nera. adesso un po gli equilibri sono cambiati, quando ducati ha smesso di fare solo moto, ma anche marketing la musica è cambiata, ma le jappo, nelle vendite non le batterà nessuno per un bel pezzo.. è logico.
La qualità... accidenti a quelle scarse si dice dalle mi parti...

Sono tutte eccelse, e se come detto da te in precedenza la ducati va a cercare ammortizzatori giapponesi di Honda, significa che va a cercare il top e il cerchio si chiude.

kronk67

Senza Freni

Ranking: 108

12393899

12393899 Inviato: 10 Set 2011 20:27

Amennnnnnnnnnnn

il dibattito è finito

alla fine mi sono divertito , e ho scoperto che il multistrada in pratica lo hanno un botto di persone, mentre gli r1 li hanno venduti tutti al sud , e non scherzo

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12393959

12393959 Inviato: 10 Set 2011 20:47

mi spiace di essere stato l'assassino del forum

kronk67

Senza Freni

Ranking: 108

12397839

12397839 Inviato: 11 Set 2011 23:29

topo ha scritto:

ma quante persone Jappo avete visto nel video??? sono tutti Europei o al max Americani

I japponesi come sempre detto è difficle che emttano passione su qualcosa da fare ...
loro la fanno perchè devono farla ...
anche in motogp l'hanno detto che li ingenieri fanno quello perchè sono pagati ma non hanno nessuno spirito di passione ... infatti per loro fare un progetto di una moto e fare un progetto di una caffetteriera è la stessa cosa
pochi ma davvero pochi hanno la passione

invece in italia soppratutto e poi in europa per progettare una moto c'è davvero tanta passione che però molte delle volte crea moto uniche ma con un dispendio di soldi non propio basso ...

i Japponesi hanno capito che per fare moto belel l'unico modo è quello di spendere in italia e un pò in europa ...
e poi portare il progetto in jappone ... e produrlo ..

Un esempio è rpendere moto dello stesso anno 916 se si vede adesso si vede che è datato ma difficilmente si dirà che è un cesso eccecc ... se si vede un r1 - o qualsiasi jappo di quegli anni si vede che è vecchia ed non è più nei canoni di adesso

un altro esempio
MV Agusta con la sua F4 ... del 1998 è ancora molto bella
ovvio il codino è un pò grosso ma niente di insorportabile alla vista ...
comne estetica siamo i primi ...
all'inizio era vero che di affidabilità non eravamo i migliori ... mqa basandoci su sistemi di produzioni stile europeo -tedesco abbiamo migliorato e non di poco l'affidabilità ...

soichiro honda era un fabbro e ha dato la vita per le corse, come ferrari, di passione ce ne ha messa poca?

forse poi non hai lavorato con i giapponesi s edici ch enon ci mettono passione.

inoltre, la ducati era gia una realtà industriale quando con "passione" hanno deciso di fare un reparto moto per fare soldi......... forse non c'è tutta questa passione come ti credi..... Ferrari era uno con la passione

alexss

125 Champ

Ranking: 2185

12398142

12398142 Inviato: 12 Set 2011 7:49

ma io non ho detto che i fondatori non abbiano avuto passione
allora anche MV quando è stata si è messa a fare moto non aveva opassione siccome è stata quasi obbligata a produrre moto dopo la fine della guerra mondiale siccome all'italia gl era stato vietato la produzione di veivoli militari (quelli che tiravano all'epoca) e dei civili(rarità assurda)

ma adesso anche meda e gli altri l'hanno detto con i nuovi dipendenti se si va in un box Honda non si sente molto la passione
se si va in un Box come ducati si sente la passione

poi noi italiani abbiamo sempre avuto la passione dei motori infatti basta vedere molte case jap che vengono in italia per fare i centri di ricerca per l'estetica .. ma non solo

topo

Moto Gp Champ

Ranking: 7364

12398531

12398531 Inviato: 12 Set 2011 9:47

busterino ha scritto:

le fonti è la rivista moto.it
Link a pagina di Moto.it

Non mi convinceva la cosa, così ho fatto una ricerca trovando per caso la pagina originale da cui sono estrapolati i dati...

Link a pagina di Translate.google.it

Vorrei portare l'attenzione su questo paragrafo...

Moto iscrizioni
6,634,506 motorcycles were registered in the United States in 2006. 6.634.506 motociclette sono stati registrati negli Stati Uniti nel 2006. This figure does not include publicly owned vehicles. Questa cifra non include i veicoli di proprietà pubblica. It represents only private and commercial registrations. (5) Esso rappresenta solo registrazioni privati e commerciali

Considerando che la produzione TOTALE della Ducati arriva a 40000 unità annue per tutto il mondo direi che il dato è estremamente falsato proprio dai volumi di produzione, messa in parole mie "non ci sono abbastanza Ducati per tutti" che per ovvie ragioni si rivolgono ad altre marche.

I dati si riferiscono al 2006/7 non ho ben afferrato, infatti in fondo ci sono i dati di aggiornamento vendite relativi agli anni successivi, ma non le percentuali di mercato.

bigsen

Very Important Tinga

Ranking: 3236

12398698

12398698 Inviato: 12 Set 2011 10:23

big io ho riportato quello che ho trovato, mi sembrava poco pure a me

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12399970

12399970 Inviato: 12 Set 2011 14:25

busterino ha scritto:

big io ho riportato quello che ho trovato, mi sembrava poco pure a me

Il fatto che sia una percentuale contenuta, è indubbiamente un pregio per chi le sceglie, sotto vari punti di vista.

Ahhh Busterì, ho notato stai vendendo l'R1..

..magna tranquillo!!!

p.s.
si scherza un pò..

oldrider

Minimoto Champ

Ranking: 1874

12400228

12400228 Inviato: 12 Set 2011 15:09

bigsen ha scritto:

Considerando che la produzione TOTALE della Ducati arriva a 40000 unità annue per tutto il mondo direi che il dato è estremamente falsato proprio dai volumi di produzione, messa in parole mie "non ci sono abbastanza Ducati per tutti" che per ovvie ragioni si rivolgono ad altre marche.

Io mi concentrerei sul fatto che Yamaha, suzuki e Kawasaki producono custom, la ducati no (almeno fino all'ingresso della diavel, che potrebbe conquistare un bel po' di americani

).
Quindi è ovvio che ci siano più immatricolazioni, dato che le custom sono moto molto diffuse in america.
È come fare una comparazione delle immatricolazioni di moto però includendo anche gli scooter.
Ovviamente chi non fa scooter sarà in fondo alla classifica, dato che gli scooter sono abbastanza influenti sulle vendite totali

Bisognerebbe trovare una classifica che tratti solamente di moto sportive a mio parere, o almeno che escluda le custom

Rakom

Ospite

Ranking: -

12402173

12402173 Inviato: 12 Set 2011 20:45

topo ha scritto:

è questo quello che dico, quando si parla di carattere e passione non è solo il rumore ch esi fa quando si vince, come crede forse guido meda, ma l adedizione di ore di lavoro e ricerca della perfezione, dello studio, i giapponesi non fanno rumore perchè non sono del sud e hanno un'altra cultura, ma hanno la cultura del voler fare il meglio dle meglio possibile.

non perchè siano robot che non hanno anima, perchè l'anima non significa fare caciara o strillare, ma significa dedicarsi e avere amore per le proprie creature.

in giappone la creazione e la produzione è talmente amorevole che l'operaio si dedica al massimo per far si che anche il minimo particolare prodotto da lui sia perfetto, mentre da noi si fa la gara a chi stacca prima e chi fa piu pezzi per fare numero e prendere la produttività annuale, senza avere cura della qualità, perchè tanto che siamo noi i proprietari della fabbrica? noi siamo solo operai.......

siamo onesti, la differenza c'è eccome e la riprova è nel fatto che tutti i prodotti giapponesi, a qualsiasi categoria appartengono hanno dei livelli di eccellenza assoluta, elettronica, meccanica, macchine utensili, lavorazioni, ricerca, strumenti musicali, quasi tutto.......

io credo che noi italiani abbiamo il vizio di considerarli dei robot perchè purtroppo all'uva non ci arriviamo e quindi denigriamo quelli che sono meglio perchè sono esagerati e poi ci pavoneggiamo con quelli che sono peggio per farci belli.

magari prendessimo coscienza e cominciassimo ad appassionarci a quelloc eh facciamo in fabbrica (anche con la collaborazioen dei datori di lavoro), sicuramente viste l ecapacità nostre potremmo superare tutti.......ma ci si deve lavorare

alexss

125 Champ

Ranking: 2185

12403797

12403797 Inviato: 13 Set 2011 10:02

oldrider ha scritto:

Il fatto che sia una percentuale contenuta, è indubbiamente un pregio per chi le sceglie, sotto vari punti di vista.

Ahhh Busterì, ho notato stai vendendo l'R1..

..magna tranquillo!!!

p.s.
si scherza un pò..

SI SI MI PRENDO UNA DUCATI , E CI METTO SOTTO UN MOTORE YAMAHA

Franz

Coord. Gruppo

Ranking: 4252

12404135

12404135 Inviato: 13 Set 2011 11:22

Questo topic mi sembra sempre più un esercizio di tetrapiloctomia...

Desmopier

Motociclista DOC

Ranking: 7967

12408564

12408564 Inviato: 14 Set 2011 8:22

praticamente come quasi il 99% delle discussioni motociclistice, calcistiche e quant'altro si possa immaginare......

alexss

125 Champ

Ranking: 2185

12411225

12411225 Inviato: 14 Set 2011 16:59

ah ah.. mi ero perso finora questa diatriba infinita jap vs ducati..
getto benzina sul fuoco con questo allora..

immagini visibili ai soli utenti registrati

dai che scherzo sappiamo tutti che la moto perfetta serebbe la fusione di questi due mondi!

tizifaso

Impennata

Ranking: 300

Pagina 12 di 14

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