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Ma quanto forte andiamo?
9003431
9003431 Inviato: 14 Dic 2009 15:54
 



Cento40 ha scritto:
Ti senti di aver fatto un'impresa piccola.. piccola.. ma che ti riempie di orgoglio e ti scalda il cuore.

Al rientro a casa dopo aver preso la pioggia e anche la nebbia in alcuni casi tra me e me mi dicevo.. ma chi me lo fa fare, tutta questa acqua, la nebbia, lo stress di una guida ancor più attenta.. ma neanche il tempo di mettere la moto in garage e screndere dalla sella che questi pensieri spariscono d'incanto per lasciar posto alla piccola impresa appena compiuta.

Grazie Marco per questa riflessione icon_wink.gif


Per l'appunto......Sei più d'accordo con me di quanto non traspaia dalle tue parole...... icon_mrgreen.gif
Un saluto e alla prossima! icon_wink.gif
 
9003480
9003480 Inviato: 14 Dic 2009 16:03
 

giuget i nostri pensieri non sono poi così lontani come può sembrare.. per rimanere in tema Topic, amo stare bene con il mio mezzo, amo saperlo sempre gestire in ogni circostanza, amo il feeling che si crea con la propria moto.. amo andare veloce razionalmente, sempre di pari passo con le emozioni che mi regala e con il cervello a sorvegliare il tutto... se per sparata sotto la pioggia intendi andare veloci sul bagnato, non è da me e non è salutare, se intendi farsi un giro anche con la pioggia, qui mi trovi d'accordo, uso la moto 365 giorni l'anno, amo questo mezzo a due ruote e in ogni circostanza in cui la uso è sempre molto gratificante icon_wink.gif
 
9004677
9004677 Inviato: 14 Dic 2009 19:29
 

per voi che avete delle gommone che non dissipano l'acqua in effetti deve essere un bel casino... con la mia, (gommine strette e con profonde scanalature) che va come un motoscafo e apre le acque è solo divertente, a patto di avere 5000 paia di occhi da tutte le parti e tenere il cervello collegato...
Io ho imparato ad andare in moto sotto la pioggia... mesi e mesi sempre sotto la pioggia, anche l'esame A3 sotto la pioggia... quando non piove mi sento strano... icon_mrgreen.gif
 
9006490
9006490 Inviato: 14 Dic 2009 23:40
 

Iskander66 ha scritto:
..........
Io ho imparato ad andare in moto sotto la pioggia... mesi e mesi sempre sotto la pioggia, anche l'esame A3 sotto la pioggia... quando non piove mi sento strano... icon_mrgreen.gif



....ed io che credevo abitassi sull'isola più soleggiata al mondo!!! icon_asd.gif

....solo 2 righe per spiegare che non metto in dubbio che il fattore principe che ci fà cavalcare la moto non sia "passione/irrazionalità"....anch'io ho sempre usato ed uso la moto 365 giorni l'anno e sempre con un pizzico di pepe (per il mio modo di "vedere"...sono IT Maurizio icon_mrgreen.gif ).

Uniche due cose che tengo a precisare sono:

icon_arrow.gif la prima è che non riesco a vedere irrazionale la moto, come un paracadute, uno sci....vedo l'uomo irrazionale per il fatto di godere nell'adoperarli. Quindi siamo noi irrazionali che costruiamo e proviamo passione per "certe cose"! icon_mrgreen.gif

icon_arrow.gif la seconda è che ringrazio per non avermi crocefisso per aver scritto in un post precedente un uomo con l'articolo apostrofato!!!..... rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif ........"errore di battitura"!
 
9006814
9006814 Inviato: 15 Dic 2009 7:46
 

Salve, scusate l'assenza, ma Casina mi ha tenuto impegnato...

La piega che ha preso la discussione, anche se formalmente OT, non mi dispiace affatto. D'altra parte il dualismo tra razionalità ed irrazionalità implica anche i motivi per cui uno vada più o meno veloce, credo.

Vorrei comunque spezzare una lancia a favore dell'irrazionalità. Se fossimo rigidamente razionali, è chiaro che le moto non esisterebbero. E con esse i giochi, lo sport, l'arte, il turismo, l'amore: tutto quello che rende la vita degna di essere vissuta. Da questo punto di vista posso essere d'accordo che la moto sia irrazionale. Ma non condivido la definizione stessa di irrazionalità che viene usata, tutto qui.

Spezzerei anche una lancia (piccola piccola, però) a favore dell'auto. Secondo me, anche in auto si può provare, come ho provato, il piacere della guida fluida e della velocità. Non è perchè siamo in un forum di motociclisti che dobbiamo vedere l'automobile come il Diavolo. Quel che è giusto è giusto. Come è pure giusto che il piacere che ti dà un'auto è nulla a confronto di quello che offre la moto. Prova ne sia che è da più di un anno che non posseggo automibili e mi sposto solo in moto, anche per i tragitti "razionali".

Ma per tornare al tema del dibattito, assunto che ci piace andare in moto, la mia domanda era per capire se, come sembra, a tutti o quasi qualche brividino piace provarlo. Anche se siamo per la moto "ragionata" e "tranquilla".
 
9009525
9009525 Inviato: 15 Dic 2009 18:41
 

barahonda69 ha scritto:



....ed io che credevo abitassi sull'isola più soleggiata al mondo!!! icon_asd.gif



... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif anche io lo credevo ma mi sono dovuto un po' ricredere... dal 22 ottobre 2008 al 27 aprile 2009 (giorno in cui ho preso l'A3) siamo passati per 5 alluvioni e pioggia praticamente tutti i giorni...
Sono cose che ti segnano se stai imparando a guidare la moto... 0509_banana.gif 0509_banana.gif 0509_banana.gif
 
9009847
9009847 Inviato: 15 Dic 2009 19:28
 

Marko60 ha scritto:
Salve, scusate l'assenza, ma Casina mi ha tenuto impegnato...

1) .......... D'altra parte il dualismo tra razionalità ed irrazionalità implica anche i motivi per cui uno vada più o meno veloce, credo.


2) .................. per capire se, come sembra, a tutti o quasi qualche brividino piace provarlo. Anche se siamo per la moto "ragionata" e "tranquilla".


Bentornato! icon_biggrin.gif

1) Non credo che sia così, almeno se accettiamo la premessa che la motocicletta è "irrazionale" in quanto - secondo la teoria logica - è un bene non destinato a soddisfare esigenze materiali e pratiche. Proprio per questo alla motocicletta si associa generalmente l'idea della libertà icon_biggrin.gif , in netta contrapposizione alle scelte utilitaristiche dettate invece dalla "razionalità"eusa_doh.gif . Chi compera una moto (e non la vende il giorno dopo) assume un comportamento irrazionale 0509_doppio_ok.gif (quindi libero dagli schemi, intuitivo e sentimentale). E non importa che vada più o meno veloce in quanto è l'atto iniziale che lo qualifica (la scelta del mezzo). Personalmente, e vi assicuro che sono ritenuto sano di mente icon_mrgreen.gif, attribuisco alla motocicletta anche una valenza "spirituale" .

2) Perfettamente d'accordo 0509_up.gif
 
9010040
9010040 Inviato: 15 Dic 2009 19:50
 

giuget ha scritto:


Bentornato! icon_biggrin.gif

1) Non credo che sia così, almeno se accettiamo la premessa che la motocicletta è "irrazionale" in quanto - secondo la teoria logica - è un bene non destinato a soddisfare esigenze materiali e pratiche. .............l:


Quindi qualunque automobile sopra la gamma citycar od utiitaria dovrei considerarla irrazionale.

..comunque capisco il termine esigenze pratiche...ma materiali cosa dovrebbe voler dire?

Secondo questo modo di vedere tutto ciò che non è "pratico" ed io leggo anche utile/essenziale, dovrebbe esser considerato irrazionale? Io non ne sono ancora convinto. eusa_think.gif
Vorrebbe dire che il 90% di ciò che abbiamo lo abbiamo comprato per "passione". Potrebbe anche essere,...in fondo, se andiamo a guardare bene, ci circondiamo di cose "inutili". Passione però...mmm.

Anch'io al punto due rispondo in modo affermativo....sono UN UOMO non un Santo ! icon_mrgreen.gif
 
9010142
9010142 Inviato: 15 Dic 2009 20:02
 

barahonda69 ha scritto:



icon_arrow.gif la prima è che non riesco a vedere irrazionale la moto



Nel senso che non è destinata a soddisfare esigenze pratiche ed utilitaristiche. E' una "passione" e con la passione generalmente non si ragiona. icon_wink.gif Il fatto poi che della motocicletta si faccia un uso il più delle volte razionale (con prudenza ed entro i limiti che ciascuno di noi ha) è un concetto giusto, ma posto su di un diverso piano di ragionamento che nulla toglie al particolare atteggiamento mentale di chi si accosta a questo mezzo straordinario icon_biggrin.gif Io almeno la vedo così, ma certo non è detto che non ci si possa sbizzarrire in altre interpretrazioni icon_mrgreen.gif
 
9010159
9010159 Inviato: 15 Dic 2009 20:05
 

Beh, non estremizzerei troppo i ragionamenti... E' chiaro che se uno deve spostarsi da A a B lo può fare anche a piedi o a dorso di mulo! Come peraltro si faceva fino a non tanto tempo fa. Per fortuna ora ci sono le auto, i treni, gli aerei ecc. E pure le moto. Non sono convinto che la moto sia di per sè non "destinata a soddisfare esigenze materiali e pratiche". E' certamente più pratico spostarsi in moto in città e certamente più economico mantenere una moto che un'auto. Certo, se si ha famiglia, la cosa cambia. Come cambia quando fa brutto tempo. Ma per me la moto si difende anche solo se guardata come mezzo per spostarsi da A a B...

Quello che continuo a non afferrare è perché, anche se concordiamo che la moto è irrazionale, questo sia legato indissolubilmente all'andarci velocemente... eusa_think.gif
 
9010413
9010413 Inviato: 15 Dic 2009 20:34
 

Marko60 ha scritto:


Quello che continuo a non afferrare è perché, anche se concordiamo che la moto è irrazionale, questo sia legato indissolubilmente all'andarci velocemente... eusa_think.gif


Secondo me perché tutte le moto, anche una poco potente come la mia, accelerano in tempi spaventosamente minori rispetto ad un'auto...

Se la mia, che è una motina, fa da 0 a 100 Kmh in 5,5 secondi (tempi da Ferrari o giù di lì) uno che ha una Fireblade... 0509_banana.gif
 
9011089
9011089 Inviato: 15 Dic 2009 21:54
 

Lo so bene e, come ho già confessato, questo era il motivo del mio entusiasmo iniziale. Ma accelerare presto non significa necessariamente andare veloci. Dipende da quanto tempo dura quest'accelerazione... eusa_naughty.gif

Passato il delirio di onnipotenza iniziale, quando ti bevi le auto in un lampo e schizzi fuori dalle curve, ho preferito l'aspetto mototuristico a quello prestazionale. Invece di continuare con una carenata (la mia prima moto è stata una Kawasaki ER6-F) sono passato a Mukkona, ben altro obiettivo e progetto.

Non che con Mukkona non ci si diverta tra le curve, altroché! E' sorprendentemente agile e maneggevole pur, ovviamente, non potendo competere con le sportive. Ma è proprio il tipo di motore (tanta coppia, tanto freno motore e poco allungo) che ti porta ad una guida diversa, più rotonda e morbida. Si fa presto ad assaporare il gusto di indovinare le traiettorie per non frenare neanche, gestendo tutto con l'acceleratore. Dopo un giro in questo modo si scende in pace con il mondo, ve lo garantisco io!

Anche quando, recentemente, ho avuto l'occasione di guidare per qualche centinaio di kilometri una K1200S, una bestiola da oltre 150Cv e vagonate di coppia, dopo l'ebbrezza iniziale per l'urlo del 4-cilindri, me la sono veramente goduta pennellando le curve come faccio con Mukkona. Scoprendo con piacere come l'enorme potenza e coppia possano essere facilmente addomesticate per dare una guida allo stesso tempo briosa e rilassata. Una moto che prima temevo, e lo dico sinceramente, mi è invece apparsa sotto una luce diversa, molto più socievole e docile di quanto le caratteristiche facciano a prima vista immaginare.

Sinceramente non riesco ad immaginarmi mentre vado veloce "sempre". Ogni tanto mi piace e lo faccio, inutile negarlo, ma non è il modo di "sentire" la moto. Dopo una tirata non mi sento così appagato e soddisfatto come dopo un bel tratto guidato, percorso di fino solo con l'acceleratore.
 
9011575
9011575 Inviato: 15 Dic 2009 23:30
 

Marko60 ha scritto:
........

Sinceramente non riesco ad immaginarmi mentre vado veloce "sempre". Ogni tanto mi piace e lo faccio, inutile negarlo, ma non è il modo di "sentire" la moto. Dopo una tirata non mi sento così appagato e soddisfatto come dopo un bel tratto guidato, percorso di fino solo con l'acceleratore.


Un godimento meno esasperato ma più duraturo....anche a me piace così la moto!

....Quello che continuo a non afferrare è perché, anche se concordiamo che la moto è irrazionale, questo sia legato indissolubilmente all'andarci velocemente...

La moto è nata indubbiamente per correre non per portare la famiglia al mare o andare a fare la spesa....è nata per sentire il vento in faccia e più vento si sentiva più Moto era il mezzo cavalcato.
La moto oltretutto era cosa "per pochi" e si sà...quando si è in pochi si viene visti anche in modo strano. Quì sicuramente i primi motociclisti hanno attirato su loro stessi queste convinzioni; la moto era per correre, era per gli scapestrati, i ragazzacci che amavano sfidare la sorte in equilibrio su due ruote con freni ridicoli su strade sterrate molto spesso....ancora oggi molti hanno paura della moto.

...gli anni sono passati (nemmeno tanti) e se anche le moto ed i motociclisti sono "cambiati" poco importa....certe convinzioni non moriranno mai.
Forse perchè tuttora attuali......infondo quando guido il "mio cavallo" un pò amo sentirmi cavaliere ed apparire agli occhi dei "villani" un veloce e temerario "condottiero". icon_biggrin.gif
Quindi, può capitare che entrando troppo nel personaggio ci si faccia prendere la mano, cominciando a scorrazzare per le strade del "villaggio" godendo della propria cavalcatura!

La moto è associata alla velocità ed al pericolo perchè è semplicemente un mezzo veloce e pericoloso....anche usandolo con la massima moderazione si rimane consapevolmente o inconsapevolmente "sopra le righe" e comunque si rimane ragazzacci che amano sfidare la sorte in equilibrio su due ruote. icon_biggrin.gif

Ultima modifica di barahonda69 il 16 Dic 2009 0:01, modificato 1 volta in totale
 
9011593
9011593 Inviato: 15 Dic 2009 23:37
 

La moto è associata alla velocità ed al pericolo perchè è semplicemente un mezzo veloce e pericoloso....anche usandolo con la massima moderazione si rimane consapevolmente o inconsapevolmente "sopra le righe" e comunque si rimane ragazzacci che amano sfidare la sorte in equilibrio su due ruote.

Bello 0509_up.gif
 
9030481
9030481 Inviato: 20 Dic 2009 11:19
Oggetto: moto tranquilla? balleee
 

Augurissimi a tutti,da qualche mese iscritto al nostro club e sempre con poco tempo vuoi per internet che qui in libia specialmente in deserto fa le bizze, vuoi per i soliti problemi che ognuno di noi accumula,non riesco ad esservi vicino,ho 55 anni,mentalmente e fisicamente ancora ok,certo che andiamo forte!!! quando e' possibile naturalmente! Ho imparato presto a riconoscere il valore del limite con un kawasaki 750 a due tempi ed avevo 22 anni,un paio di cadute,una un po piu' rovinosa dell'altra,poi fino ad ora tutto ok,cross per parecchi anni poi nel 1998 torno su strada con honda 1100xx fino ad agosto di questo anno.
Grande xx,favolosa,sincera,velocissima,l'ho cambiata dopo 11 anni con ducati 1198 bianca,ugualmente sincera,molto piu' performante,la moto tranquilla per noi di mezza eta? balleeeeee,siamo sicuramente in grado di reggere il passo di molti giovani per tanti anni ancora e poi noi vogliamo liberta' non confronti,certo che la mia Lei non e' completamente soddisfatta del cambio ma resiste,proprio come noi.
Vi voglio bene
Massimo
 
9033280
9033280 Inviato: 20 Dic 2009 21:21
Oggetto: Re: moto tranquilla? balleee
 

Citazione:

Grande xx,favolosa,sincera,velocissima,l'ho cambiata dopo 11 anni con ducati 1198 bianca,ugualmente sincera,molto piu' performante,la moto tranquilla per noi di mezza eta? balleeeeee,siamo sicuramente in grado di reggere il passo di molti giovani per tanti anni ancora e poi noi vogliamo liberta' non confronti,certo che la mia Lei non e' completamente soddisfatta del cambio ma resiste,proprio come noi.
Vi voglio bene
Massimo
La tua affermazione mi dà un pò di coraggio,è dagli anni 60 che vado su due ruote tra motorini,moto,bici(agonistica e no)per dire ci saprò a questo punto andare sopra o no? eppure per essere ritornato alla moto da vespa e scooter(ultimi 25 anni)per prudenza(esagerata)nel sett.2008 ho preso un 250cc.da 28cv.ora dopo soli 16 mesi ho cominciato a sentirla stretta e 4 gg.fa ho fatto il contratto per un Vstrommer traveller 650 suzuki che ritirerò dopo il 10 gennaio!!!40 cv di più!Mi sto cagando addosso al pensiero!pensa,l'ho ordinata addesso che ho 59 anni e la ritirerò che ne avrò 60!!(li compio il 4.01)Il tempo mi vola sotto troppo veloce,vorrei frenare!Non mi sento cosi grande da reggere il passo ai giovani,a meno che non beva qualche grappino ammazza tensione e....cristiani(disdicevole)ciao doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
9033622
9033622 Inviato: 20 Dic 2009 22:14
Oggetto: Re: moto tranquilla? balleee
 

kaa ha scritto:
La tua affermazione mi dà un pò di coraggio,è dagli anni 60 che vado su due ruote tra motorini,moto,bici(agonistica e no)per dire ci saprò a questo punto andare sopra o no? eppure per essere ritornato alla moto da vespa e scooter(ultimi 25 anni)per prudenza(esagerata)nel sett.2008 ho preso un 250cc.da 28cv.ora dopo soli 16 mesi ho cominciato a sentirla stretta e 4 gg.fa ho fatto il contratto per un Vstrommer traveller 650 suzuki che ritirerò dopo il 10 gennaio!!!40 cv di più!Mi sto cagando addosso al pensiero!pensa,l'ho ordinata addesso che ho 59 anni e la ritirerò che ne avrò 60!!(li compio il 4.01)Il tempo mi vola sotto troppo veloce,vorrei frenare!Non mi sento cosi grande da reggere il passo ai giovani,a meno che non beva qualche grappino ammazza tensione e....cristiani(disdicevole)ciao doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif

complimenti..bella moto.se vuoi farla viaggiare va via a tante blasonate,se vuoi,ovviamente.anche se mi sembra che la prudenza prevalga e,mi trovi più che d'accordo.non ti c****e addosso.E' un motore pastosissimo con cui ci fai di tutto.anche io col tempo vorrei frenare ma quello corre veloce,porca miseria,anzi,belin!!!per me il 27 01 sono 50...dai che da primavera in poi qualche giro ce lo faremo...doppio lamps a tutti...roby...
 
9033693
9033693 Inviato: 20 Dic 2009 22:26
Oggetto: Re: moto tranquilla? balleee
 

kaa ha scritto:
La tua affermazione mi dà un pò di coraggio,è dagli anni 60 che vado su due ruote tra motorini,moto,bici(agonistica e no)per dire ci saprò a questo punto andare sopra o no? eppure per essere ritornato alla moto da vespa e scooter(ultimi 25 anni)per prudenza(esagerata)nel sett.2008 ho preso un 250cc.da 28cv.ora dopo soli 16 mesi ho cominciato a sentirla stretta e 4 gg.fa ho fatto il contratto per un Vstrommer traveller 650 suzuki che ritirerò dopo il 10 gennaio!!!40 cv di più!Mi sto cagando addosso al pensiero!pensa,l'ho ordinata addesso che ho 59 anni e la ritirerò che ne avrò 60!!(li compio il 4.01)Il tempo mi vola sotto troppo veloce,vorrei frenare!Non mi sento cosi grande da reggere il passo ai giovani,a meno che non beva qualche grappino ammazza tensione e....cristiani(disdicevole)ciao doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ma va là... se la vita inizia a quarant'anni, tu a 60 sarai uno splendido ventenne con in meno la predisposizione a fare cazzate a ripetizione. Praticamente un optimum...

0510_saluto.gif 0510_abbraccio.gif doppio_lamp_naked.gif
 
9033748
9033748 Inviato: 20 Dic 2009 22:38
 

Meno male che il casco è obligatorio,così non si vede chi c'è dentro:un ventenne:però al pensiero di salirci la prima volta...mah!Sarà come andare in bici:una volta imparato non si scorda più! eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
9033802
9033802 Inviato: 20 Dic 2009 22:50
 

kaa ha scritto:
Meno male che il casco è obligatorio,così non si vede chi c'è dentro:un ventenne:però al pensiero di salirci la prima volta...mah!Sarà come andare in bici:una volta imparato non si scorda più! eusa_wall.gif eusa_wall.gif

approposito di casco!!!!!!!!!!!!quest'estate ho sorpassato in maniera un pò azzardata un'auto,in autostrada e ,subito dopo ,sono rientrato per accedere ad un distributore.mi sono ritrovato dopo qualche secondo la medesima alle spalle,con due anziani che mi dicevano :- poveri i suoi genitori-... ho pensato bene di non togliere il casco...
 
9033825
9033825 Inviato: 20 Dic 2009 22:57
 

olivermicio ha scritto:

approposito di casco!!!!!!!!!!!!quest'estate ho sorpassato in maniera un pò azzardata un'auto,in autostrada e ,subito dopo ,sono rientrato per accedere ad un distributore.mi sono ritrovato dopo qualche secondo la medesima alle spalle,con due anziani che mi dicevano :- poveri i suoi genitori-... ho pensato bene di non togliere il casco...


tie.gif tie.gif tie.gif
 
9042376
9042376 Inviato: 22 Dic 2009 18:45
 

Marko60 ha scritto:
..................
Non sono convinto che la moto sia di per sè non "destinata a soddisfare esigenze materiali e pratiche". E' certamente più pratico spostarsi in moto in città e certamente più economico mantenere una moto che un'auto. ...........
Quello che continuo a non afferrare è perché, anche se concordiamo che la moto è irrazionale, questo sia legato indissolubilmente all'andarci velocemente... eusa_think.gif


Ritorno dopo un coccolone influenzale con 38 e oltre di febbre. Ho dovoto riguardarmi in questi giorni.....Sapete, ad una certa età....... icon_mrgreen.gif

Giuste osservazioni alle quali tuttavia provo a rispondere: ma per quale motivo non scegliere allora un bello scooter? icon_wink.gif 15/20 hp in città e dintorni possono bastare. Comodo, protettivo economico lo scooter, un mezzo lui sì "razionale". L'ho usato per un certo periodo e posso solo parlarne bene. 0509_up.gif Poi il "richiamo della foresta" si è fatto sentire icon_twisted.gif e sono tornato indietro negli anni. Che bello! icon_razz.gif
Al mezzo meccanico denominato motocicletta è legato il concetto di velocità, non tanto al suo essere irrazionale. icon_wink.gif Mi piace pensare che ciò sia dovuto anche (ma non solo) al fatto che la moto è stata uno dei simboli del "Futurismo" , quello straordinario movimento artistico/letterario di inizio '900 che della "velocità" e della "linea retta" (in senso lato ovviamente) ha fatto due dei suoi caratteri distintivi. icon_razz.gif Ci sono splendidi quadri futuristi che hanno per soggetto la moto, sempre in velocità. Trovo molto bella questa immagine ideale della moto e sono fermamente convinto che sia autenticamente vera. Ma la mia ferma convinzione è appunto la mia........ eusa_think.gif
 
9042571
9042571 Inviato: 22 Dic 2009 19:24
 

Appunto Alex siamo OT ed evitiamo in futuro icon_wink.gif rimosso dal Mod. Cento40

Comunque la moto non è irrazionale, è semplicemente l'evoluzione di un concetto di spostamento individuale che agli inizi era basato sul cavallo (che nessuno trovava irrazionale), poi sulla bicicletta (lo strumento più razionale che esista) e che infine è arrivato alla motocicletta. Può essere irrazionale girare nel traffico cittadino con una fireblade perché non si trova nel proprio ambiente che è la pista ma nella motocicletta in sé non vi è niente di irrazionale.
Nessuno, nei tempi andati, giudicava razionale la carrozza e irrazionale il cavallo...

0510_saluto.gif
 
9043591
9043591 Inviato: 22 Dic 2009 22:07
 

Riporto un passaggio preso da un'altro Topic ma attualissimo al nostro argomento..

Evilseraph ha scritto:

Ed a tal proposito concludo riportando il primo paragrafo di La Lentezza, romanzo dello scrittore ceco Milan Kundera...

"...Mia moglie Vera mi dice: “Sulle strade francesi ogni cinquanta minuti muore un uomo. Guardali tutti questi pazzi che corrono accanto a noi. Sono gli stessi che sanno essere così straordinariamente prudenti quando sotto i loro occhi viene scippata una vecchietta. Com’è possibile che quando guidano non abbiano paura?”.
Che cosa rispondere? Questo, forse: che l’uomo curvo sulla sua motocicletta è tutto concentrato sull’attimo presente del suo volo; egli si aggrappa ad un frammento di tempo scisso dal passato come dal futuro.; si è sottratto alla continuità del tempo; è fuori del tempo; in altre parole, è in uno stato di estasi; in tale stato non sa niente della sua età, niente di sua moglie, niente dei suoi figli, niente dei suoi guai, e di conseguenza non ha paura, poiché l’origine della paura è nel futuro, e chi si è affrancato dal futuro non ha più nulla da temere.La velocità è la forma di estasi che la rivoluzione tecnologica ha regalato all’uomo. A differenza del motociclista, l’uomo che corre a piedi è sempre presente al proprio corpo, costretto com’è a pensare continuamente alle vesciche, all’affanno; quando corre avverte il proprio peso e la propria età, ed è più che mai consapevole di se stesso e del tempo della sua vita. Ma quando l’uomo delega il potere di produrre velocità a una macchina, allora tutto cambia: il suo corpo è fuori gioco, e la velocità a cui si abbandona è incorporea, immateriale – velocità pura in sé e per sé, velocità-estasi. "
 
9043764
9043764 Inviato: 22 Dic 2009 22:41
 

Mi è davvero piaciuta! eusa_clap.gif
Mi ritrovo nel racconto.
 
9056942
9056942 Inviato: 26 Dic 2009 0:30
 

Marko60 ha scritto:
Ce l'hai bello alto l'ombelico! icon_asd.gif Comunque, è vero, come sempre, hai ragione tu, Jack! Non ha senso parlare di velocità in assoluto, dipende dal tracciato, dalla moto, dal meteo, dalle capacità di guida...

Ma quello che mi interessa sviscerare qui è come uno vede il suo rapporto con la velocità in generale. Sono convinto che tutti, in un modo o nell'altro ci siamo fatti una sparatina, se non altro per vedere che effetto fa. Chi ha una supersportiva sarà arrivato a 300Km/h (brrrrr icon_redface.gif ) chi c'ha un 125 avrà fatto a malapena i 100... Ma non è certo a queste velocità che si sta tutto il tempo. Ci si diverte anche a meno, a mio avviso. Eppure c'è chi dice che vale la pena di andare in moto solo quando si lotta contro le leggi della fisica. Personalmente non condivido, ma rispetterei una posizione del genere.

Mi piacerebbe sentire le varie argomentazioni, però!

come chi ha un 125 fa a malapena i 100? La mia RS 50 originale arriva tranquillamente a 95 km/h...

comunque, non posso andare forte, il mezzo non me lo permette, nelle dirette con buona visibilità la tiro, ma vado comunque piano.
Insomma, andare in moto è divertentissimo, e non vorrei che per una mia imprudenza non potessi più andarci...
Insomma, prudenza ! doppio_lamp.gif
 
9073719
9073719 Inviato: 29 Dic 2009 19:37
 

Boni... E' vero che si è arrivati al Futurismo come movimento che venerava la velocità come espressione di modernità ecc. ecc. ma adesso siamo troppo OT e qui non si può parlare di politica, come da regolamento.

Dai, torniamo al nocciolo della questione...

Ne approfitto per dire che, negli ultimi giorni, ho girato parecchio tra Viterbo, Terni e Roma. Pioveva abbondantemente e quindi le velocità erano forzatamente limitate. Ebbene, mi sono proprio goduto le strade che ho percorso, ovviamente scegliendo quelle curvose. Sotto la pioggia, ascoltando musica nell'interfono del casco, con Mukkona che faceva le fusa tra una curva e l'altra, è stato bellissimo...
 
9073752
9073752 Inviato: 29 Dic 2009 19:41
 

Hai ragione Marko... starò buono...

Ti invidio molto... amo guidare sotto la pioggia, una volta stabilito il ritmo quello si segue e fare le curve diventa una danza, senza alcuna preoccupazione velocistica ma per il puro piacere estetico di condurre la moto tra montagne, boschi, prati e valli... se solo mi arrivasse il tagliando della assicurazione... sto diventando nervoso e quando sono nervoso divento polemico... fra poco Davide mi banna... eusa_wall.gif
 
9073808
9073808 Inviato: 29 Dic 2009 19:51
 

Iskander66 ha scritto:


Comunque la moto non è irrazionale, è semplicemente l'evoluzione di un concetto di spostamento individuale che agli inizi era basato sul cavallo (che nessuno trovava irrazionale), poi sulla bicicletta (lo strumento più razionale che esista) e che infine è arrivato alla motocicletta. Può essere irrazionale girare nel traffico cittadino con una fireblade perché non si trova nel proprio ambiente che è la pista ma nella motocicletta in sé non vi è niente di irrazionale.
Nessuno, nei tempi andati, giudicava razionale la carrozza e irrazionale il cavallo...

0510_saluto.gif


Immagino che tu, come me, esprima il tuo parere e nulla più. icon_mrgreen.gif Cionondimeno vorrei ribadire un concetto che a me appare inoppugnabile: irrazionale può essere considerato tutto ciò che non è utilitaristico. Utilitaristico, al contrario, può essere considerato tutto ciò che serve a soddisfare un bisogno materiale al "costo" più basso, ove "costo" non esprime soltanto una valenza economica . icon_wink.gif Il concetto di irrazionale, in questa accezione, assume una valenza ideale che trascende (positivamente) la realtà. Ne consegue che la motocicletta possiede un'etica sconosciuta ad altri mezzi. icon_biggrin.gif Io non credo affatto che sia "una semplice evoluzione di un concetto di spostamento" perchè in tal caso utilizzeremmo mezzi più "razionali" e meno "costosi". Ed invece ci ostiniamo a cavalcare un mezzo che, a ben vedere, è sopratutto espressione ed affermazione della nostra personalità.
P.S. Al cavallo, che non è stato prodotto dall'uomo, non possiamo applicare le categorie del razionale o dell'irrazionale. eusa_naughty.gif Semplicemente: è.
Ciao! 0510_saluto.gif
 
9073887
9073887 Inviato: 29 Dic 2009 20:05
 

Ho ripulito il Topic da un paio di messaggi fuori luogo con l'argomento proposto da Marco, cerchiamo di evitare in futuro di spostare la conversazione su temi politici.

Grazie icon_wink.gif
 
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