Ma cosa succede a Roma? [troppi incidenti]

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Ma cosa succede a Roma? [troppi incidenti]

8705931

8705931 Inviato: 19 Ott 2009 18:03
Oggetto: Ma cosa succede a Roma? [troppi incidenti]

Giovedì motociclsta decapitato da un guard rail su Via di Tor di Quinto (sono passato di li ad incidente appena avvenuto), venerdì motociclista investito da un tir ed ucciso sul Grande Raccordo Anulare, questa mattina (lunedì) questo nuovo incidente su via Salaria (anche in questo caso sono passato di li poco dopo, e pensare che ho cambiato strada per non ripassare sul punto dell'altro incidente):

Link a pagina di Romatoday.it

Raga, ma cosa succede a Roma? Io sono senza parole. I miei genitori e la mia ragazza iniziano ad avere seriamente paura sapendo che ogni giorno mi faccio 50km in moto a Roma.... ed io non so che dirgli, perché anche io non sento affatto tranquillo! Non che lo sia mai stato a girare in città su 2 ruote, con tutti i pazzi che girano da queste parti, ma ora stiamo andando oltre.

Un abbraccio a tutte le famiglie coinvolte.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8708375

8708375 Inviato: 19 Ott 2009 23:07

Bella domanda Zorck.. una domanda che merita una risposta complessa a articolata.. io posso dire che per andare in moto, soprattutto nelle nostre città ci vuole tanta attenzione, perchè non dobbiamo stare solo attenti a quello che facciamo noi ma anche a quello che succede intorno a noi.. per semplificarti il discorso immagina di stare su di un campo di battaglia, ognuno per se.. detta così sembra che si debba partire per la guerra, ma meglio prevenire che il peggio poi.. I nostri comportamenti devono sempre mettere in primo piano la nostra sicurezza e quella degli altri. Poi l'imprevisto può sempre succedere, ma questi sono casi isolati rispetto a quanti Motociclisti perdono la vita sulle nostre strade.

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13723

8708423

8708423 Inviato: 19 Ott 2009 23:26

torino : motociclista investito da tir coma giovedi 15 ,lunedi 19-- 07.45 motociclista investito da macchina pirata contromano 14.40 macchina taglia la strada a un motociclista morto sul colpo.......non sei l unico ad aver veramente paura di giraRE in strada..............

coal_prepotente

Senza Benza

Ranking: 93

8708430

8708430 Inviato: 19 Ott 2009 23:30

concordo con Cento40 nel dire che la tua è una bella riflessione. Direi che comunque ormai questa situazione è dappertutto, ci sono troppe persone sbadate che guidano e anche semplicemente che vanno a piedi. Purtroppo è sempre più vero che la patente è un diritto, ma guidare per strada è un privilegio per chi ha la testa. L'unica cosa che si può fare per chi avesse la possibilità è smettere di andare in moto o in bici ed usare mezzi più sicuri, mentre per chi come me o anche per chi ha la passione proteggersi il più possibile e avere occhio per tutto.

Cassim

Senza Targa

Ranking: 40

8708433

8708433 Inviato: 19 Ott 2009 23:32

Sarebbe interessante capire il perchè succedono questi incidenti (distrazione da parte dei cammionisti, automobilisti e motociclisti) vediamo come e se è possibile prevederli e prevenirli e in che modo.. oppure dobbiamo essere in gioco aspettando tutti il nostro turno! Io credo che con la consapevolezza del pericolo che si corre e con determinati nostri atteggiamenti preventivi possiamo darci una possibilità per salvarci la pelle.

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13723

8708439

8708439 Inviato: 19 Ott 2009 23:35

Succede che e` l`ora che invece di insultare vigili e forze dell`ordine,

iniziamo ad insultare e segnalare chi fa il pazzo in giro o chi non e` idoneo alla guida....
Anche se sa guidare ma fa il furbo, e quindi e` psicologicamente inadatto alla guida
che (lo ricordo sempre) non e` un diritto sancito dalla Costituzione!!!!!!!

Io ho proposto da tempo una cosa....
dotare i mezzi di telecamera azionabile con bottone, con possibilita` di inviare filmati per denunce e magari agevolazioni per chi denuncia (di qualsiasi tipo, fossero anche simboliche).
Il tutto facilmente collegandosi ai siti delle forze di polizia.

Sarebbe anche una bella idea fare delle corsie mini di scorrimento per le moto in mezzo o di lato.
In modo da evitare slalom pericolosi. In coda la macchina non puo invadere queste mini corsie,
e se deve svoltare con molta attenzione, si preseleziona con le 2 gomme in mezzo alla corsia (usando la freccia -> pena 10 punti dalla patente e una multa di 400 euro).

Che dite?

COmunque la cultura della sicurezza stradale e` pari allo zero.
Le pubblicita` promosse, sono inutili. Perche` si fa passare come problema le stragi del sabato sera
e la gente pensa che per morire bisogna essere impasticcati e ubriachi, se non ci si droga si puo` pure svolta senza freccia, che tanto non succede nulla.

(QUANDO LE STATISTICHE DIMOSTRANO CHE FOSSERO LE STRAGI DEL SABATO SERA A FARE I MORTI STAREMO DAVVERO TRANQUILLI, IL PROBLEMA E` CHE QUELLE SONO SOLO UNA PERCENTUALE MINIMA SOTTO IL 50% DEGLI INCIDENTI CHE INVECE SONO PROVOCATI DA GENTE SANA, MA IGNORANTE ).

Ultima modifica di frabiker il 19 Ott 2009 23:43, modificato 1 volta in totale

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8708448

8708448 Inviato: 19 Ott 2009 23:39

Cento40 ha scritto:

Il problema di fondo è che a molti non frega niente incuranti della loro e delle altre vite. Purtroppo molti sottovalutano l'esito di urti anche a basse velocità.

Un piccolo esempio:
qua da me cè un vialone che si interseca con una strada che proviene dalla zona industriale. L'intersezione è con semaforo, ma la sera dopo le 12 il semaforo smette di funzionare per risparmio di energia e rimane col lampeggiante. La precedenza c'è l'ha il viale, ma non c'è sera che qnd arrivo al semaforo non mi vedo sfrecciare qlcn a folle velocità (di solito sempre oltre i 60km/h) con qualsiasi mezzo (avvolte anche qualche camion da lunghe percorrenze). E qnd magari glielo fai presente qll o ti mandano a quel paese oppure fanno spallucce

Cassim

Senza Targa

Ranking: 40

8708454

8708454 Inviato: 19 Ott 2009 23:41

frabiker ha scritto:

Succede che e` l`ora che invece di insultare vigili e forze dell`ordine,

iniziamo ad insultare e segnalare chi fa il pazzo in giro o chi non e` idoneo alla guida....
Anche se sa guidare ma fa il furbo, e quindi e` psicologicamente inadatto alla guida
che (lo ricordo sempre) non e` un diritto sancito dalla Costituzione!!!!!!!

Io ho proposto da tempo una cosa....
dotare i mezzi di telecamera azionabile con bottone, con possibilita` di inviare filmati per denunce e magari agevolazioni per chi denuncia (di qualsiasi tipo, fossero anche simboliche).
Il tutto facilmente collegandosi ai siti delle forze di polizia.

COmunque la cultura della sicurezza stradale e` pari allo zero.
Le pubblicita` promosse, sono inutili. Perche` si fa passare come problema le stragi del sabato sera
e la gente pensa che per morire bisogna essere impasticcati e ubriachi, se non ci si droga si puo` pure svolta senza freccia, che tanto non succede nulla.

(QUANDO LE STATISTICHE DIMOSTRANO CHE FOSSERO LE STRAGI DEL SABATO SERA A FARE I MORTI STAREMO DAVVERO TRANQUILLI, IL PROBLEMA E` CHE QUELLE SONO SOLO UNA PERCENTUALE MINIMA SOTTO IL 50% DEGLI INCIDENTI CHE INVECE SONO PROVOCATI DA GENTE SANA, MA IGNORANTE ).

Concordo con te al 100 %

Cassim

Senza Targa

Ranking: 40

8708458

8708458 Inviato: 19 Ott 2009 23:42

frabiker ha scritto:

Succede che e` l`ora che invece di insultare vigili e forze dell`ordine,

iniziamo ad insultare e segnalare chi fa il pazzo in giro o chi non e` idoneo alla guida....
Anche se sa guidare ma fa il furbo, e quindi e` psicologicamente inadatto alla guida
che (lo ricordo sempre) non e` un diritto sancito dalla Costituzione!!!!!!!

Io ho proposto da tempo una cosa....
dotare i mezzi di telecamera azionabile con bottone, con possibilita` di inviare filmati per denunce e magari agevolazioni per chi denuncia (di qualsiasi tipo, fossero anche simboliche).
Il tutto facilmente collegandosi ai siti delle forze di polizia.

COmunque la cultura della sicurezza stradale e` pari allo zero.
Le pubblicita` promosse, sono inutili. Perche` si fa passare come problema le stragi del sabato sera
e la gente pensa che per morire bisogna essere impasticcati e ubriachi, se non ci si droga si puo` pure svolta senza freccia, che tanto non succede nulla.

(QUANDO LE STATISTICHE DIMOSTRANO CHE FOSSERO LE STRAGI DEL SABATO SERA A FARE I MORTI STAREMO DAVVERO TRANQUILLI, IL PROBLEMA E` CHE QUELLE SONO SOLO UNA PERCENTUALE MINIMA SOTTO IL 50% DEGLI INCIDENTI CHE INVECE SONO PROVOCATI DA GENTE SANA, MA IGNORANTE ).

frabiker mi hai levato le esatte parole di bocca......a parte quella cosa della telecamera che per privacy non lo faranno mai anche perche le FDO sono i primi a mettere le sirene solo per un semavoro rosso che devono mangiare al mcdonald

coal_prepotente

Senza Benza

Ranking: 93

8708471

8708471 Inviato: 19 Ott 2009 23:51

Non e` vero,
a sbagliare e` la gente prima di tutto. Perche` abbiamo ereditato dei comportamenti (da mafiosi) e delle situazioni culturali che vanno ora prese e buttate nella spazzatura.

comunque E` un nostro diritto richiedere massima severita` e l`introduzione di una cultura, anche con filmati che fanno vedere la tragedia di un incidente. E cosa vuol dire sputare sangue dalla bocca. Magari per una idiozia di 3 secondi. Io sono pro questi filmati scioccanti.
La gente se no, pensa sempre che non succede nulla. E pensa sempre che solo ai drogati succedono gli incidenti o a chi va ai 90 in citta`.

La sufficenza di molti (e anche di persone adulte soprattutto) e` sconcertante.
Solo la questione del casco, gente non lo metteva dicendoti che tanto va piano, roba da pazzi.
Preferisco i drogati, ti giuro, almeno hanno un motivo.

Per evitare incidenti secondo me una buona regola e` saper aspettare ed essere umili.
Un camion sta davanti alle scatole, ti blocca la visuale e non si sa che cavolo voglia fare, metti la freccia e ti metti dietro di lui a debita distanza...invece che aprire a manetta. Quando avrai possibilita` di superarlo con ampi margini, andrai ad effettuare sorpasso. Invece molti vanni come i kamikazze, mai kamikazze alla fine muoiono.

Dovrebbero essere spesi tutti i soldi possibili per migliorare il traffico stradale. Altro che inutili pubblicita`, per me nocive quasi.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8709048

8709048 Inviato: 20 Ott 2009 9:00

frabiker ha scritto:

Per evitare incidenti secondo me una buona regola e` saper aspettare ed essere umili.

Quoto al 100%.

Django

125 Champ

Ranking: 2069

8709188

8709188 Inviato: 20 Ott 2009 9:35

Il problema, come è stato detto, è che alla fine ti troveresti tu una denuncia sul gobbo per invasione della privacy (nel caso della telecamera sulla moto a bottone). Purtroppo il sistema e la mentalità è questa. Sotto questo aspetto rispetto mille volte gli svizzeri, in cui

1) non sgarri
2) se sgarri pagni la multa in loco, e finchè non pachi non ti lasciano andare via (hanno anche il lettore di carte di credito portatile)
3) Anche i privati cittadini (e lo fanno, oh se lo fanno) se vedono qualcuno infrangere il codice, danno un colpo di telefono alla polizia ed arriva in tempo zero.

Purtroppo qui in Italia non è possibile. Le stesse fdo (non me ne vogliano se qui ci sono fdo zelanti) non hanno voglia di lavorare e/o mandano a quel paese gli stessi cittadini che dovrebbero tutelare (to serve and protect). Esempio banale: vi ricordate il blocco selvaggio fatto alle uscite dell'autostrada da parte dei camionisti? (e già li da prendere a mazzate, io devo farmi 5 ore di coda per colpa tua che non mi fai uscire? terra dei cachi). Chiamai il 112, esposi la situazione e sapete qual'è stata la risposta? "ma lei crede che non abbiamo cose più importanti da fare?" e ha riattaccato.

A questo punto, furente, ho richiamato e sono riuscito a recuperare il numero di badge denunciandolo ad un superiore (infatti ha richiamato scusandosi) ma se la partenza è questa... che mentalità, gente!! e sono loro che devono far rispettare la legge?

Treawlony

Impennata

Ranking: 300

8709880

8709880 Inviato: 20 Ott 2009 12:06

sono d'accordo con tutti...
però c'è anche da dire che è sempre stato così... non credo che recentemente sia peggio... oggi ci sono milioni di mezzi in più (ora tutti hanno almeno uno scooter) ci sono milioni di macchine in più (ora almeno 2\3 a famiglia) e qualsiasi cosa succede esce subito sui siti aggiornatissimi di notizie on-line e sui gionaletti vari...
ricordo che solo 12 anni fa morì un mio amico in moto e non trovai uno straccio di articolo da nessuna parte... (riporto solo per esempio)

credo che la gente ha sempre guidato da cani guardando solo i c...zi loro... fregandosene di tutto e tutti basta arrivare a destinazione 2 minuti prima passerebbero sopra a motociclisti vari o farebbero a botte a colpi di crik per una precedenza in più o una in meno...

IL PROBLEMA E' LA NOSTRA CULTURA, che più passano gli anni e più si avvicina allo ZERO assoluto!

e purtroppo le grandi città come roma sono l'espressione della nostra SOCIETA' MALATA

jordano

Ospite

Ranking: -

8710539

8710539 Inviato: 20 Ott 2009 13:42

frabiker ha scritto:

Io ho proposto da tempo una cosa....
dotare i mezzi di telecamera azionabile con bottone, con possibilita` di inviare filmati per denunce e magari agevolazioni per chi denuncia (di qualsiasi tipo, fossero anche simboliche).
Il tutto facilmente collegandosi ai siti delle forze di polizia.

In un paese civile sarebbe una grande idea. Al liceo ci hanno detto un concendo fondamentale per ciascuna democrazia: la tua libertà finisce nel momento in cui inizia la libertà altrui (non usavano queste parole, ma il senso era questo). In Italia non funziona così, perché tu sei libero di fare quello che ti pare, mettendo a repentaglio la vita degli altri, e nessuno può farci nulla. Basti pensare al fatto che i velox devono essere segnalati, posti in punti illuminati, ecc.

La privacy nel 90% dei casi è solo una scusa per coprire le porcherie e lasciare che tutto vada avanti così com'è. Se hai la macchina in regola e guidi rispettando il codice, in che modo filmandoti ledo i tuoi diritti? Filmando crei disagio solo a chi infrange la legge... quindi moralmente dovrebbe essere non solo permesso, ma addirittura incentivato farlo! Invece in Italia se documenti una truffa sei tu che passi i guai.

Per fare un esempio, a Roma il 99% degli studenti fuorisede pagano affitti altissimi in nero, perché se richiedi il contratto regolare il padrone di casa aumenta l'affitto di una cifra equivalente (spesso superiore) alle tasse che deve pagare. Quando la mia ragazza, studentessa fuori sede, cercava casa sono andato con lei a registrare le conversazioni: ogni volta che ha chiesto se gli facevano il contratto, TUTTI hanno risposto "no per quello si paga un 20% in più". Ho chiesto ad amici finanzieri ed all'avvocato, ma alla fine ho dovuto buttarle quelle registrazioni, altrimenti ci passavo i guai io.

Per quanto riguarda il rischio in città, un tempo non era così la situazione. Un tempo c'era una macchina a famiglia, ora ce ne sono 3 e si sono riempite le periferie. Questo si traduce in un traffico insostenibile che ha 2 effetti:

- automobilisti e camionisti stressati, che sfogano la rabbia causata dal traffico in atteggiamenti prepotenti, oppure che cercano appena possono di fare i furbi e guadagnare qualche "posizione" svicolando.

- automobilisti che per non fare la coda si comprano uno scuterone, di conseguenza quando sono sulle 2 ruote fanno qualsiasi manovra pur di non fermarsi mai perché pensano che serva a questo la moto.

Quando non è la passione a portarti sulle due ruote, automaticamente ti informi di meno, ragioni di meno e di conseguenza hai comportamenti estremamente pericolosi. Ad esempio, quando usavo motorino e scuterone come mezzi di spostamento non sapevo nulla di protezioni, quando ho realizzato il sogno di comprarmi una moto ho iniziato a leggere moltissimo, cercare, documentarmi.... ed ho scoperto un nuovo mondo.

Un tempo c'erano i pazzi al volante ed al manubrio, ora si sono aggiunte 2 nuove categorie numerosissime: gli automobilisti stressati al volante e gli automobilisti stressati con lo scooter, entrambe capaci di QUALSIASI COSA su strada.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8711825

8711825 Inviato: 20 Ott 2009 16:31

Mi trovo sostanzialmente daccordo con quanto fino ad ora è stato detto. Non sono daccordo quando si dice "in Italia è così.." trovo più sensato proporre qualcosa di concreto invece di fossilizzarsi in status di fatto, non tutto si può cambiare in meglio ma qualcosa si, magari a fatica, magari ci vorranno degli anni ma si può fare.. quello che manca a mio avviso è l'unione del popolo bikers e il non esser rappresentati al Governo da un nostro rappresentate Motociclista e non dal politico di turno che sfoggia l'ultima novità motociclistica per moda.

In moto ci andiamo noi e la nostra sicurezza è affare nostro e un nostro diritto ad avere meno criminali in mezzo alle strade e strade più sicure, però qui mi ripeto in Italia la cultura motociclistica è pari allo zero e tantomeno l'unione fra i Motociclisti.

Comunque grazie per gli interventi fatti fino ad ora che hanno dei spunti interessanti

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13723

8712182

8712182 Inviato: 20 Ott 2009 17:29

frabiker ha scritto:

non disperare... con generali, toro, alleanza e assitalia stiamo promuovendo polizze agevolate per chi installa la check box, la scatola nera....

speriamo almeno risolva qualcosa...

Ash71

Esperto in Assicurazioni

Ranking: 1803

8712609

8712609 Inviato: 20 Ott 2009 18:25

Ashura71 ha scritto:

non disperare... con generali, toro, alleanza e assitalia stiamo promuovendo polizze agevolate per chi installa la check box, la scatola nera....

speriamo almeno risolva qualcosa...

Idea splendida! ......ma, secondo me, la installeranno in 4 o 5. Io magari ci penso....per la macchina di mia moglie!

.....scherzo...anche per la mia!

barahonda69

125 Champ

Ranking: 2351

8712659

8712659 Inviato: 20 Ott 2009 18:31

Ashura71 ha scritto:

non disperare... con generali, toro, alleanza e assitalia stiamo promuovendo polizze agevolate per chi installa la check box, la scatola nera....

speriamo almeno risolva qualcosa...

Sarebbe già una gran cosa se venisse diffusa come si deve!

Cento40 ha scritto:

Non sono daccordo quando si dice "in Italia è così.."

Ci mancherebbe, mica dico che non si possa cambiare! Semplicemente ora le cose stanno così, sono molti più i cavilli per non farti denunciare qualcuno che commette un'illegalità davanti ai tuoi occhi che non quelli per denunciarlo. Col mio discorso volevo dire che le cose DEVONO cambiare.

Un primo passo sarebbe quello di limitare il ricorso alla privacy, non è giusto che venga impiegata per nascondere evidenti illegalità ed invalidare prove. Se uno registra una confessione, filma un pirata della strada o quant'altro deve avere il diritto di impiegare quel materiale per aiutare la giustizia. Ora non è così, è l'esatto opposto: se porti quel materiale in un eventuale processo sei tu che ti prendi una denuncia.

Zorck

Sbk

Ranking: 906

8714903

8714903 Inviato: 20 Ott 2009 22:53

E' prorpio (scusate se cado nella banalità) che tutto il sistema non funziona. Esempio stupido: Anni fa mi ero trovato con "la compagnia" a dei parcheggi di Milano, e davanti a noi dall'altra parte della strada c'era un'altro gruppetto di cui uno completamente ubriaco marcio (10 di sera, ma vabè) e son cominciati a volare cazzotti. Io faccio: "forse sarebbe meglio chiamare la polizia" ed un amico risponde: "no, alscia stare che poi ci troviamo invischiati pure noi".

E non è del tutto falso quallo che ha detto. Se cerchi di rimettere in riga le cose, ti schiacciano come se fossi un nulla. Non sono di quella generazione.. ***rimosso dal Mod. Cento40***

Messaggio di Cento40
Le rivoluzioni lasciamole alla storia, non abbiamo la presunzione di cambiare nulla con la forza ma perseverando nel divulgare la cultura motociclistica in Italia cercando di fargli prendere qualche punto in più, la cultura per la sicurezza stradale deve partire da nostro Padre e nostra Madre, poi dalla scuola, infine nelle scuole guide che possono integrare i loro corsi con dei corsi sicuri su strada, corsi fatti da Motociclisti per i Motociclisti, che insegnino veramente ad andare in moto. Oggi un'assuro è che se un uomo della mia età (49) che si è preso la patente B negli anni 80 può andare dal concessionario e comprarsi un missile da 1000 di cilindrata senza sapere minimamente cosa andrà a guidare..

Treawlony

Impennata

Ranking: 300

8715072

8715072 Inviato: 20 Ott 2009 23:28

Ashura71 ha scritto:

non disperare... con generali, toro, alleanza e assitalia stiamo promuovendo polizze agevolate per chi installa la check box, la scatola nera....

speriamo almeno risolva qualcosa...

Cioe` in che senso NOI chi ? spiega meglio....

per check box cosa intendi? Telecamera a bottone , come intendo io?

E` una idea che pensavo di aver inventato io, almeno come applicazione urbana, magari benvenga,
MA deve essere supportata da un continuo scambio fra cittadino e Forze Dell Ordine.
Quindi il governo dovrebbe finanziare un progetto, anche telematico per poter caricare le segnalazioni.
E operatori che le raccolgano, ne verifichino la correttezza e procedono. A che cosa? A una denuncia ovviamente, con quello che comporta, multa o ritiiro patente a domicilio.

Oltre tutto questo progetto si autofinanzierebbe, alpla fine al Governo costerebbe ZERO!!!
Le segnalazioni farebbe incrementare gli incassi, che andrebbero a ripagare le spese.
Voi direte le segnalazioni, analizzarle ha un costo. Si ma ogni 2/3 segnalazioni sono centinuaia di euro.
Quindi il costo si ripaga da solo!!!

Alla fine andrebbe a guadagnare persino.
Sapete il costo sociale degli incidenti stradali?? Meno incidenti e piu` incassi.
Ma nessun politico pensa a queste cose????????

Io non so perche` non ci ha pensato ancora nessuno.

P.s
Ovviamente se la cosa succede e non si puo` filmare non si filma.
Non e` che uno deve fare inversioni a U per poter filmare, se no diventa lui stesso oggetto di film.

Soprattutto cose gravi:
Es uno davanti a me , doppia striscia continua, mi svolta all`improvviso, senz afreccia, io freno per tempo, azionoo bottone (gia` mentre mi accorgo di questo individuo da lontano aziono),
lo faccio svoltare e lo filmo, se non riesco a prenderlo pazienza. La telecamera deve puntare la zona targa e superiore (visuale ampia e ben definita)

Solo atteggiamenti a rischio della vita di altri.
Se uno sta parcheggiato male, non e` che lo si filma. Si deve fare una lista di cose pericolose.
Chi passa col rosso idem. Se lo fa ad un incrocio, Triplica la punizione.

Non si deve punire pesantemente chi va sulle strisce gialle , (10 euro di multa)
ma solo chi puo` provocare la morte di altri (300 euro e mezza patente ritirata, in modo che se non capisci la prossima e` ritirata del tutto con 500 euro per costi sociali).

Inoltre secondo me ogni segnalazione va valutata. Se una azione e` profondamenyte idiota e volutamente rischiosa (gratuitamente) deve essere valutata e giudicata aspramente (secondo opportune tabelle). Passare col rosso ad un incrocio es. e` peggio che pessare con arosso ad un semaforo pedonale libero e sgombro (vieni punito comunque, ma meno. Se dal filmato si vede il pedone che sta attraversando, viceversa, ti fanno un mazzo tanto.)
Questo e` molto importante.

Questo quando si riprendera` la patente (in modo difficoltoso e versando il doppio dei soldi in favore del miglioramento delle strade o delle vittime delle strade),
diventera` IL MIGLIOR GUIDATORE DELLA CITTA` E POTRA`, LUI, FARE LEZIONI DI GUIDA SICURA E DI CODICE DELLA STRADA.

Sapete quale e` il problema?
che fare una cosa del genere tempo 1 sett. si fanno manifestazioni di piazza contro forze dell ordine e governo ladro.
Chi vuol esicurezza accettera` chi invece se ne frega si lamentera` come al solito inventando alibi.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8715403

8715403 Inviato: 21 Ott 2009 7:39

tutti sappiamo che che nel nostro paese (come in altri),ogni anno le vittime della strada,
superano di gran lunga quelli di una qualsiasi guerra civile,per quest'ultime politicanti e media
si azzuffano per cavalcarle, ognuno in base ai suoi interessi,invece per le prime non si scomodano,
anzi in tv e c. passano messaggi pubblicitari dove il ragazzo di turno sfoggia un'auto media da 200 e passa cvrombanti,pronte ad aggredire il mondo.
stessa cosa dicasi per il settore moto.
in sostanza ci fanno credere che scimmiottando i loro esempi,passiamo da impiegati
frustrati a playboi o comunque persone di successo.
questo me lo spiego notando come la maggior parte di noi(utenti della strada),
rinchiusi nell'abitacolo diventiamo suscettibili e arroganti,mandando a quel paese chiunque
intralci il nostro feudo semovente,sovvertendo quel senso di frustrazione, compagno di vita di tanti.
in sostanza loro( i poteri politico economici) mettono all'amo l'esca che noi si preferisce.
soluzioni:
visto che in quanto scritto sopra,non vedo speranze di mutamento,
una via potrebbe essere quella del controllo del movimento veicoli,
tramite tecnologia satellitare,dotando ogni veicolo di trasponder.

LIZ259

Minimoto Champ

Ranking: 1642

8716426

8716426 Inviato: 21 Ott 2009 11:12

secondo me possiamo inventarci di tutto... quello che deve cambiare è la TESTA della GENTE, è quella che comanda il piede e la mano... e le azioni... e in Italia purtroppo cambiare la testa delle persone sembra sia la cosa più difficile in assoluto! non è un luogo comune ma è una mia constatazione! purtroppo per cambiare dobbiamo essere traumatizzati, toccati da vicino... come i bambini o gli animali... siamo un paese che si unisce solo in caso di tragedie! o vittorie dei mondiali

jordano

Ospite

Ranking: -

8716874

8716874 Inviato: 21 Ott 2009 12:33

purtroppo in altri paesi non sono tanto piu` evoluti,
in america mi pare che il casco non sia nemmeno obbligatorio...

semplicemente si devono sequestrare le patenti,
e ridurre le persone che POSSONO, per caratteristiche psicologiche e fisiche e di comportamento stare sulla strada.

x gli altri, si facciano navette-taxi a prezzi buoni di abbonamento x i cittadini. oltre ai mezzi pubblici.

in questo modo, meno traffico , meno incapaci , meno morti.
guadagno sociale assicurato, pure meno inquinamento.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8717393

8717393 Inviato: 21 Ott 2009 13:53

mi sembrano un po' delle utopie le tue...

per altri paesi ti prego non prendere ad esempio l'america però... (anche perchè noi siamo la brutta copia degli americani... solo 10 anni indietro... se vuoi sapere come saremo tra 10 anni guarda l'america adesso!)
prendi ad esempio germania, spagna, inghilterra, svezia, norvegia, finlandia, olanda, austria, svizzera ecc... ecc...

jordano

Ospite

Ranking: -

8717528

8717528 Inviato: 21 Ott 2009 14:11

ha qualche mese che mi sono reso conto che rischio molto di piu di farmi male la mattina andando a scuola che la domenica quando vado a farmi 4 curve in montagna.....questo dice tutto secondo me

robyracing46

Minimoto Champ

Ranking: 1663

8717833

8717833 Inviato: 21 Ott 2009 14:44

jordano ha scritto:

mi sembrano un po' delle utopie le tue...

Non sono utopie sono realizzabilissime. Utopie lo sono perche` abbiamo politici privi di idee.
Basta vedere come vengono buttati i soldi. Se no se ci pensi, non ho detto nulla che non sia attuabile economicamente parlando. Anzi idee direi economiche.

Non sono d`accordo sul discorso America, e` un po` vago. Forse sono piu` avanti di noi,
sicuramente in ambito militare. E non me ne vanterei. Visti i miliardi spesi in bombe e tecnologie di distruzione.
Sicuramente dove ci sono tanti soldi fra tante cose negative, nasce qualcosa di buono. Non ne dubito.

GLi americani stravedono per le Ducati, guardano la nostra moda, vengono nel nostro paese, comprano la nostra tecnologia (e viceversa). In Italia ci sono aziende che esportano tecnologia nel mondo.
Non siamo noi a copiare....ma siamo ricopiati.
Se non sono conosciute e` un altro discorso. Se vado in America non c`e` nulla che qui non posso trovare o avere.

frabiker

Foglio Rosa

Ranking: 0

8717963

8717963 Inviato: 21 Ott 2009 15:00

i politici sono l'esatto riflesso di ciò che è il popolo! chiunque ci sia al governo, destra sinistra o centro non conta, è sempre tutto uguale!
tutte le buone idee sono economiche e attuabili e perchè non si fanno? solo colpa dei politici?
non voglio andare OT, quindi chiudo qui... che fa anche rima

jordano

Ospite

Ranking: -

8718222

8718222 Inviato: 21 Ott 2009 15:37

In generale mi trovo d'accordo con frabiker.
Io ho mandato una e-mail alla polstrada chiedendo se si può fare una foto quando si vede (come ho visto) una su un SUV davanti a me che con doppia linea continua svoltava a sx, imboccando un contromano per ingresso in rotonda... il tutto condito dal fatto che eravamo subito dopo un dosso (con poca quindi visibilità).

Dico però anche una cosa:
- secondo me la moto porta troppo facilmente a velocità troppo differenti rispetto alle auto. Bisogna (come dice frabiker) umilmente rallentare.

L'altro giorno ero con il mio pandino multijet (una vera bomba), ero in ritardo e tiravo un pò troppo (70 in centro abitato). Be è successo che una tizia arriva allo stop e mi guarda, ma non aveva ancora il piede sul freno. Il tempo per realizzare (1 secondo) e spostare il piede sul freno per fermare la sua macchina, ha permesso al sottoscritto di prendersi un pò di spavento e deviare leggermente a sx per evitare l'auto.

QUesto per dire che quando sosteniamo " non ci vedono in moto" in realtà (secondo me) è solo perchè andiamo troppo forti, e l'automobilista medio non è abituato a tali velocità "degli altri".

oktober

Senza Benza

Ranking: 60

8718858

8718858 Inviato: 21 Ott 2009 17:13

A leggere gli ultimi interventi sembra ci sia una richiesta di maggior repressione da parte delle F.d.O. maggior controlli, ritiro delle patenti, sequestro del mezzo, ecc.. ecc.., il che ci potrebbe anche stare in generale, però mi chiedo siamo tutti noi, senza differenze tra Motociclisti, Automobilisti ecc.. che ci lamentiamo quando siamo oggetto di severi controlli o decisioni impopolari tipo la legge sul casco obbligatorio, in esame di legge c'è addirittura il casco elettronico per chi non ne fosse a conoscenza ( sconcertante che ne pensate? [casco elettronico] ), si sta pensando di rendere obbligatorio il paraschiena (favorevole) con grande rivolta da parte di tutta la categoria, perchè dobbiamo lasciare la nostra sicurezza in mani altrui? Decisioni politiche? Mi sembra troppo poco come risposta, già ho scritto in precedenza che siamo mal rappresentati al Governo o meglio che non lo siamo affatto, senza far discriminazioni ma oggi al Governo ci sono rappresentati politici anche per i "prati in fiore" i Motociclisti no! Molti di noi sanno quanto si stia faticando per avere dei guard rail più sicuri e ancora siamo alle promesse e a un nulla di fatto.

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 13723

8719030

8719030 Inviato: 21 Ott 2009 17:35

Cento40 ha scritto:

A leggere gli ultimi interventi sembra ci sia una richiesta di maggior repressione da parte delle F.d.O. maggior controlli, ritiro delle patenti, sequestro del mezzo, ecc.. ecc..,

Maurizio... per alcuni versi questi atteggiamenti potrebbero sembrare repressivi, ma io sostengo invece che dovrebbero essere considerati preventivi.

Mi spiego.

Evento A
Pinco Pallino passa una serata a disfarsi... qualche cocktail, una pistina, etc... esce dal locale , prende la macchina (o la moto, il camper ,il furgone) e dopo 3 Km travolge ed uccide qualcuno
Arrivano le fdo, fanno i rilievi, gli esami e lo arrestano, gli sequestrano il mezzo e stracciano la patente.

questa e' repressione

Evento B
Pinco Pallino passa una serata a disfarsi... qualche cocktail, una pistina, etc... esce dal locale , prende la macchina (o la moto, il camper ,il furgone) e dopo 2 Km viene fermato per un controllo.
Le fdo che fanno gli esami e lo arrestano, gli sequestrano il mezzo e stracciano la patente.
1 Km piu' avanti "qualcuno" tornera' a casa sano e salvo.

questa e' prevenzione

Admin2

Ranking: 17479

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