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Cristoforo Colombo, Multa anche a chi va piano!!!
8657359
8657359 Inviato: 11 Ott 2009 15:30
Oggetto: Cristoforo Colombo, Multa anche a chi va piano!!!
 

Mi rivolgo a voi perchè io nn ho proprio più parole..
Leggete questo articolo e capirete,solo in italia......

di Davide Desario
ROMA (28 ottobre) - Sulla Cristoforo Colombo multe per chi va troppo forte. Ma anche troppo piano. Sembra una gag di Maurizio Crozza nei panni di Walter Veltroni e, invece, è tutto vero. Da quest'estate, infatti, la pattuglia autovelox del Git (Gruppo intervento traffico) della polizia municipale della Capitale ha iniziato a multare non solo chi supera il limite di velocità ma pure chi lo rispetta. Nel primo caso c'è la prova indiscutibile della fotografia scattata dall'autovelox che registra l'immagine del veicolo e la velocità alla quale procedeva. Nel secondo caso, invece, si tratta solo di una rilevazione assolutamente empirica dei vigili. Chiunque, quindi, potrebbe essere sanzionato senza aver possibilità di difendersi.

I vigili del Git applicano l’articolo 141 comma 6 del codice della strada: «Manteneva una velocità ridotta tale da costituire intralcio e pericolo per la cicolazione». Un articolo che di solito non viene applicato agli automobilisti (se non in autostrada) ma ai conducenti di carretti o mezzi agricoli che in strade ad alto scorrimento e in orari di punta possono creare problemi. La sanzione applicata è di 35 euro ma con la notifica il cittadino arriva a pagarne 47. I primi verbali per "difetto di velocità" fatti a luglio sono stati notificati in questi giorni. Gli altri stanno arrivando: «E' vero adesso la pattuglia autovelox multa anche chi va troppo piano - ammette il comandante del Git, Raffaella Modafferi - perché quelli che conoscono l'esistenza della postazione autovelox rallentano talmente tanto che evitano anche a chi corre di prendere le multe e soprattutto rischiano di causare incidenti e tamponamenti».

La strada più pericolosa d'Italia. La Cristoforo Colombo è la strada che collega l'Eur con Ostia. E' lunga circa 30 chilometri. E' a due corsie per senso di marcia. Il limite di velocità è di 80 chilometri orari tranne nei pressi dei numerosi incroci a raso o di curve e innesti pericolosi dove il limite scende addirittura a 60. Nel 2007, stando agli ultimi dati disponibili, si sono verificati quasi 10.000 incidenti con 7 morti, 8 feriti gravi e 410 meno gravi.
L'autovelox. L'autovelox mobile del Git è posizionato quasi sempre nello stesso punto e nelle stesse ore. La pattuglia dalle 23 in poi si ferma pochi metri dopo il quindicesimo chilometro in direzione Ostia. Si posiziona sulla piazzola dello svincolo per via di Mezzocamino, completamente nascosta dai cespugli. Il punto è alla fine di un rettilineo lungo due chilometri al termine del quale ci sono una serie di curve pericolose e buie. Per questo, subito dopo, il limite da 80 scende a 60. Riuscire a mantenere in discesa con la strada libera (perché di notte non c'è traffico) la velocità entro il limite degli 80 chilometri non è facile. E infatti da dietro il cespuglio l'autovelox flasha in continuazione. Ma quando non flasha, adesso, può capitare che la multa arrivi lo stesso.

Troppo piano. Da qualche mese la pattuglia autovelox sanziona anche chi rispetta i limiti. «Andare troppo piano non va bene - prova a giustificare il comandante Modafferi che fino alla domande de Il Messaggero ignorava la novità - Perché intralcia la circolazione e può anche creare pericolo per chi arriva dopo e si trova improvvisamente un veicolo davanti». Ma quale circolazione intralcia una macchina che va piano alle due di notte sulla Colombo che, per di più, è a due corsie? E quale pericolo crea un veicolo che va piano alla fine di un rettilineo di due chilometri dove quindi è perfettamente visibile? E se la velocità ridotta può creare pericolo perché non fermano subito il responsabile? Non è che si vuole multare a tutti i costi gli automobilisti? «Dopo l'autovelox mi dicono - spiega ancora la Modafferi - Ci sono delle curve buie e pericolose. Fermare un veicolo in quel punto sarebbe pericolosissimo per i vigili e anche per l'automobilista stesso perché si rischierebbe di essere travolti da chi arriva dopo». Ma allora a quale velocità si deve andare in quel punto per essere sicuri di non prendere la multa? Solo a 60? Se si va tra i 40 e i 50 si rischia la contravvenzione? A questa domanda il comandante del Git dei vigili risponde così:«Bisogna procedere né troppo forte, né troppo piano».

Link a pagina di Ilmessaggero.it

Commentate voi...
 
8657393
8657393 Inviato: 11 Ott 2009 15:37
 

insomma ci inchiappettano in ogni caso icon_rolleyes.gif
 
8657488
8657488 Inviato: 11 Ott 2009 15:56
 

Io comunque dico che la verità sta nel mezzo.
Nel senso che non è giusto vessare così, ma mettendoci nei nostri panni di motociclisti penso non sia il caso di trovarsi davanti in uscita di curva un carretto quasi fermo.
 
8657521
8657521 Inviato: 11 Ott 2009 16:03
 

Citazione:
«Bisogna procedere né troppo forte, né troppo piano»


Bè questa si che è una ottima risposta icon_asd.gif
Praticamente per non prendere la multa bisogna stare a 60 km/h fissi e senza perdere di vista la strumentazione icon_rolleyes.gif
 
8658477
8658477 Inviato: 11 Ott 2009 19:08
 

dai ragazzi è assurda come cosa,già abbiamo l'incubo che appena superiamo di un soffio il limite ci fanno la multa e per di più ora bisogna anche nn andare troppo piano???? che cosa all'italiana
 
8659199
8659199 Inviato: 11 Ott 2009 20:39
 

Beh, spesso e volentieri leggo sul forum che e' piu' pericoloso il pandino ai 30 all'ora che il suv ai 70 (parlando di un limite di 50)... direi che le lamentele sono state accolte.
 
8660078
8660078 Inviato: 11 Ott 2009 22:58
 

assurda come cosa...o sbaglio?
 
8660655
8660655 Inviato: 12 Ott 2009 8:33
 

Mi sembra una grandissima assurdità.
Assurdo l'articolo del messaggero, assurdo il comportamento dei vigili e ancora più assurde le dichiarazioni del loro responsabile.
Il codice della strada prescrive dei limiti di velocità? bene
Esistono le infrazioi al codice della strada fra cui il superamento dei limiti di velocità? bene
Esiste anche il caso di infrazione per inralcio al traffico? bene
I vigili di pattuglia sono dotati di strumento misuratore della velocità? benissimo.

Nel caso in cui qualcuno di voi di Roma utenti della "Colombo" dovesete incappare in una multa per intralcio alla circolazione, mi auguro vi venga certificato anche a quanto andavate, dato che l'autovelox rileva tutte le velocità (anche quelle inferiori al limite per cui è stato tarato) di modo che veramente venga provata l'entità dell'intralcio.
Ricevete il verbale e non viene notificato a quanto andavate? fate ricorso motivato al GdP e sono convinto che vincerete il ricorso a mani basse.

Va ben tutto, ma qui si stanno superando i limiti del lecito e della decenza.

Ma mi chiedo io con quale coraggio una persona che riveste un ruolo di responsabilità si mette in testa di fare certe affermazioni come quella che ho letto sul forum. miauguro davvero che si tratti solamente della solita storiellina di fine estate................
 
8660834
8660834 Inviato: 12 Ott 2009 9:18
 

Gli eccessi sono eccessi, sia nella velocità che nella lentezza (intralcio), se notate i guidatori lumaca vivono in una sorta di mondo manga, guardano il paesaggio...mangiano il gelato...fanno la schedina sul cruscotto, per me sarebbe logico eliminare dalla strada (visto che pago un bollo e assicurazione) api, microcar, gruppi di ciclisti.
 
8661108
8661108 Inviato: 12 Ott 2009 10:14
 

l'"intralcio al traffico" è sempre esistito come infrazione al CdS, ma è la classica norma mai applicata, come del resto -ad esempio- TUTTE le altre riferite a ciclisti e pedoni che in strada fanno notoriamente quello che gli gira di fare.

personalmente mi ritengo abbastanza rispettoso del Codice, e di conseguenza sono sempre molto soddisfatto quando si cerca di farlo rispettare anche agli altri.

V
 
8661461
8661461 Inviato: 12 Ott 2009 11:17
 

io non vi vedo nulla di strano a multare chi intralcia la circolazione.....tutt'altro!
 
8661636
8661636 Inviato: 12 Ott 2009 11:49
 

desertvulture ha scritto:
io non vi vedo nulla di strano a multare chi intralcia la circolazione.....tutt'altro!


attenzione qui si parla di multare autisti o motociclisti che nn stanno andando a 60kh!! cioè se vai a 55 sei multato, a 60 no.
Poi la colombo è larga come strada e ci sono le corsie di destra apposta per le macchine e moto che procedono con una andatura lenta...quindi nn vedo il perchè di questa cosa,mi sembra sempre che qui si debbano fare soldi sulle nostre spalle
 
8661935
8661935 Inviato: 12 Ott 2009 12:46
 

Nik20 ha scritto:
attenzione qui si parla di multare autisti o motociclisti che nn stanno andando a 60kh!! cioè se vai a 55 sei multato, a 60 no

Sicuro? Nel testo riportato e/o nell'articolo non ho trovato riferimenti numerici.
 
8663051
8663051 Inviato: 12 Ott 2009 14:55
 

Nik20 ha scritto:

cioè se vai a 55 sei multato, a 60 no.
Poi la colombo è larga come strada e ci sono le corsie di destra apposta per le macchine e moto che procedono con una andatura lenta...quindi nn vedo il perchè di questa cosa,mi sembra sempre che qui si debbano fare soldi sulle nostre spalle

e ad occhio come fai a sapere s euna macchina va a 60 o va a 55?

non è che se sulla strada c'è il limite max a 60, allora devi andare a 60! puoi andare anche a meno

la multa se la prende chi però ha un'andatura talmente lenta da creare intralcio alla circolazione, e da provocare il formarsi di file

ovviamente la velocità minima da tenere dipenderà di volta in volta dalle condizioni della strada, del traffico, etc...
 
8665383
8665383 Inviato: 12 Ott 2009 19:38
 

42 ha scritto:

Sicuro? Nel testo riportato e/o nell'articolo non ho trovato riferimenti numerici.


è la domanda che il giornalista fa al comandante dei vigili urbani e tutto l'articolo lo lascia intendere...
 
8665639
8665639 Inviato: 12 Ott 2009 20:07
 

Nik20 ha scritto:


è la domanda che il giornalista fa al comandante dei vigili urbani e tutto l'articolo lo lascia intendere...

Beh, che a volte la municipale sia piu' preoccupata di riscuotere che prevenire e' vero, ma non credo che si mettano a sanzionare chi viaggia a 50...
Ma e' anche vero che l'abilita' dei giornalisti di "far intendere" e' abbastanza nota.... ricordate l'articolo in cui sembrava che a Roma tutti i motociclisti erano una banda di delinquenti che passava le serate a gareggiare proprio sulla colombo?
 
8665964
8665964 Inviato: 12 Ott 2009 20:41
 

Il CdS prevede un segnale di limite minimo di velocità. Se sulla Colombo esiste il problema degli automobilisti che vanno troppo piano e causano incidenti allora basta mettere il limite minimo come c'è su tante altre strade. Non serve una risoluzione dell'ONU o una dispensa papale, basta prendere il cartello e piantarlo per terra in modo che lo vedano tutti. Poi si può usare il velox per multare chi viaggia al di sotto del limite.

immagini visibili ai soli utenti registrati


Se invece mi multano per non aver rispettato un limite che non solo non esiste ma non è neppure materialmente possibile rispettare (perchè il comandante dei vigili rifiutando di dare indicazioni precise in pratica ha confermato che multano chi gli pare e piace) allora la cosa finisce prima dal GdP, poi in Cassazione e poi alla Corte Europea dei Diritti dell'Uomo di Strasburgo.
 
8666669
8666669 Inviato: 12 Ott 2009 22:02
 

Django ha scritto:
Il CdS prevede un segnale di limite minimo di velocità. Se sulla Colombo esiste il problema degli automobilisti che vanno troppo piano e causano incidenti allora basta mettere il limite minimo come c'è su tante altre strade. Non serve una risoluzione dell'ONU o una dispensa papale, basta prendere il cartello e piantarlo per terra in modo che lo vedano tutti. Poi si può usare il velox per multare chi viaggia al di sotto del limite.

immagini visibili ai soli utenti registrati


Se invece mi multano per non aver rispettato un limite che non solo non esiste ma non è neppure materialmente possibile rispettare (perchè il comandante dei vigili rifiutando di dare indicazioni precise in pratica ha confermato che multano chi gli pare e piace) allora la cosa finisce prima dal GdP, poi in Cassazione e poi alla Corte Europea dei Diritti dell'Uomo di Strasburgo.


Django eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif
esistono limiti in su e in giu basta applicarli ....QUOTONE

è...l'uovo di colombo icon_asd.gif
 
8667312
8667312 Inviato: 13 Ott 2009 7:23
 

Django ha scritto:

Se invece mi multano per non aver rispettato un limite che non solo non esiste ma non è neppure materialmente possibile rispettare (perchè il comandante dei vigili rifiutando di dare indicazioni precise in pratica ha confermato che multano chi gli pare e piace) allora la cosa finisce prima dal GdP, poi in Cassazione e poi alla Corte Europea dei Diritti dell'Uomo di Strasburgo.

guarda che ti possono multare anche se il cartello che tu hai giustamente indicato non c'è

questo vale sia per la velocità massima che per quella minima

art 141 cds

Citazione:
E' obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione .


Citazione:
Il conducente non deve circolare a velocita' talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.


multa da 38 a 155 euro!

multe che possono esserti inflitte anche senza l'uso di autovelox et simila
in questo caso la "velocità giusta" da tenere dipende da vari fattori: strada, carico, visibilità, traffico, etc...

se sei in città (limite a 50) ma c'è molto traffico, non ti basta non superare i 50, in quanto col traffico anche tale velocità potrebbe essere eccessiva

stesso discorso per i limiti minimi: se hai la strada libera, non puoi metetrti a passo d'uomo in mezzo alla carreggiata facendo fare la coda di macchine dietro di te.....o accelleri o, se non puoi, accosti e ti fai superare, e comunque occupi la corsia più a dx
 
8670050
8670050 Inviato: 13 Ott 2009 14:36
 

Incredibile!
 
8670125
8670125 Inviato: 13 Ott 2009 14:46
 

Questa è la strada in cui qualsiasi velocità al di sotto del limite sarebbe "non adeguata" e passibile di multa :

immagini visibili ai soli utenti registrati



E questa è un'intervista al comandante dei vigili, presa da un articolo dell'anno scorso:
Citazione:
Il comandante Raffaella Modafferi precisa: "vero, adesso la pattuglia autovelox multa anche chi va troppo piano perché quelli che conoscono l'esistenza della postazione autovelox rallentano talmente tanto che evitano anche a chi corre di prendere le multe e soprattutto rischiano di causare incidenti e tamponamenti."


Link a pagina di Motoblog.it
 
8670691
8670691 Inviato: 13 Ott 2009 16:12
 

vabbè, si è capito che il comandante Raffaele Modafferi è un deficiente!
 
8671316
8671316 Inviato: 13 Ott 2009 17:41
 

ce li abbiamo proprio tutti in Italia questi elementi icon_exclaim.gif

Pur di fare cassa cosa non si farebbe eusa_doh.gif
 
8696353
8696353 Inviato: 17 Ott 2009 18:51
 

Citazione:
perché quelli che conoscono l'esistenza della postazione autovelox rallentano talmente tanto che evitano anche a chi corre di prendere le multe


direi che dopo quest'affermazione l'intento di far cassa è evidente; visto che prevenzione non ce n'è (la postazione è pure nascosta) perché multare per intralcio e pericolo per la circolazione, visto che il loro unico interesse è far cassa, a già per far cassa! BUFFON....
 
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