abbiamo gia parlato anche dei costi di esercizio delle piste.........si beh volendo cose da cambiare ce n'è non dico di no però dipende sempre dall'uso che ne vuoi fare in pista... Le tubazioni dei freni sicuramente se se ne fa un uso intenso,plastiche e carene sono soggette a rotture in ogni sport e le ss ne sono ricoperte...dipende molto da che utilizzo ne vuoi fare in pista,se ci vai ogni tanto o spesso...c'è gente che ci va tranquillamente con moto di serie e chi cambia di tutto e di più...sono moto pensate e nate per la pista,chi più e chi meno...i tubi in treccia comunque potrebbero metterli di serie su tutte che gli costerebbe poco...guarda è un casino sto discorso,se prendi un ss 125 ad es rs credo che preparata non costi molto più di un cross però su un 600 o 1000 c'è da considerare che il motore è molto più costoso di un mono...

abbiamo gia parlato anche dei costi di esercizio delle piste.........si beh volendo cose da cambiare ce n'è non dico di no però dipende sempre dall'uso che ne vuoi fare in pista... Le tubazioni dei freni sicuramente se se ne fa un uso intenso,plastiche e carene sono soggette a rotture in ogni sport e le ss ne sono ricoperte...dipende molto da che utilizzo ne vuoi fare in pista,se ci vai ogni tanto o spesso...c'è gente che ci va tranquillamente con moto di serie e chi cambia di tutto e di più...sono moto pensate e nate per la pista,chi più e chi meno...i tubi in treccia comunque potrebbero metterli di serie su tutte che gli costerebbe poco...guarda è un casino sto discorso,se prendi un ss 125 ad es rs credo che preparata non costi molto più di un cross però su un 600 o 1000 c'è da considerare che il motore è molto più costoso di un mono...

si beh ha più manutenzione un cross e molta ma quella te la paghi te mica te la fanno pagare quando la compri...1k per ripo un 125??ma che ti cambi tutto il blocco?l'rs mi sembra 250 o giù di li ma con mille euri ci cambi un paio di motori...magari qualcosina di più di un cross ti viene a costare ma poco...a parita di cilindrata siamo li...

si beh ha più manutenzione un cross e molta ma quella te la paghi te mica te la fanno pagare quando la compri...1k per ripo un 125??ma che ti cambi tutto il blocco?l'rs mi sembra 250 o giù di li ma con mille euri ci cambi un paio di motori...magari qualcosina di più di un cross ti viene a costare ma poco...a parita di cilindrata siamo li...

e un altra cosa fighetto,se tu credi davvero che un paio di cerchi per di più a raggi a chi li produce costino anche solo la metà di quello che li paghi tu,sei più fesso tu a crederci che quello che deve convincerti che li valga...non venirmi a parlare di motociclisti da bar un motore te lo apro e chiudo come vuoi e secondo ho studiato meccanica su macchine utensili (tornitore e macchine cnc) e non venirmi a raccontare ciò che valgono certi componenti perché te l'ho detto sei più fesso tu che ci credi e chi deve venderle è contento che ci sia gente come te...vuoi sapere cos'ha la mia moto per costare?bene cerchi in lega leggera forgiati,coperchi teste e carter in magnesio,sospensioni holins,telaio in lega leggera scatolato,carbonio,un impianto frenante da paura,tubi in treccia e bla bla bla bla bla...bene tu credi che tutto questo valga i 16000 che costa nuova?bravo i prezzi alti delle moto lo restano grazie a quelli come te...mi dici che non so che motore ho sotto il culo che smonto motori da quando ho 12 anni?bene lo saprai tu allora che vai a dargli 8000 per un mono...

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tolta l'ira contro Bartolo.............bravo,hai colto in pieno la situazione.
il costo industriale di una cross,è relativamente basso,al punto che in USA,
costano quasi la metà.
se le guardiamo attentamente.....son fatte di pochi elementi e nemmeno con materiali
tanto nobili(titanio non se ne vede).
se tutti ne giustificassimo il prezzo non faremmo altro che darci in pasto a chi compila i listini

ah finalmente qualcuno che segue tutto il motociclismo e non solo cross...io c'ho provato a spiegarlo ma non ne voglionon sapere... Mi dicono perfino che il telaio di un cross(una semplicissima doppia culla apparte qualche eccezione)sia più complesso di uno di una ss... O che un mono tirato valga più di un 4 o 2 di una ss e perfino che sia più complesso io sono sicuro al 100% di queste cose ma...niente da fare...mò vedrai che mi saltano addosso un altra volta

Una semplicissima culla?Ti è stato già detto che il telaio si deve piegare per assorbire buche,salti di svariati metri senza rompersi e tu dici che è semplice da fare?
Prova tu a costruire un MONOCILINDRICO 4 tempi che tira fuori più di 38 cv.
Qui l'unico che non ha ancora capito mi sa che sei tu

Ma ancora va avanti sto topic??
Ognuno ha le sue idee e se le tiene qui..

Una parte (e io mi schiero da questa) dice che le mx sono evoute, hanno motori costantemente evoluti e tecnicamente avanzati, hanno dei telai e sospensioni pazzeschi (dei panettoni da 30 m sono duretti da digerire!!) sospensioni regolabili da più di 15 anni...

Un altra parte sostiene che le mx sono le stesse da millenni, non sono evolute, che fare un telaio che riesca a "girare" che si riesce a mettere come uno vuole in salto, che resiste a dei saltoni infiniti e dei discesoni da 50 metri sia una cavolata.. basta saldare dei tubi e via..

A me sembra ovvio che se guardiamo il rapporto €/potenza conviene una ss, ma come è già stato ripetuto mille volte.. un mx oppure una enduro la porti a casa e ci fai il regionale mettendo solo la benza e spendendo 3/4/500€ da un preparatore di sospe... un ss spendi 13/14000 e per fare anche la gara più m**dosa devi cambiare gomme e freni. Se cadi acnhe ai 70km/h fai un disastro alle carene e ti parte una cariola di €. se cada con una mx boh.. rompi una plastica, giri in manubrio spezzi una leva pieghi un cerchio.. a meno che non ti tiri una bomba giù da un doppio non fai danni infiniti...

Le ss sono moto più "dozzinali" se mi passate il termine.. hanno manopole di gomma standard, blocchetti fari e frecce sono quelle che potresti trovare anche su una hornet da 6000€..

Io, partendo dal presupposto che sia le mx che le ss costano abbastanza in più di quello che valgono, lo vedo tutto il valore di una mx!

Opinione personale..!

mezzabirra anche tù fai un errore di valutazione.
paragonare i costi fra le due specialità a livello agonistico è improponibile.
le cross possono nascere competitive perchè sono prodotti artigianali spostati in chiave industriale,
proprio perchè fatte di poche cose ma essenziali.(basta guardarla un Mx,togli le plastiche e
serbatoio e tutto è lì accessibile,in vista.
nelle competizioni a tutti i livelli prevale il pilota sul mezzo, te lo dimostra il fatto che
molti "privati"(Cairoli ne è un esempio)vincano i mondiali in barba agli ufficiali,
i quali avrebbero budget decisamente superiori.
nel cross prevale il talento personale e la condizione fisica,i distacchi nei tempi sul giro
spesso variano di vari secondi ra i primi 5 che diventano abissi dopo i primi 15.
questo accade in tutte le categorie regionali compresi.

nella velocità i tempi sono molto più vicini fra di loro,il motivo principale è da ricercare,
nelle traettorie, uniche per tutti e dalla ridotta capacità di improvvisare,
mettiamoci l'uniformità del terreno.detto questo appare chiaro che per limare un secondo
da una motogp bisogna modificare parecchie cose.
nel cross togliere un paio di secondi,basta alzarsi convinti e in giornata.
ho un amico che ha fatto anni da ottimo regionale,a volte viene in pista (tradizionale da 2 minuti giro)
col crf 450 e con un Maico 500 2t del ' 78
beh col maicone gira solo 5 secondi al giro più lento facendo tutti i panettoni e doppi.
vi garantisco che molti si stupiscono della velocità con quell' affare da museo.
nelle mx in 30 anni c'è stata solo una scoperta non copiata dalla strada,
ovvero il mono con leveraggi,il resto è tutta roba di "importazione".
un esempio:prendi un quattro cilindri in da 180 cv,gli seghi un quartino,e otterrai un 45 hp che tira solo in alto,lo esasperi meno e dopo aver rifatto i carter,avrai il motore per mx.bello pastoso,
il pistone avra più o meno le stesse quote idem l'imbiellaggio.
i telai mi risulta che ktm abbia vinca in mx 2 con un telaio in acciaio come ducati in sbk e motogp

ma sai di cosa stai parlando?

tutto quello che vuoi, porta una R1 e la moto di Ben Spies nella stessa pista e fagliele provare entrambe, poi porta cairoli con la sua moto e una 450 di serie, sono curioso di vedere le differenze di tempi sul giro.

Poi siamo d'accordo sul fatto che nella velocità si è tutti più "vicini" ma basti vedere qualsiasi gara per rendersi conto che il passo, anche nella velocità, lo fanno i primi 5 piloti, e gli altri seguono, il pilota conta sempre e comunque.

Ktm ha vinto in Mx2 perchè si è presa il pilota che vinceva a metà stagione, la tabella rossa la aveva con una honda privata, sicuramente non per il telaio che, invece, gli ha infortunato il povero simpson, evitiamo il discorso che è meglio va..

dimentichi che rattray nel 08 ha vinto mx2 e un certo tommy serle non andava malaccio.
per simpson non conosco il fatto,ma infortuni nel cross sono all'ordine del giorno.
rimane il fatto che nel cross ci si può sbizzarrire in vari modi e i campioni lo sanno fare
veramente bene.
tornando al topic ribadisco che le mx costano un botto per quello che offrono,
se vi sembra il contrario scrivete delle raccomandate suicida agli importatori,
supplicandoli di crescerle...............speriamo non leggoano il topic
adesso sei convinto sù chi sà quel che dice

ci sono i campionati monomarca,ad es quello del cbr 600 con 12k hai moto pronto pista ed iscrizione...non mi sembra così pazzesco come prezzo...se uno comincia a gareggiare comincia da di se non in campionati ancora minori,non comincia ne in super sport ne tanto meno in sbk...l'ho gia detto che il discorso gare è difficile con 2 mezzi così diversi...

Rive rifletti senza campanilismi.

nemmeno consideri la moltitudine di componenti fer fare una ss da 160 kg dove la calamita
(ducati esclusa)non attacca.
non pensi che i 35 cv delle mx siano frutto delle esperienze delle case nel settore velocità
nello specifico dal mondiale SBK dove basamento motore e telaio devono essere dei rispettivi
modelli in vendita al pubblico(R1 GSXR CBR RR).
In merito allo sfruttamento (che tu dici per 3/4) ho visto gare di contorno tipo super stock o trofei monomarca,ti dico che il collo glielo tirano proprio a dovere,non certo meno di un buon crossista.
nemmeno consideri la moltitudine di componenti fer fare una ss da 160 kg dove la calamita
(ducati esclusa)non attacca.

ot il nostro è uno sport sporco e povero.....e malconsiderato forse è bello proprio per questo
.......dei ricconi a correre non ne ho mai trovato,il colmo è che ne stiamo a giustificarne i costi,
invece dovremmo incaxxarci come pantere e aprire topic contro il caro prezzi.