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In Pista: Silenziatore sì/silenziatore no?

Risultati del sondaggio

18% [ 6 ]
No
81% [ 27 ]
Non so
0% [ 0 ]

Voti Totali : 33

8162309
8162309 Inviato: 23 Lug 2009 8:53
 

Cattivone ha scritto:
se posso permettermi. mi sembra che le prestazioni ed il suono siano le uniche motivazioni valide. Sarete d'accordo con me che se ci fosse una sola regola (limitazione del suono) anche l'aspetto prestazionale sarebbe relativo poiché non esisterebbe l'esaltazione della potenza derivata dallo svuotamento dello scarico per nessuno e quindi saremmo tutti a massima potenza senza baccano, anzi ci sarebbe un impegno maggiore nella ricerca delle prestazioni in altre direzioni portando, forse, benefici alla produzione di serie. per il suono si può avere musica anche a metà del volume..... o mi sbaglio?


per me ti sbagli.

primo sbaglio è che non è la mera prestazione a calare ma è la temperatura che alzandosi causa un abbattimento delle prestazioni:

mugello (30/6/2009), caldissimo ma con scarico aperto: temp max raggiunta 95°C nel paddock mentre parcheggiavo.
misano (13/7/2009), meno caldo che al mugello ma con scarico tappato a norma di legge*: temp in pista sempre intorno ai 100°, al paddock è arrivata a 107°C prima di spegnere tutto.

ovviamente anche il consumo del mezzo è accelerato con la temperatura più alta.

concludo dicendo che questa legge in realtà è una norma europea sul rumore che l'itagliano ha applicato all'itagliana, per far contento qualcuno si esagera con ste cagate...

no, non è vero, concludo dicendo che a misano hanno fatto le casette nuove a 20 metri dal circuito... e per me sono ZZI loro se non riescono a fare la pennichella, a me che hanno cambiato le rotte di linate allora? prendo un bazooka?
 
8162395
8162395 Inviato: 23 Lug 2009 9:06
 

brusca ha scritto:


per me ti sbagli.

primo sbaglio è che non è la mera prestazione a calare ma è la temperatura che alzandosi causa un abbattimento delle prestazioni:

mugello (30/6/2009), caldissimo ma con scarico aperto: temp max raggiunta 95°C nel paddock mentre parcheggiavo.
misano (13/7/2009), meno caldo che al mugello ma con scarico tappato a norma di legge*: temp in pista sempre intorno ai 100°, al paddock è arrivata a 107°C prima di spegnere tutto.

ovviamente anche il consumo del mezzo è accelerato con la temperatura più alta.

concludo dicendo che questa legge in realtà è una norma europea sul rumore che l'itagliano ha applicato all'itagliana, per far contento qualcuno si esagera con ste cagate...

no, non è vero, concludo dicendo che a misano hanno fatto le casette nuove a 20 metri dal circuito... e per me sono ZZI loro se non riescono a fare la pennichella, a me che hanno cambiato le rotte di linate allora? prendo un bazooka?


Scusa ma per me sbagli tu. La storia ci insegna che di fronte ad un problema, l'industria e la ricerca, in brevissimo tempo, ha sempre trovato la soluzione e il problema, se problema poi è, della temperatura verrà facilmente risolto, prova a pensare:
Sembrava impossibile viaggiare a motore, sembrava impossibile avere queste potenze, sembrava impossibile migliorare i lubrificanti, sembrava impossibile raggiungere queste temperature d'esercizio, ti sembra impossibile girare in pista con lo scarico chiuso icon_mrgreen.gif . Credimi con i limiti faranno scarichi liberi che non fanno rumore....o ti sembra impossibile?
 
8162513
8162513 Inviato: 23 Lug 2009 9:24
 

beh ma anche ora si può risolvere, basta prendere un radiatore più grande, che vuoi che sia... un migliaio di euro e me la cavo.

i mezzi da 300 all'ora lifacevano anche agli albori del motore a scoppio e noi usiamo la stessa tecnologia di un secolo fa, non mi sembra per nulla impossibile.

ma su una cosa siamo d'accordo: che siano TUTTI silenziati, a partire dalla motogp... voglio vedere il commissario col fonometro sulla griglia di partenza che li controlla tutti.
invece no, ci sono le "deroghe".

mi son dimenticato una cosa prima: un mezzo "silenzioso" non lo senti che ti sta a culo... un mezzo che emette suoni di motore si.
 
8164109
8164109 Inviato: 23 Lug 2009 11:58
 

Io vorrei uno scarico aperto silenzioso... In piste come Mugello o Magny Cours dove non ci sono limiti fonometrici la sera finisco di girare che mi scoppia la testa icon_asd.gif
 
8190000
8190000 Inviato: 27 Lug 2009 12:13
 

Secondo me molti di Voi si stanno perdendo in discorsi filosofici che a Platone farebbero una pi@@a eusa_doh.gif
Io farei alcune considerazioni terra a terra...
1)In Italia si sa che le persone affette da lamentite hanno sempre ragione. 0509_pernacchia.gif
2)In Italia a nessuno frega nulla ne' dei motociclisti ne' delle loro richieste o esigenze se preferite. icon_cry.gif
3)Le piste a mio parere dovrebbero essere costruite in zone cosiddette "agricole" senza possibilita' di residenziale entro un limite di distanza X icon_exclaim.gif
4)Ovviamente a Imola,Misano ecc nessuno si lamenta quando girano SBk o MotoGP ma x tutti gli altri e' off-limits.. eusa_think.gif
5)Io ho lo scarico omologato con DBKiller(solo il terminale ovviamente icon_lol.gif )che fa' piu' rumore di quelli aperti quindi nei circuiti cerco di non farmi sentire quando sto x entrare perche' così evito menate (almeno un turno me lo faccio icon_asd.gif )
6)Se obbligheranno davvero a far montare a tutti gli scarichi "silenziosi" purtroppo l' unica strada e' obbedire e stop e' inutile perdersi in menate tanto non cambia nulla... eusa_wall.gif

Questa e' la realta' dei fatti....Se qualcuno ne ha una migliore la racconti....

extension icon_cool.gif
 
8203231
8203231 Inviato: 28 Lug 2009 22:19
 

la causa principale sono coloro che abitano nei pressi del circuito, come dicevsno prima, chi c'era prima ha ragione, ma chi è venuto dopo e ha comprato casa ad un prezzo piu basso x via dell'handicap del rumore, i soldi risparmiati sulla casa, hai voglia a comprare tappi x orecchie o fare coibendare i muri, mettere il climatizzatore e chiudere le finestre, da che mondo e mondo nn si puo avere botte piena e moglia ubriaca

PS gli scarichi silenziosi mi fanno schifo, la moto deve rombare quando gli do le manate di gas, l'unica cosa che nn sopporto sono gli scooter smarmittati, x il resto è solo sound e nn rumore
 
8362928
8362928 Inviato: 27 Ago 2009 11:09
 

bè, io devo andare sabato a girare in una pista dove è richiesto lo scarico silenziato, e l'unico scarico che ho è aperto, così stasera mi tocca improvvisare un db killer fai da te...per me è una regola assurda 0509_down.gif .
peraltro il circuito in questione è in mezzo al nulla....
 
8363615
8363615 Inviato: 27 Ago 2009 12:19
 

assolutamente conrario, han rotto i maroni... mettiamoci anche che man mano che passa il tempo i limiti si abbassano e la frittata è fatta..... se magari quest'anno va bene magari l'anno prossimo no e io che faccio cambio uno scarico all'anno?
in un paese vicino al mio hanno costruito un villaggio a fianco di una chiesa ....
anno fatto una petizione perchè davano fastidio i rintocchi delle campane....
perchè quando hanno visto la casa non hanno visto la chiesa? (impossibile perchè è a fianco all'ingresso del villaggio stesso) icon_asd.gif
morale stavolta ha vinto il parroco ma non è detto che in futuro la cosa non cambi eusa_think.gif
dico che è assurdo dare certe limitazioni, non hanno senso tanto più che la marmitta è importante per le prestazioni... mica è una cosa tanto secondaria specie sulle moto preparate eusa_think.gif
 
8364121
8364121 Inviato: 27 Ago 2009 13:10
 

è ineccepibile...
ci sono autodromi che stanno li da decine d'anni e che hanno fatto guadagnare migliaglia di soldi ai cittadini che ne stanno vicino.. poi arrivano persone, famiglie a comprasi la casa vicino all'autodromo perche magari la pagano anche meno rispetto alle quotazioni e dicono che non riescono a vivere perche c'e rumore!! ma il circuito sta li da 20 anni, arrivi tu da 2 e pretendi che facciano chiudere l'autodromo?? bè questo è quello che succede al 70% dei circuiti italiani..
chiaramente siamo in italia non ci si puoi aspettare altro.. è cosi in tutte le cose.. icon_evil.gif
 
8368682
8368682 Inviato: 28 Ago 2009 8:34
 

ovviamente c'è sempre la possibilità di scelta: non andare a girare in quegli autodromi che limitano i db.

ma non credo proprio che per il popolo guidato dalla televisione sia fattibile un boicottaggio di queste dimensioni.
 
8368893
8368893 Inviato: 28 Ago 2009 9:14
 

si hai ragione.. ma se tu conosci un circuito attuale che non ha l'obbligo del dbkiller dimmelo.. perche sinceramente che sappia io c'e solo il mugello, poi per il resto milioni di restrizioni. icon_evil.gif se vanno avanti cosi tra qualche tempo ci mettono anche i limiti di velocità nelle piste.
 
8369108
8369108 Inviato: 28 Ago 2009 9:43
 

come ho detto, bisogna andare fuori dall'italia.

la normativa europea che ha scatenato il tappa tappa degli scarichi in realtà non è così restrittiva... ma qui da noi le cose, si fanno male ed approssimativamente, possibilmente per fare guadagnare quelli del club confindustria.
ne segue che una direttiva sulla rumorosità venga presa dal politichino di turno come diktat (visto che ormai sono così abituati) e venga applicata a tappeto dove non serve.

comunque sono contento che molti, me compreso, considerino questo un problema... si vede che non ne abbiamo di veri icon_wink.gif
 
8371008
8371008 Inviato: 28 Ago 2009 13:18
 

quoto tutto quello che hai detto.. come non darti ragione..
sicuramente non è un problema che ci pregiudica la vita per fortuna icon_biggrin.gif , ma iln questo campo lo è. dai noi calza l'esempio che avere il dbkiller alla moto è come se ti tappassi il naso per respirare.. icon_xd_2.gif
 
8373661
8373661 Inviato: 28 Ago 2009 20:27
 

brusca ha scritto:
come ho detto, bisogna andare fuori dall'italia.

la normativa europea che ha scatenato il tappa tappa degli scarichi in realtà non è così restrittiva... ma qui da noi le cose, si fanno male ed approssimativamente, possibilmente per fare guadagnare quelli del club confindustria.
ne segue che una direttiva sulla rumorosità venga presa dal politichino di turno come diktat (visto che ormai sono così abituati) e venga applicata a tappeto dove non serve.

comunque sono contento che molti, me compreso, considerino questo un problema... si vede che non ne abbiamo di veri icon_wink.gif
diventerà un problema quando ti rimanderanno a casa dopo che hai pagato ed aspettato un mese per arrivare al momento di entrare in pista e scoprire che ti cacciano icon_asd.gif
un ragazo lo ha visto fare a franciacorta nel turno dopo le 18 ... risultato prove a tutti e 5 icon_eek.gif icon_eek.gif dico 5 mandati a casa!!! icon_eek.gif icon_eek.gif
 
8384265
8384265 Inviato: 31 Ago 2009 9:16
 

beh se la sono cercata... se il regolamento impone un limite, o si rispetta il limite o eviti di andarci.
e non diciamo cavolate perchè basta mettere dei dbkiller non farlocchi.
 
8389406
8389406 Inviato: 31 Ago 2009 19:41
 

brusca ha scritto:
beh se la sono cercata... se il regolamento impone un limite, o si rispetta il limite o eviti di andarci.
e non diciamo cavolate perchè basta mettere dei dbkiller non farlocchi.

si ma rimane il fatto che anche franciacorta è in mezzo al nulla e per di più in una buca, è una pista mica una chiesa...
 
8389553
8389553 Inviato: 31 Ago 2009 19:52
 

gsrteo ha scritto:
...è una pista mica una chiesa...

Beh, la chiesetta c'è, è proprio davanti all'ingresso pista... 0509_pernacchia.gif
Comunque anche Adria, ad esempio, è in mezzo al niente. Eppure anche là... eusa_wall.gif
 
8400556
8400556 Inviato: 2 Set 2009 9:30
 

Capisco l'appagamento dato da un rumore possente che riempie le orecchie, ma rimango dell'idea che a livello amatoriale (e perchè no, anche agonistico) sia giusto girare in pista con scarico omologato in tutto e per tutto (magari after market, esteticamente più bello). E state pur certi che prima o poi (mi sa prima), tutte le piste si adegueranno.

Svantaggi:
se non scatalizzo e tolgo il db killer (aggiungendo filtro aria e centralina) non riesco a guadagnare i 5 CV che sicuramente mi cambiano la vita..... icon_mrgreen.gif

Vantaggi:
risparmio i soldi dell'operazione di cui sopra icon_mrgreen.gif
non inquino (avete presente stare in corsia box in attesa di entrare, fermi a motore acceso dietro a moto scatalizzate.... icon_rolleyes.gif)
consumo meno
mantengo una buona erogazione ai bassi regimi
in configurazione originale la moto è più affidabile
posso continuare a girare per strada senza il patema che qualche vigile zelante mi inchiappetti
non fracasso gli zebedei ai cittadini che abitano nei pressi dell'autodromo con buona pace di tutti nell'ottica di una civile convivenza (e magari con la riapertura di Imola....) icon_wink.gif

A mio avviso dovremo presto entrare in quest'ottica e non credo sia un gran sacrificio. Con i moderni 600 da 130 CV e 1000 da 180 CV ce n'è a sufficienza per divertirsi. Investire denaro nella ciclistica è sicuramente più proficuo al fine di migliorare prestazioni e sicurezza.
 
8405068
8405068 Inviato: 2 Set 2009 17:31
 

bè, insomma, massimo rispetto per chi abita vicino ai circuiti da prima che costruissero l'impianto, ma tolto questo, lo scarico vuole aperto.
metti Adria: è in mezzo al niente, li pago fior di quattrini per girare un paio d'ore...e non posso neanche tenere la marmitta aperta? va là, va là...
ho iniziato a girare in moto a 12 anni nei campi, ora ne ho 35 e non ho mai abbandonato la moto, se non per infortuni, e tutte le mie moto avevano ed hanno lo scarico aperto: a me la moto con il silenziatore originale fa schifo. 0509_si_picchiano.gif
 
8405880
8405880 Inviato: 2 Set 2009 19:27
 

però c'è da dire che sono dei volponi..

comprano casa vicino ai circuiti, la pagano anche meno (per questi stessi motivi per cui si lamentano) e quindi fracassano i maroni pur di avere il loro silenzio..

mah, furbi, perchè alla fine ottengono una bella casa, pagata meno del dovuto, vicino al circuito e senza troppo rumore icon_rolleyes.gif


bisognerebbe imparare dagli abitanti di montecarlo.. loro mica si lamentano del Gp, anzi, sanno che grazie a quei 4 giorni ci guadagnano davvero molto e si adeguano 0509_pernacchia.gif

personalmente se avessi casa nei pressi di un circuito la trasformerei in un bel bed 'n' brekfast per motociclisti, di sicuro un pò di quattrini li farei! icon_asd.gif

poi per il rumore ci sono sempre i vetri doppio spessore, il materiale fonoassorbente, gli alberi..insomma..
 
8406629
8406629 Inviato: 2 Set 2009 21:05
 

MforMatteo ha scritto:
...personalmente se avessi casa nei pressi di un circuito la trasformerei in un bel bed 'n' brekfast per motociclisti, di sicuro un pò di quattrini li farei! icon_asd.gif

In effetti intorno a Rijeka in molti han fatto così icon_biggrin.gif
Oh, la sciùra dove sono stato io è a 300mt in linea d'aria dalla curva rijeka ed è molto contenta che il circuito vada, e là si gira senza DBkiller icon_exclaim.gif
 
8406827
8406827 Inviato: 2 Set 2009 21:36
 

si ma lì non hanno il Papa......e la mia non è una battuta se ci pensate davvero
 
8408373
8408373 Inviato: 3 Set 2009 8:37
 

Io credo che una delle cose migliori da fare sarebbe creare delle infrastrutture nuove per limitare la fuorisucita del rumore..

insomma dei pannelli come si fa nelle supertrade per limitare il rumore delle auto...

il problema è molto controverso perche come gia detto da molti se la pista nasce vicino ad un centro abitato è normale che le persone si lamentino...

insomma è una bella rottura e il problema va visto da entrambi i lati... logicamente da questo fronte è sbagliato obbligare all'uso del db killer... dall'altra parte se noi tutti avessimo un circuito sotto casa ci lamenteremo se sentissimo perennemente il casino delle moto dalla mattina alla sera e quello che ora è musica diventerebbe un fastidio icon_wink.gif
 
8409237
8409237 Inviato: 3 Set 2009 10:15
 

Sonmaury5 ha scritto:
... dall'altra parte se noi tutti avessimo un circuito sotto casa ci lamenteremo se sentissimo perennemente il casino delle moto dalla mattina alla sera e quello che ora è musica diventerebbe un fastidio icon_wink.gif


se avessi un circuito sotto casa non avrei il problema di trasportare la moto...
 
8409324
8409324 Inviato: 3 Set 2009 10:24
 

Sonmaury5 ha scritto:
...se noi tutti avessimo un circuito sotto casa ci lamenteremo se sentissimo perennemente il casino delle moto dalla mattina alla sera e quello che ora è musica diventerebbe un fastidio icon_wink.gif

Io no, a me il suono delle moto in pista piace piu della musica.
 
8418205
8418205 Inviato: 4 Set 2009 10:55
 

io ho lo studio vicino alla stazione dei treni, che di rumore ne fa eusa_wall.gif , ed ho risolto coi doppi vetri, mica ho preteso che i treni montassero delle ruote di gomma...
 
8426757
8426757 Inviato: 5 Set 2009 14:56
 

Petrus ha scritto:
Cattivone ha scritto:
Secondo Voi è meglio perdere 10 kmq di territorio piuttosto che silenziare una moto?

Non mi pare assolutamente equiparabile ad un perdita di territorio. Classificarla come perdita è opinabile e faziosa come idea.
Il territorio è caratterizzato semmai dalla presenza del circuito, così come può essere caratterizzato da risorse naturali o da altri tipi di attività umane.
E' un qualcosa che ha i suoi pro e i suoi contro, che variano soggettivamente.


Sono pienamente d'accordo con Petrus, anzi rilancio: certi paesi vengono addirittura valorizzati da circuiti.. prendete Imola.. chiedi ad uno straniero se sa che esiste Dozza.. o Valsellustra.... (confinanti con Imola)non lo saprà nessuno!!! Prova a chiedere di Imola... secondo voi, perchè Imola la conoscono e le altre no???
 
8426783
8426783 Inviato: 5 Set 2009 15:04
 

Mi viene in mente anche che non solo i circuiti portano fama, ma anche introiti.. fino a qualche tempo fa, ad Imola certa gente faceva un casino boia per le moto che facevvano caino (ovvero abitanti vicini al circuito..), però poi non si lamentavano quando durante i GP facevano pagare 10 € per parcheggiare nel loro orto.. o cifre da paura per veder le gare dal terrazzo.. tanto hanno fatto che adesso non hanno più un c4##o, nemmeno il Jammin festival... è rimasta la SBK e qualche gara minore a 4 ruote.. ma provate a chieder ad albergatori, ristoratori, agenzie di servizi quanto sono contenti di aver guadagnato tutto sto silenzio...
 
8429188
8429188 Inviato: 6 Set 2009 0:18
 

motovez ha scritto:
io ho lo studio vicino alla stazione dei treni, che di rumore ne fa eusa_wall.gif , ed ho risolto coi doppi vetri, mica ho preteso che i treni montassero delle ruote di gomma...


ahhahhahahahaha 0509_doppio_ok.gif
 
8434665
8434665 Inviato: 7 Set 2009 10:06
 

[quote="motovez"#8405068]metti Adria: è in mezzo al niente, li pago fior di quattrini per girare un paio d'ore...e non posso neanche tenere la marmitta aperta? va là, va là...
quote]

Adria e' proprio uno di quei posti dove NON mi hanno mai controllato lo scarico (ammetto che ho sempre fatto il possibile per NON farlo notare fino a quando non ero in pista)....Il giorno 19 al pomeriggio ero in pista con turno di 1/2 giornata e in totale al massimo siamo arrivati ad essere dentro in NON + di 10/12 moto...Posso garantirti che la mia moto si e' notata (sia per il suond che per un dritto fatto all' ultimo giro della giornata perche' i tubi dei freni mi hanno fatto 0509_pernacchia.gif )e nessuno mi ha mai detto nulla neanche quando rientravo per RE-IDRATARMI col caldo che c'era.....
E' anche vero che intorno ci sono solo aziende e la casa dei malefici...Questa e' la condizione ideale per una pista ed e' anche vero che comunque,come scrivevo nel post precedente, i lamentini han sempre ragione in Italia....

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