Come detto,
ripetere oggi un successo come il Monster è quasi impossibile: troppo diverso il mercato, troppo diverse le moto (sempre più piene di tecnologia e componenti da montare). Il Monster è immortale perchè, come una Harley, ha solo l'essenza di una moto. Anche il nuovo Monster è già piuttosto complicato, non è minimale allo stesso livello e non penso che reggerà lo stesso tempo.

Come compito per una scuola di Design (oltretutto non specializzato in moto) mi sembra un pò eccessivo, anche perché progettare un niovo modello commerciale richiede necessariamente uno studio a monte del mercato in termini di aspettative e vuoti da colmare. Non penso facciate anche questo O sbaglio?

Mettici pure che il mercato, fatto pur sempre di psicologie individuali e collettive, reagisce stranamente, tanto che il Monster, che era nato come moto d'elité è diventato il traino finanziario di Ducati, oltre che un mito, un fenomeno di costume . . .

L'Hyper ha colmato un altro vuoto e, in piccolo, ha riprodotto un fenomeno di nuova generazione. La Street Fighter ha fatto lo stesso, così anche la MTS.
Cosa manca oggi? Una 2 Valvole tipo NCR 1000na (ancora non comprendo perchè Ducati non l'abbia prodotta nella versione "povera", visto che il design è di Terblanche) . . . ma non penso sarebbe un modello così venduto. Oggi il mercato chiede prestazioni, cilindrate, tecnologie . . . anche se poi non vengono usate che in parte.


Ti consiglierei di mantenere i valori essenziali di Ducati: traliccio, anche corto tipo Monster; meccanica e funzionalità delle singole parti; linee non troppo sperimentali, vista la gogna di Terblanche ; tecnologia, ma sempre rivolta all'efficacia nella guida.
La tua idea della telecamera è piacevole, ma tienila, secondo me, come un dettaglio, una valore aggiunto. La sostanza deve essere in quello che Ducati rappresenta

La wakan è eccessivamente "tonda" nella coda (sembra non sapessero come concluderla) e come dici tu, sa di Buell, di Yamaha Bulldog, di Monster... il prototipo Guzzi non è male, ma la coda è molto (troppo) simile a quella della KTM... il "giro" degli scarichi è brutto, così come la "griglia misteriosa" che copre il cannotto di sterzo. Non se ne capisce l'utlilità, ed è un inutile riempitivo.
.

Come ho detto molte volte al giorno d'oggi l'abilità del designer non è tanto creare qualcosa di mai visto,ma di amalgamare concetti già visti in una nuova visone moderna e armonizzandone l'insieme,facile a dirsi ma difficle a farsi.

Un approccio insolito per l'epoca in cui viviamo potrebbe essere il fatto di partire da "dentro" la moto per finire con la "pelle" esattamente come si faceva 20 anni fà!

Prima parti dal motore,poi dalla ciclistica,i componenti e per finire rivesti il tutto tenendo d'occhio l'aerodinamica,al giorno d'oggi tendono a fare estetica e tecnica in gruppi differenti col risultato che spesso ciò che ne risulta è inferiore alle aspettative,di solito o manca qualcosa o c'è qualcosa di troppo!

Pier, secondo te che difetti estetici ha il Monster?

Io lo trovo un po' basso dietro e non mi piace eccessivamente il disegno del traliccio ( sopratutto se visto di 3/4 davanti)....

Come ho detto molte volte al giorno d'oggi l'abilità del designer non è tanto creare qualcosa di mai visto,ma di amalgamare concetti già visti in una nuova visone moderna e armonizzandone l'insieme,facile a dirsi ma difficle a farsi.

Un approccio insolito per l'epoca in cui viviamo potrebbe essere il fatto di partire da "dentro" la moto per finire con la "pelle" esattamente come si faceva 20 anni fà!

Prima parti dal motore,poi dalla ciclistica,i componenti e per finire rivesti il tutto tenendo d'occhio l'aerodinamica,al giorno d'oggi tendono a fare estetica e tecnica in gruppi differenti col risultato che spesso ciò che ne risulta è inferiore alle aspettative,di solito o manca qualcosa o c'è qualcosa di troppo!

La tua "amata" 999 è nata così.
Prima è stata disegnata sotto, in ogni songolo componente, poi il Centro Stile ha creato il design, con vincoli molto più rigidi rispetto alla "libertà progettuale" di una 916.

non son tanto d'accordo su ciò che dici.. perchè a mio parere l'abilità del vero designer è fare qualcosa di mai visto, armonico, con uno stile che lo personifichi..
perchè se si amalgamano sempre particolari già visti si arriveranno a moto tutte uguali con solo differenti colori e marca perchè tutti si ispireranno a tutti..
io penso che ci voglia qualcuno che riesca ad azzeccare tutti gli aspetti che trasformano una moto da bella a unica.. ed è differente..
è anche vero che a volte in questi tentativi si rischia di perdere il posto.. leggasi Terblanche.. ma ora la 999 è ammiratissima per la linea senza tempo.. anche se diciamo poco Ducati contando la sua predecessore 998-996-916..

basti veder Galluzzi con ala RSV4.. non è uguale a nessun'altra moto.. segue solo 2 mode: scarico basso che pare una ciminiera e il codino corto e a punta.. eppure ha una sua assolutissima personalità e non mi pare sinceramente ispirata ad altre moto..

Davvero?

Giuro che non l'avrei mai pensato!

Però sò per certo che l'amato 851 è nato nello stesso identico modo ed è un piccolo capolavoro!

Riflettendo però direi che forse la 916 è nata anche nella galleria del vento,forse anche la 9 ma ciò che noto è che la 9 ha voluto "strafare" con la visione del futuro e mettendosi dei "fronzoli" che non sono poi stà bellezza!

L'abilità del designer stà proprio in questo!
Innovare con elementi giù preesistenti perchè quasi tutte le soluzioni sono già state adottate!
Ciò che dici avviene perchè ci sono evoluzioni tecnologiche totalmente innovative che i design devono stravolgere i concetti che esistono,ma senza di esse un bravo design dovrà per forza fare del suo meglio idee già viste!

Sul fatto che la 9 sia ammiratissima ne dubito molto,via in un qualsiasi store Ducati e vedrai ancora una sfilza di 9 in attesa di esser rivendute,1098 e 998 invece durano veramente poco!
Mi spiace deludere la tua aspettativa che vede la 9 molto amata ma ora che tecnicamente è "superata" il suo richiamo è molto flebile e mentre già da nuova era poco apprezata oggi lo è ancor meno...la 916 è adorata a distanza di decenni,la 9 a distanza di pochi anni non riscuote pareri favorevoli in modo consistente!

non son tanto d'accordo su ciò che dici.. perchè a mio parere l'abilità del vero designer è fare qualcosa di mai visto, armonico, con uno stile che lo personifichi..
perchè se si amalgamano sempre particolari già visti si arriveranno a moto tutte uguali con solo differenti colori e marca perchè tutti si ispireranno a tutti..
io penso che ci voglia qualcuno che riesca ad azzeccare tutti gli aspetti che trasformano una moto da bella a unica.. ed è differente..
è anche vero che a volte in questi tentativi si rischia di perdere il posto.. leggasi Terblanche.. ma ora la 999 è ammiratissima per la linea senza tempo.. anche se diciamo poco Ducati contando la sua predecessore 998-996-916..

basti veder Galluzzi con ala RSV4.. non è uguale a nessun'altra moto.. segue solo 2 mode: scarico basso che pare una ciminiera e il codino corto e a punta.. eppure ha una sua assolutissima personalità e non mi pare sinceramente ispirata ad altre moto..

Non metto in discussione la capacità di PT nel mettersi in gioco e tentare,ma posso valutare che il suo stile non è adatto a fare mercato e quindi ne paga il prezzo.

Esser innovativi e futuristi può andar bene per un modello o per un'opera in edizione limitata...ma per far mercato bisogna "leggere" il pubblico e dargli ciò che desidera e mi spiace per lui ma PT questo non mi sembra in grado di farlo!

Certo, ci mancherebbe! Sono anche d'accordo con te, aggiungo solo questo: non è che non sia in grado, lo sa fare, deve solo volerlo fare. Come tutti gli innovatori anche Terblanche sa creare in modo classico (NCR 1000na, ST . . . anche un pò anonima, 888 . . . anche se up-grade, Supermono . . . futuristico ma molto funzionale e sobrio).
Negli ultimi anni ha radicalizzato il suo stile, penso, dando fondo alla sperimentazione e creando la definitiva rottura tra lui e gran parte dei ducatisti

Stò per farmi odiare....


Le moto disegnate da PT che hanno avuto successo sono tutti progetti con paletti ben definiti,l'888 un upgrade,la supermono le corse,l'Hyper perchè un SM non è che puoi farlo tanto differente...le altre sono valide tecnicamente,ma di estetica...!

Sono contento che ognuno dica la sua perchè ti aiuta a tenere in considerazione degli aspetti che magari possono sfuggire..vorrei rispondere ad anomico la domanda era questa


"Come compito per una scuola di Design (oltretutto non specializzato in moto) mi sembra un pò eccessivo, anche perché progettare un nuovo modello commerciale richiede necessariamente uno studio a monte del mercato in termini di aspettative e vuoti da colmare. Non penso facciate anche questo icon_rolleyes.gif O sbaglio?"

Allora il primo approccio per ogni nuovo progetto non è prendere un foglio e schizzare.. le prime settimane non si tocca foglio, una regola sacrosanta ...bisogna fare tonnelate di ricerca, capire cosa stiamo facendo e soprattutto per chi? i successi non sono per forza legati alle unità vendute e avvolte l'errore è cercare di far felici tutti senza accontentare nessuno ma si deve analizzare la concorenza cercare di capire cosa puo essere evoluto e cosa bisogna rivoluzionare

Il nostro corso per quanto possa essere poetico immaginarlo esclusiavamente per il disegno da molto spazio a materie piu teoriche come il marketing , teconologie e coolhunting...
Il corso cerca di unire la parte piu emotiva con quella piu razionale..per arrivare a dei lavori concreti

Certo, dare consigli ad un designer mi sembra anche un pò forzato

PS: se posso, questa scuola è in Italia? A mio tempo, prima di iscrivermi all'Università, diedi un'occhiata, ma la maggior parte erano fuori e i costi . . .