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Design Ducati [pareri e discussioni]
8600847
8600847 Inviato: 2 Ott 2009 12:23
 

Ringrazio Enrico per le sue osservazioni, ben fondate e pratiche.
Concordo pienamente sul discorso dell'attuale produzione Ducati: una inutile vetrina con lampade stroboscopiche fatte per ammaliare i molti.
Per carità, non dico che la tacnica non ci sia, anzi su questo non sono esattamente d'accordo (i leveraggi progressivi, non so bene perchè non essendo ingegnere, ma stanno iniziando a essere sopravanzati dal cantilever, vedi anche la nuova 3 cilindri MV che secondo Tamburini ha questa soluzione), ma è ovvio che molte scelte vadano nell'ottica dell'apparenza e del piacere (Domenicali recita spesso che in Ducati per prima cosa vengono le prestazioni e che un elemento deve essere innanzitutto funzionale: e il monobraccio della 1098, per dirne una?)
Concordo sul fatto che il design di Terblanche e del suo Centro Stile sia nettamente avanti rispetto alla concorrenza (se vedi oggi una 999 sembra che la concorrenza non abbia ancora neanche compreso come si faccia ad arrrivare a quel livello).
Non concordo sul discorso della Multistrada e della MHe900. Sul Multistrada non mi permetto di osservare molto perchè non l'ho avuta, a differenza di te, ma solo provata. Come guida è stratosferica: l'ho provata 15 min. in un test-drive e mi ci sono trovato più in simbiosi che con il mio caro 749S. La confidenza è immediata.
Non concordo sul dire che Terblanche non abbia privilegiato la funzionalità: forse è stato il primo designer Ducati a farlo. Si guardi ad es. la 999 rispetto alla 916, le ho avute entrambe e la 999 ha una funzionalità eccezionale rispetto alla 916 (che è pensata per la sola pista). Sula Multistrada, come dichiarato, ha svolto un lavoro pesante per snellirla e renderla funzionale.
Certo, errori li facciamo tutti e sul Multistrada qualcosa andava rivisto. Il serbatoio è molto complesso e problemi ne ha dati, soprattutto di pescaggio (primi modelli però), realizzato con una tecnica di stampaggio a centrifuga che Acerbis è una delle poche in grado di fare. Il fatto che si allunga sotto la sella è uno stratagemma comune, non di Terblanche: serve a spostare le masse vicino al baricentro e, in questo caso, a recuperare i litri persi nello snellirlo lateralmente (vedi anche 999). Sarà che più di 10 € di benzina non metto, a me va bene così.
Per la MHe900: considera che si tratta di una moto al di là del mercato, una sorta di concept.bike commercializzata in serie limitata: lì, realmente, Terblanche ha avuto carta bianca e ha messo quel che voleva. Il serbatoio è piccolo? pensa che non il tappo non ha neanche la chiave, che l'assetto è rigidissimo, che costa comunque 15.000 € . . . non è importante, chi la compra sa cosa compra, una moto da duri e puri. I finti carter, come detto, servono a rievocare i carter dei vecchi motori Ducati a coppie coniche (a cui si ispira) e a dare maggiore effetto scultura al motore senza doverli rifare da capo con costi elevati. Non servono a nulla, è puro design. Questa è la Mhe900!
 
8637101
8637101 Inviato: 8 Ott 2009 8:28
 

A proposito di design filojap delle Ducati...
notate qualche somiglianza?

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8637207
8637207 Inviato: 8 Ott 2009 8:46
 

E' come se alla Ducati in fase di progettazione della Streetfighter avessero fatto un po' di spionaggio industriale alla Kawasaki... icon_biggrin.gif

Questa Kawa 10000 mi sembra la naturale evoluzione delle loro Moto Manga...che non riesco proprio a digerire....ma un bel frontale moderno che non sia tipo Goldrake è possibile?

La Brutale è una delle poche che è rimasta fuori da questa tendenza pur avendo una linea moderna..
 
8637390
8637390 Inviato: 8 Ott 2009 9:16
 

loneknight66 ha scritto:
E' come se alla Ducati in fase di progettazione della Streetfighter avessero fatto un po' di spionaggio industriale alla Kawasaki... icon_biggrin.gif
Questa Kawa 10000 mi sembra la naturale evoluzione delle loro Moto Manga...che non riesco proprio a digerire....ma un bel frontale moderno che non sia tipo Goldrake è possibile?

La Brutale è una delle poche che è rimasta fuori da questa tendenza pur avendo una linea moderna..
Forse è vero il contrario... che la linea delle moto italiane, nonostante tutto, continua a fare scuola! O no?


E noi che ci lamentiamo dei nostri designer...
 
8637413
8637413 Inviato: 8 Ott 2009 9:20
 

Desmopier ha scritto:
Forse è vero il contrario... che la linea delle moto italiane, nonostante tutto, continua a fare scuola! O no?


E noi che ci lamentiamo dei nostri designer...



Scusa Pier, ma UFO ROBOT e Goldrake non li hanno disegnati gli Italiani icon_biggrin.gif
 
8637545
8637545 Inviato: 8 Ott 2009 9:44
 

Desmopier ha scritto:
A proposito di design filojap delle Ducati...
notate qualche somiglianza?
Immagine: Link a pagina di Img203.imageshack.us


Gli assomiglia.. ma è decisamente più brutta!!
 
8638934
8638934 Inviato: 8 Ott 2009 13:43
 

loneknight66 ha scritto:



Scusa Pier, ma UFO ROBOT e Goldrake non li hanno disegnati gli Italiani icon_biggrin.gif


0509_doppio_ok.gif Fa scuola il faro della Brutale, che ha costretto tutti ad imitarlo. Quello della Streetfighter, malgrado la piacevole riproposizione dei fari della 1098, non è certo originale. Somigli abbastanza anche alla Hornet
 
8639103
8639103 Inviato: 8 Ott 2009 14:04
 

anomico ha scritto:


0509_doppio_ok.gif Fa scuola il faro della Brutale, che ha costretto tutti ad imitarlo. Quello della Streetfighter, malgrado la piacevole riproposizione dei fari della 1098, non è certo originale. Somigli abbastanza anche alla Hornet


il faro della brutale direi che ha fatto piu' che scuola.
se non erro dovrebbe stare al museo di arte contemporanea di new york 0510_saluto.gif
 
8642098
8642098 Inviato: 8 Ott 2009 20:21
 

Eh già! Idea di Castiglioni, non so in che termini, e realizzazione di Tamburini. Anche quello della nuova Brutale mi piace molto 0509_doppio_ok.gif
 
8686788
8686788 Inviato: 15 Ott 2009 21:07
 

esperti in design se vi va fate un salto qui:
Disegno Ducati SS 696 [che ne pensate?]
un vostro parere mi farebbe tanto piacere.. 0509_up.gif

comunque riguardo al faro della Brutale il buon Tamburini si ispirò al faro delle Porsche.. e qui si riallaccia i discorsi che faceva Bigsen.. 0509_up.gif
 
8733057
8733057 Inviato: 24 Ott 2009 0:29
 

1fuoripista se non ricordo male al MOMA ci hanno messo l'F4 come espressione di arte nel disegnare moto! icon_wink.gif
 
8825274
8825274 Inviato: 9 Nov 2009 21:15
 

ragazzi! riuppo il topic dopo la trafilata di foto della nuova Multistrada!!
ecco le foto che avrete già visto:

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dai su pareri dal punto di vista del design..

il mio parere:
moto ben riuscita.. non c'è dubbio.. di certo tutti quelli che storcevano il naso per il cupolo goffo della vecchia forse apprezzeranno quello nuovo.. ma.. il becco non so a voi ma a me non va giù.. sa troppo da gs.. da vorrei ma non posso..avrei preferito senza..
per la coda mi sa troppo da minimalista.. avrei preferito quella della vecchia magari un pò smagrita nei terminali.. ma a me è sempre piaciuta la coda della vecchia..
per i terminali mi paiono posticci ma comunque sono una buona idea.
i convogliatori laterali mi ricordano quelli della 999 come forma e secondo me appesantiscono un pò troppo il frontale.. poi cazz la Ducati ha il bellissimo traliccio e lo nascondono così??

insomma a mio parere promossa ma con riserva.. 0509_up.gif
 
8825570
8825570 Inviato: 9 Nov 2009 21:50
 

Dalle foto . . .non mi piace per niente! Salvo solo il telaio!
Poi, vediamo a Milano
 
8825818
8825818 Inviato: 9 Nov 2009 22:16
 

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confronti? icon_wink.gif

anomico dopo milano voglio pareri più approfonditi icon_biggrin.gif
 
8825946
8825946 Inviato: 9 Nov 2009 22:29
 

A me piace molto la coda, così sottile. Sarà perché mi piacciono molto le moto corte.
Il frontale a becco è sulla falsariga dell'Hypermotard, era ovvio lo facessero così. Certo che la parte centrale è molto "lavorata", anche se ha dei chiari riferimenti allo stile del 999.
Lo scarico lo trovo bellissimo. Finalmente una forma "nuova" che non sia uno di quegli assurdi tubi da stufa che si vedono in giro adesso (Z1000, RSV4 e buona ultima la VFR1200... orrenda)
Mi sarebbe piaciuto molto uno scarico simile anche sul Monster 1100... coda alta e filante, scarico doppio basso, sarebbe stato un gioiello.
Le borse non mi piacciono, sono un pò "povere" come aspetto, anche se nere opache si rovinano molto meno di quelle in tinta, belle ma delicate. Non mi piace neanche il paraspruzzi basso, ma quello purtoppo in alcuni Stati è obbligatorio.
Confronto? Il vecchio Multi era più snello, ma sembrava fatto di pezzi alla rinfusa.
Questo, almeno in foto, ha l'aria più massiccia, in linea con il suo segmento. Certo però la grinta non gli manca... nel complesso non mi dispiace.
Trovo solo esagerato il motore. 150 cv sono troppi. E anche l'elettronica è eccessiva... ma ormai non se ne può più fare a meno, a quanto sembra icon_rolleyes.gif .
 
8825982
8825982 Inviato: 9 Nov 2009 22:33
 

Desmopier ha scritto:
A me piace molto la coda, così sottile. Sarà perché mi piacciono molto le moto corte.
Il frontale a becco è sulla falsariga dell'Hypermotard, era ovvio lo facessero così. Certo che la parte centrale è molto "lavorata", anche se ha dei chiari riferimenti allo stile del 999.
Lo scarico lo trovo bellissimo. Finalmente una forma "nuova" che non sia uno di quegli assurdi tubi da stufa che si vedono in giro adesso (Z1000, RSV4 e buona ultima la VFR1200... orrenda)
Mi sarebbe piaciuto molto uno scarico simile anche sul Monster 1100... coda alta e filante, scarico doppio basso, sarebbe stato un gioiello.
Le borse non mi piacciono, sono un pò "povere" come aspetto, anche se nere opache si rovinano molto meno di quelle in tinta, belle ma delicate. Non mi piace neanche il paraspruzzi basso, ma quello purtoppo in alcuni Stati è obbligatorio.
Confronto? Il vecchio Multi era più snello, ma sembrava fatto di pezzi alla rinfusa.
Questo, almeno in foto, ha l'aria più massiccia, in linea con il suo segmento. Certo però la grinta non gli manca... nel complesso non mi dispiace.
Trovo solo esagerato il motore. 150 cv sono troppi. E anche l'elettronica è eccessiva... ma ormai non se ne può più fare a meno, a quanto sembra icon_rolleyes.gif .


A me lo scarico non piace..avrebbe guadagnato in temrini di scarico s emontava un simil cbr1000rr o hornet..l'ultimo chiaramente.. la coda boh..a me non convince in generale..un'accozzaglia di idee altrui.. poi troppo grossa per essere uan ducati..la vecchia non era bellissima, però dava l'idea di leggerezza..questa proprio no..i 2 buchi in cima al becco non si guardano..
 
8826203
8826203 Inviato: 9 Nov 2009 22:57
 

Rinvio il mio parere una volta che l'avrò vista a Milano! 0509_up.gif
 
8826726
8826726 Inviato: 10 Nov 2009 1:30
 

Sì, è difficile valutare il design da una foto. Anche il 999 visto nelle prime foto aveva diverse cose che non convincevano . . .eppure lo adoro (sarà che ho avuto la fortuna di vederlo in un concessionario prima dell'uscita sul mercato).

Visto in foto sembra molto pesante. La grafica tende molto ad alleggerirlo, però la massa è proprio tanta. Poi, dico una cosa: il becco ricalca quello dell'Hyper, sul laterale sembrano tornare le appendici del 999 . . . perchè mettere una persona in condizioni di andarsene per poi riprenderne diverse idee??? eusa_think.gif

Il posteriore sembra quello di uno scooterone, lo scarico è interessante ma anche anonimo. L'anteriore è molto "teutonico". Mi piace molto l'idea del telaio misto (era ora che Ducati lo usasse).
Come detto già, ci vedo troppa farina del sacco altrui.
Il MTS poteva non piacere, ma aveva più personalità ed era veramente snello in confronto (ora capisco meglio quando Terblanche diceva di aver svolto con il suo staff un grande lavoro di compatezza delle carene . . . prima non riuscivo a vederlo . . . ora sì)

Sono di parte, ma personalmente non trovo più grande stimolo e sentimento nel Design Ducati attuale. Poi, è ovvio, che Ducati porti avanti le proprie idee . . .. di sicuro molto più remunerative a livello di mercato. L'unico "dispiacere" è che ogni modello nuovo che esce sembra conferire maggiore comprensione e bellezza ai modelli di Terblanche, tanto criticati . . .

premetto, designer non sono . . . semplice appassionato-autodidatta della materia eusa_doh.gif

Sono curioso di vederla dal vivo, sicuramente farà un altro effetto
 
8826747
8826747 Inviato: 10 Nov 2009 2:03
 

ci vorrebbe un nuovo 999 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif

opp un'altra moto rivoluzionaria 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
8826755
8826755 Inviato: 10 Nov 2009 2:14
 

ora comincio a scrivere e non la finisco più! icon_eek.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
all'inizio mi piace,poi più la guardo più noto particolari che mi stonano!
faro,,l'ho già detto,identico alla zx-10r del 2004!

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coda,filante,ma manca qualcosa nella vista da dietro,pare quella del cbr 125

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solo un po' più stretto,ma lo stop è identico!
scarico,ottima la soluzione dello scarico basso,ma... pare quello del transalp spostato verso il basso: Link a pagina di Transalpclubitalia.it
non lo so,pare troppo un'accozzaglia di idee messe in un frullatore!
mi piace,ma troppe cose non mi scendono!
passiamo al telaio,ormai si è arrivati al tralicccio più piastre di alluminio,passerà per innovazione,io dico che è solo per economia di scala!è nascosto,ed ovvio che sia così,non sia mai che il ducatista medio noti l'"innovazione"! icon_rolleyes.gif icon_asd.gif
becco,crticato...mah,aspetto di vederla dal vivo per criticare una cosa così particolare! icon_wink.gif
per il resto mi fermo,ho sonno!
ps.del motore evito di parlare,qui si parla di design,no??? icon_wink.gif
 
8826756
8826756 Inviato: 10 Nov 2009 2:20
 

ps:


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ammazza che cannone! icon_eek.gif
 
8826787
8826787 Inviato: 10 Nov 2009 7:18
 

Ammazza com'è "snella" in queste foto...
 
8827159
8827159 Inviato: 10 Nov 2009 9:55
 

Non sos e scherzi ma è snella davvero!!!

Comunque sta Ducati inizia a strmi sulle palle.. presenta uno scarico "mai visto" e poi con cosa te la presenta? Coi Termignoni, così che se vuoi togliere quell'aborto, fatto appositamente per essere cambaito, ti fanno evdere con cosa puoi renderla più bella.

Mi pare che sto gioco in Ducati sia stra abusato!
 
8827262
8827262 Inviato: 10 Nov 2009 10:17
 

ammazza se è brutta!!! icon_confused.gif

.....comincio a credere che la "bellezza" per quanto riguarda la famiglia delle sport-turing Ducati sia ereditaria....

e poi con lo scarico singolo della termi...sembra proprio la brutta copia della GS tedesca....

non mi convince proprio sto modello... 0509_down.gif

si sà il prezzo?? eusa_think.gif
 
8827275
8827275 Inviato: 10 Nov 2009 10:20
 

Messia_83 ha scritto:
ammazza se è brutta!!! icon_confused.gif

.....comincio a credere che la "bellezza" per quanto riguarda la famiglia delle sport-turing Ducati sia ereditaria....

e poi con lo scarico singolo della termi...sembra proprio la brutta copia della GS tedesca....

non mi convince proprio sto modello... 0509_down.gif

si sà il prezzo?? eusa_think.gif


No..ma viste le abitudini credo si aggiri sui 18.000.. abbondanti.. ma non so eh!! Credo che sarà l'ultima cosa che verrà divulgata!!
 
8827278
8827278 Inviato: 10 Nov 2009 10:21
 

The_Bull ha scritto:


No..ma viste le abitudini credo si aggiri sui 18.000.. abbondanti.. ma non so eh!! Credo che sarà l'ultima cosa che verrà divulgata!!


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

maaaa perchè si vogliono far del male!?!!
 
8827471
8827471 Inviato: 10 Nov 2009 11:08
 

The_Bull ha scritto:
Non sos e scherzi ma è snella davvero!!!
No, non sto scherzando. Nella vista laterale sembra massiccia, ma così di tre quarti è un siluro... spettacolo.
Per lo scarico singolo sono d'accordo con Messia, non mi piace per nulla. Fa in effetti molto GS. Normale, visto che vogliono rubarle clienti... ma preferisco lo scarico doppio basso, che non trovo affatto male. C'è gente che ha fatto follie per il termignoni basso lungo una spanna, e adesso te ne montano di serie uno molto simile. Credo che dal vivo renderà molto di più che in foto...
 
8827674
8827674 Inviato: 10 Nov 2009 11:45
 

Ribadisco che secondo me è una gran moto icon_biggrin.gif lo scarico di serie è bellissimo....sicuramente i produttori di parti after-market avranno di che sbizzarrirsi icon_asd.gif il motore e la gestione elettronica dell'erogazione sono esagerate sicuramente per il tipo di moto ma contribuiscono a dare quell'immagine sportiva che Ducati deve avere. Certo che comunque è una "motona"....un bell'incrociatore da strada. In futuro ne potrebbero fare anche una con motore 848 e componentistica meno pregiata a un prezzo più umano (sicuramente il 1200 sarà sopra i 15.000) per competere, con un pizzico di stile e sportività in più, con le fasce più basse delle sport-touring. Il mio giudizio è estremamente positivo doppio_lamp_naked.gif
 
8827683
8827683 Inviato: 10 Nov 2009 11:47
 

Déjà vu

Mi sembra di leggere, i post di quando uscì il nuovo monster e la streetfighter.

Questa, a mio avviso, è ancora più bella delle 2 di sopra.

E sicuramente molto più bella e potente delle sue concorrenti. Vedi tiger,granpasso e persino gs.

Vediamo se il mercato mi darà ragione.
 
8827698
8827698 Inviato: 10 Nov 2009 11:51
 

Di sicuro il mercato darà ragione. Scopiazzare è più facile che inventare!!! icon_asd.gif
 
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