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test sulla sicurezza
7864628
7864628 Inviato: 17 Giu 2009 10:38
Oggetto: test sulla sicurezza
 

ma possibile che noi in italia siamo sempre costretti a parlare per "impressioni"
secondo me questo è piu sicuro, questa mentoniera è meglio dell'altra ecc ecc
possibile che nessuna rivista abbia le PALLE DI FARE DEI VERI TEST SUI CASCHI tipo
Sharp.direct.gov.uk
0509_lucarelli.gif
Hanno cosi paura di perdere soldi dalla pubblicità che preferiscono ignorare il problema sicurezza????
quando fanno i test quanto i risultati dipendono da quanto i vari marchi spendono in pubblicità eusa_liar.gif

Voi vi fidate delle varie prove comparative?????

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
7864834
7864834 Inviato: 17 Giu 2009 10:58
 

Semplicemente perche` politicamente parlando non ci sono idee in merito.
Le riviste serie, qualcosina possono fare, ma sono una goccia nel mare (ma benvenga).
Serve qualcosa di organizzato.

Sarebbe necessario creare prima un organismo INDIPENDENTE
(da pubblicita`, contatti, vendite marketing ecc ecc )
dopodiche`finanziare questo organismo a livello statale (tramite tasse, ricavato dei miliardi delle multe, donazioni ecc ecc), dopodiche` eseguire semplici test (da personale competente) sui prodotti in commercio (analizzando volta per volta prodotti a campione).
Questo ovviamente DOPO che i prodotti in questione hanno ottenuto la licenza obbligatoria per essere immessi nel mercato.

E creare un bel sito web dove confluiscano TUTTI i risultati di questi test
(con certificazione allegata). Creando ovviamente un criterio di Omologazione (piu` restrittivo di quello base) che possa dimostrare una superiorita` di un casco rispetto ad un altro. O di altro abbigliamento.

Fatta una norma di Omologazione (superiore a quella attuale), e allestendo un laboratorio completo.
Al giorno sarebbe possibile testare UN SACCO di prodotti.
Nel giro di 1 anno, avremmo gia` un database interessante.

Sarebbe poi bello creare anche un organismo del genere a Livello Europeo,
che invece si occupa della ricerca tecnologica (airbag jacket ecc ecc)
prodotti per i quali, non e` previsto lucro/guadagno (non esiste un imprenditore a capo), ma bensi` il costo di produzione e manodopera.
Quindi progetto-svilupppo-produzione-vendita.
Ovviamente solo prodotti ad alto contenuto tecnologico (no guanti ecc ecc).
Un organismo Esterno dovrebbe controllare la qualita` dell`operato in termini di ricerca, e di risultati, con dei target ben precisi; Se raggiunti, aumentano gli stipendi e il prestigio di chi li ha ottenuti, viceversa, le persone verranno spostate nei reparti dedicati ai test o in alternativa altrove (vista l`importanza del ruolo che si ricopre).

A monte di tutto questo: una bella legge, dove chi risulta corrotto in questi flussi,
reclusione 10 anni minimo. (falsificazioni volontarie, ecc ecc).

Cosi` dovrebbe essere impostata secondo me.
Ci vorrebbero tantissimi soldi, ma basta fare un piccolo taglio in spese inutili (e ce ne sono) sommiamo gli introiti derivanti dalle infrazioni (miliardi di miliardi), questo
per ogni Paese della UE, uniamo il tutto, alla fine di soldi ne escono a montagne.

Anche se sembra UTOPIA, perche` praticamente avremmo eliminato i conflitti di interesse, e tutte le super aziende oggi sul mercato (che fra l`altro hanno grande potere economico) non gradirebbero.
Pero`, almeno per questo argomento, vite umane, rovesciare solo per questo caso il sistema, sarebbe un grande gesto di civilta`.
Inoltre non si distruggerebbe il mercato delle grandi aziende, che come hanno dimostrato sono incapaci di fare ricerca in tempi accettabili e con risultati soddisfacenti,
e quindi potrebbero dedicarsi, lasciando perdere la vera ricerca, ad un`abbigliamento standard. O potrebbero comprare il brevetto (dell`ente Europeo sopra descritto),
da usare sui loro prodotti, piu` carucci e piu` studiati in estetica; i soldi ricavati dalla vendita del brevetto(tanti soldi) andrebbero Re-Investiti per nuova ricerca.

P.s
Oltre tutto quel sito che hai postato, e che ormai tutti conosciamo da tempo,
e` un punto GOV, quindi forse in UK, hanno sposato in un certo senso la mia idea.
Segno che non e` poi cosi` utopistica come sembra....
 
7865798
7865798 Inviato: 17 Giu 2009 12:31
 

Lo Sharp è organizzato dal ministero dei trasporti inglese...

Le riviste non possono (e non vogliono) fare nulla in questo senso. La civiltà e la superiorità del regno britannico rispetto alla repubblica italiana è lampante anche da questo piccolo esempio.

E' lo stato che deve occuparsi della sicurezza. Noi singoli possiamo fare qualcosa, informarci, ma non abbiamo le risorse per fare dei test accurati.

Lo sharp testa i caschi sottoponendoli a 22 impatti.

Ciò vuol dire che vanno in negozio a comprare 22 caschi per modello e occupano un laboratorio di analisi per mesi (probabilmente useranno un laboratorio dedicato ministeriale)...

Un progetto veramente di ampio respiro, considerando che i caschi testati sono diverse decine...

Sono partiti dal concetto che l'omologazione europea non è abbastanza (solo uno stato euroscettico poteva pensarci...) e che 5 impatti per casco (in realtà 10, 5 a temperatura ambiente e 5 a -20°) non sono abbastanza a decretare quanto un casco è sicuro... anche perché l'omologazione non fa una classifica... dice solo se un prodotto supera standard minimi

abbiamo tutti un debito con il governo inglese.
 
7866135
7866135 Inviato: 17 Giu 2009 12:58
 

E` un`idea davvero Civile Utile e Giusta
concordo con Coniglione, non ci sono altre parole per definirla.

Dimostrazione di superiorita` morale e pratica.
Spero che come progetto cresca, e continuino a testare nuovi caschi arricchendo
il database.

Consideriamo che questa e` un`idea tanto grande quanto mini,
il progetto a livello Europeo che prospettavo sopra, avrebbe fondi da TUTTA la UE
quindi potenzialita` centinaia di volte superiori.
Se loro sono riusciti a fare qualcosa di decente e buono con poco, allora
immaginate cosa si potrebbe fare...

Anche come sviluppo di articoli salva-vita ad alto contenuto tecnologico,
non e` possibile affidare queste cose a gente che ha conflitti di interesse e deve fare
i conti col fatturato annuo. E` ridicolo!!!
L`AirBag Gilet/Jacket/Tuta dovrebbe essere un progetto dato in mano a organi
creati ad hoc, a livello Europeo. Con personale, mezzi, soldi, organizzazione all`altezza
del problema. Gestiti come proposto, o in modo simile o migliore.
 
7869479
7869479 Inviato: 17 Giu 2009 19:24
 

raga io i test sharp gli ho usati come riferimento per acquistare il casco...fortunatamente me ne parlò un pò di tempo fa un mio amico inglese e lo ringrazio ancora oggi per avermelo fatto scoprire.
ora il mio casco è un hjc hq1 full carbonio replica ben spies pagato 270 euro in negozio di cui sono contentissimo...non il massimo di comfort,ma leggerissimo,ben fatto e ottimo prezzo.
oltre ai vostri giusti commenti su quello che dovrebbe fare l'unione europea in merito alla materia sicurezza,io aggiungo che in generale bisognerebbe che si svegliasse e che si informasse un pò anche l'utenza...inutile credere sempre al negoziante o alla pubblicità...leggete bene il test e ditemi come una persona con un pò di sale in zucca può spendere 800 euro per un casco di una mara che sappiamo tutti e che in riferimento agli stessi test potregge meno e costa 3 volte di più!!
 
7870161
7870161 Inviato: 17 Giu 2009 20:37
 

manazz ha scritto:
raga io i test sharp gli ho usati come riferimento per acquistare il casco...fortunatamente me ne parlò un pò di tempo fa un mio amico inglese e lo ringrazio ancora oggi per avermelo fatto scoprire.
ora il mio casco è un hjc hq1 full carbonio replica ben spies pagato 270 euro in negozio di cui sono contentissimo...non il massimo di comfort,ma leggerissimo,ben fatto e ottimo prezzo.
oltre ai vostri giusti commenti su quello che dovrebbe fare l'unione europea in merito alla materia sicurezza,io aggiungo che in generale bisognerebbe che si svegliasse e che si informasse un pò anche l'utenza...inutile credere sempre al negoziante o alla pubblicità...leggete bene il test e ditemi come una persona con un pò di sale in zucca può spendere 800 euro per un casco di una mara che sappiamo tutti e che in riferimento agli stessi test potregge meno e costa 3 volte di più!!


Ma il replica ben spies è STUPENDO... io pure ho l'hq1, ma l'ho trovato a 270 euri solo in versione lordship...

Link a pagina di Helmets4u.co.uk

Questo è davvero una bomba...

scusate l'off topic.
 
7871621
7871621 Inviato: 17 Giu 2009 23:47
 

Io ho visto un casco credo HJC STUPENDO....
solo che non sono riuscito a ritrovarlo su internet....
e` Bianco con dei disegni credo neri o scuri...o poi ha la forma dietro con prese d`aria mi pare...
Avete qualche Link?

Se no sono belli anche i Marushin (molti a 5 stars) l`unica cosa che quello in Carbonio
mi pare che non l`hanno testato.... eusa_wall.gif
sono belli ma a volte un po` troppo esagerati nelle grafiche, un po` meno eccesso, renderebbe un`ottima via di mezzo estetica, che di base e` buona.
Davvero bello: Esteticamente, perfetto pero` anche qui ci hanno messo in cima quella
faccia di samurai Rossa, che secondo me stona e rovina un po` il resto,
(che e` notevole, davvero bel casco):


Link a pagina di Cgi.ebay.it
pero` non l`ho trovato, ma lo hanno testato?
chiedo, anche se, 270 euro per ora non li spenderei per un casco...
ma non si sa mai icon_asd.gif
 
7872570
7872570 Inviato: 18 Giu 2009 7:59
 

frabiker ha scritto:
Io ho visto un casco credo HJC STUPENDO....
solo che non sono riuscito a ritrovarlo su internet....
e` Bianco con dei disegni credo neri o scuri...o poi ha la forma dietro con prese d`aria mi pare...
Avete qualche Link?

Se no sono belli anche i Marushin (molti a 5 stars) l`unica cosa che quello in Carbonio
mi pare che non l`hanno testato.... eusa_wall.gif
sono belli ma a volte un po` troppo esagerati nelle grafiche, un po` meno eccesso, renderebbe un`ottima via di mezzo estetica, che di base e` buona.
Davvero bello: Esteticamente, perfetto pero` anche qui ci hanno messo in cima quella
faccia di samurai Rossa, che secondo me stona e rovina un po` il resto,
(che e` notevole, davvero bel casco):


Link a pagina di Cgi.ebay.it
pero` non l`ho trovato, ma lo hanno testato?
chiedo, anche se, 270 euro per ora non li spenderei per un casco...
ma non si sa mai icon_asd.gif



RS1 carbon... 5 stelle...

però anche l'rs1 come l'hq-1 che ho, ha il difetto di perdere, pare, le caratteristiche ottime del carbonio a bassa temperatura... mi riprometto di venire a capo della faccenda, prima o poi perché sarebbe una seccatura avere un casco d'inverno poco sicuro
 
7873488
7873488 Inviato: 18 Giu 2009 9:42
 

argomento ciclico icon_asd.gif
l'italia è il paese degli interessi, amichetti di quartiere ed omertà. serve dire altro? icon_rolleyes.gif

sharp è il top, il resto non c'è. icon_cool.gif
 
7879187
7879187 Inviato: 18 Giu 2009 18:59
 

t3o ha scritto:
argomento ciclico icon_asd.gif
l'italia è il paese degli interessi, amichetti di quartiere ed omertà. serve dire altro? icon_rolleyes.gif

sharp è il top, il resto non c'è. icon_cool.gif


god save the queen
 
7894627
7894627 Inviato: 20 Giu 2009 14:39
 

Sul fatto che il bel paese sia "modaiolo" e fortemente "orientato al lucro" nulla da dire, mentre sull'assoluta affidabilità dei test, a prescindere dall'ente che li esegue, sarei un po' cauto.

I test sono svolti con velocità d'impatto inferiori a 8.5m/s, circa 30Km/h, quindi una situazione che nella maggior parte dei casi è cautelativa. Ultretutto non viene considerato il peso del pilota che nel test, per ovvi motivi di replicabilità degli stessi, è simulato da un carrello che ha una massa di sicuro inferiore al peso medio (un pilota medio vestito di tuta, stivali, casco, pesa mediamente 85/90Kg).

In pratica la situazione diventa piuttosto ideale e non è detto che il 5 stelle, in una condizione estrema ma comunque verosimile su strada, mantenga il livello d'ecceellenza, mentre un 4 stelle potrebbe rimanere stabile su quel grado i sicurezza come pure migliorare.

In ogni caso è sempre meglio non "testare" l'affidabilità dell'elmo, penso che sia un dubbio che possa rimanere tranquillamnte irrisolto.
 
7895978
7895978 Inviato: 20 Giu 2009 18:24
 

frabiker ha scritto:
Io ho visto un casco credo HJC STUPENDO....
solo che non sono riuscito a ritrovarlo su internet....
e` Bianco con dei disegni credo neri o scuri...o poi ha la forma dietro con prese d`aria mi pare...
Avete qualche Link?


immagini visibili ai soli utenti registrati


Come questo ?
C'è anche con grigio o rosso al posto del blu (che tra l'altro sono "a specchio").
La grafica è la Zeek, il casco l'AC11 in compositi (Kevlar e Spectra).
 
7896112
7896112 Inviato: 20 Giu 2009 18:46
 

Non e` l AC11, pero` ho trovato su e-bay degli hjc belli. Ce ne sono diversi...ben curati.
mi mettete qui per favore il link al sito sharp, che non ho voglia di cercarlo icon_asd.gif
l`ho consultato 1000 volte, solo che devo aggiungermelo ai preferiti.

Comunque ok l`Italia, pero` gli altri Paesi non e` che siano cosi` tanto piu` avanti....
e siamo in Europa, fuori pure peggio. Qui piu` che altro manca proprio la cultura
a proteggersi, ma questo lo sappiamo. Sta crescendo ora, questa cultura
non ha di storia. In Moto c`e` chi si protegge, ma non so se e` per apparire, e sentirsi un pilota di MotoGP (mi sa che e` questa icon_asd.gif ) o se perche` davvero si pensa a cosa vuol dire impattare, forse e` un misto delle due cose. Pero` ragazzi, fra i motorini e scooter
(pure mezzi da oltre 100 km/h) ZERO TOTALE eusa_wall.gif manco i guanti di cotone.

RS999 e` il Marushin , bello, non e` l hjc a cui mi riferivo.
Comunque bel casco anche quello, infatti se lo fanno pagare...
 
7899242
7899242 Inviato: 21 Giu 2009 11:54
 

frabiker ha scritto:
Non e` l AC11, pero` ho trovato su e-bay degli hjc belli. Ce ne sono diversi...ben curati.
mi mettete qui per favore il link al sito sharp, che non ho voglia di cercarlo icon_asd.gif

....

RS999 e` il Marushin , bello, non e` l hjc a cui mi riferivo.
Comunque bel casco anche quello, infatti se lo fanno pagare...


Ecco il LINK al sito Sharp

Riguardo l'AC11, io lo pagai 130€ da ValterMoto, visto che aveva solo L e XL, e comunque è uscito di produzione un anno fa (era il top di gamma, sostituito dal full carbon).
 
7899751
7899751 Inviato: 21 Giu 2009 13:03
 

Ciao filo grazie
lo avevo ritrovato via google, ormai e` diventato famoso lo si ritrova con link
al forum del tinga icon_asd.gif . Comunque piu` lo si posta e piu` si pubblicizza, anche dai
motori di ricerca icon_wink.gif

Cavolo ho ritrovato il casco che mi piaceva HJC, SEGNA SOLO 2/3 STELLE SHARP eusa_wall.gif
Costa anche non moltissimo, cavolo!

Era il is-16 HJC cycles
Davvero bello, ma porca miseria, HJC ha solo il top di gamma a 5 stelle....
adesso gli mando una mail e gli chiedo se me lo rifanno in modo che possa gudagnarsi
le sue porche 5 stelle! icon_asd.gif mi piaceva Bianco! 0510_help.gif
 
7907479
7907479 Inviato: 22 Giu 2009 13:37
 

be 3 stelle non è male...calcola che le ha pure l'arai rx7 corsair che per molti è il miglior casco!!
oltre alla hjc io consiglio anche la shark e la bell...tutti e 3 ottimi caschi...poi dipende sempre dal prezzo che si vuole spendere,ma per un buon casco 300 euri ci vogliono tutti!! icon_biggrin.gif
 
7907830
7907830 Inviato: 22 Giu 2009 14:10
 

manazz ha scritto:
be 3 stelle non è male...calcola che le ha pure l'arai rx7 corsair che per molti è il miglior casco!!
oltre alla hjc io consiglio anche la shark e la bell...tutti e 3 ottimi caschi...poi dipende sempre dal prezzo che si vuole spendere,ma per un buon casco 300 euri ci vogliono tutti!! icon_biggrin.gif


3 stelle è una miseria!

l'rx7 ha 3 stelle, ma non è certo un merito. Per molti è il casco migliore SOLO perché è venduto a 800 euri.
 
7908986
7908986 Inviato: 22 Giu 2009 15:59
 
 
7909944
7909944 Inviato: 22 Giu 2009 17:40
 

carine le grafiche... mi sa che il prossimo casco me lo farò bianco e tamarro...
 
7909989
7909989 Inviato: 22 Giu 2009 17:47
 

ahahahahah si si pure io!!!

Peccato davvero, ora questo e` un punto a sfavore abbastanza pesante,
il prezzo era ok, si trova anche a meno su internet, e di grafica era bello pure
di forma. eusa_wall.gif 4 stelle, poteva anche passare, ma 3 un po` mi scoccia....
certo c`e` pure 1 stella, ma comunque non sono 5.


Caschi tamarri Bianchi-neri che costano sui 150 euro max non ce ne sono molti....
soprattutto belli che mi piacciano.

Pero` bianco, rende davvero bene, magari non come casco usuale, ma giusto come
casco domenicale tamarroso icon_asd.gif
Se no e` bello pure il Marushin quello nero che avevo postato, 999rs mi pare,
ma cavolo quello e` costoso. E in piu` per quello non ci sono test Sharp eusa_wall.gif

Mi sa che per ora terro` il mio.
 
7910070
7910070 Inviato: 22 Giu 2009 17:56
 

frabiker ha scritto:
ahahahahah si si pure io!!!

Peccato davvero, ora questo e` un punto a sfavore abbastanza pesante,
il prezzo era ok, si trova anche a meno su internet, e di grafica era bello pure
di forma. eusa_wall.gif 4 stelle, poteva anche passare, ma 3 un po` mi scoccia....
certo c`e` pure 1 stella, ma comunque non sono 5.


Caschi tamarri Bianchi-neri che costano sui 150 euro max non ce ne sono molti....
soprattutto belli che mi piacciano.

Pero` bianco, rende davvero bene, magari non come casco usuale, ma giusto come
casco domenicale tamarroso icon_asd.gif
Se no e` bello pure il Marushin quello nero che avevo postato, 999rs mi pare,
ma cavolo quello e` costoso. E in piu` per quello non ci sono test Sharp eusa_wall.gif

Mi sa che per ora terro` il mio.


Io non prescindo dalle 5 stelle! MAI!

icon_smile.gif
 
7910156
7910156 Inviato: 22 Giu 2009 18:03
 

lo so lo so....
0510_saluto.gif
 
7910201
7910201 Inviato: 22 Giu 2009 18:08
 

frabiker ha scritto:


Caschi tamarri Bianchi-neri che costano sui 150 euro max non ce ne sono molti....
soprattutto belli che mi piacciano


con 150 euro prendi solo quelli in termoplastica!!
di bianchi molto bello c'è questo
Link a pagina di Bell-helmets.it

però si trova sui 300...
 
7910286
7910286 Inviato: 22 Giu 2009 18:17
 

Bello, ma troppo bianco icon_asd.gif
e 300 son troppi.

Grazie comunque...
Pero` in Carbonio, avendo sentito la questione temperature.....
vorrei un attimo vederci chiaro. Un casco classico, comunque protegge bene.

Anche se un casco leggero in linea teorica sembra essere piu` sicuro in termini di
colpi di frusta, o robe del genere. Non in termini di assorbimento impatti in se per se`
Almeno cosi` so io...
 
7910598
7910598 Inviato: 22 Giu 2009 18:51
 

manazz ha scritto:


con 150 euro prendi solo quelli in termoplastica!!
di bianchi molto bello c'è questo
Link a pagina di Bell-helmets.it

però si trova sui 300...


Io ce l'ho questo blu- nuovo mai usato- e lo vendo a metà prezzo, ma nessuno lo vuole!!!!???? !!!! icon_eek.gif eusa_shifty.gif

Certo di gente che non capisce niente ce n'è....
 
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