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Consigli e pareri su incidente
7833903
7833903 Inviato: 13 Giu 2009 10:41
 

frassinetti ha scritto:

immagini visibili ai soli utenti registrati



La frenata corrisponde al punto nel quale si é fermato il furgone, la linea tratteggiata é la traiettoria del furgone, la freccia nera indica lìinizio del mio segno in terra, la x rossa é la fine del segno e corrisponde al punto dell'impatto con la parte posteriore del furgone, che ha leggermente sterzato rispetto alla traiettoria iniziale(il retro del furgone nell'impatto é stato anche spostato dai 350kg della Pan European) la moto é caduta nella scarpata a destra colpendo il paletto bianco.
Sono tornato a rivedere ancora i segni e in effetti la cosa più probabile é che la caduta sia cominciata prima dell'urto, cosa che mi ha salvato la vita o evitato lesioni molto più gravi.
Il furgone era un Ducato passo lungo, con una certa distanza tra il muso che mi sono visto in faccia e la ruota posteriore dove é avvenuto l'impatto


guardando questa immagine mi sembra ovvio che la tua velocità non poteva essere superiore a 50 km/h....mi sembra una curva troppo chiusa per essere affrontata a 50 km/h....a meno che non vai proprio col ginocchio a terra
 
7835217
7835217 Inviato: 13 Giu 2009 14:10
 

Grazie a tutti per il vostro parere, aggiungo che oltre al segno lasciato dalla moto, ad ulteriore conferma della bassa velocità, c'é anche il fatto che io mi sono fermato praticamente subito, sono caduto sul fianco sinistro, sono rotolato una volta e mi sono fermato.
Ancora grazie.
Ciao
 
7837757
7837757 Inviato: 14 Giu 2009 0:27
 

Non e` che quel segno di gomma, quella svirgola nera in ingresso curva....
e` la tua DERAPATA??? icon_eek.gif
e il segno bianco, la riga della saponetta del tuo ginocchio a terra???? icon_eek.gif

P.s
ovviamente scherzo
quel battistrada e` da furgone icon_asd.gif

Scherzi apparte, meno male che non ha preso quel paletto....
questi ostacoli sono terribili, dovrebbero cominciare a introdurre qualcosa si semirigido
che in caso di impatto forte, alla peggio si spezzi. Tipo un polistirolo resistente,
rivestito di materiale isolante e protettivo (tipo schiuma solida).
Si rompe? Pazienza, il Coumune provvedera` a sostituirlo, invece di buttare soldi.
1 Paletto rotto = 1 vita salvata. Credo valga la pena....

Comunque siamo nel 2009 ma come idee su strada, pura preistoria.
 
7843899
7843899 Inviato: 15 Giu 2009 8:45
 

bikedevill ha scritto:
Ti consiglierei di rivolgerti ad un'avvocato di quelli che seguono queste burocrazie parlane con lui e vedi il da farsi 0510_saluto.gif


Questa è la cosa più importante, almeno sei tutelato al 100%.
Io credo che se hanno beccato il furgone contromano ti daranno ragione anche se pensano che tu sia caduto da solo, in virtù della turbativa.
 
7845958
7845958 Inviato: 15 Giu 2009 12:12
 

bikedevill ha scritto:
Ti consiglierei di rivolgerti ad un'avvocato di quelli che seguono queste burocrazie parlane con lui e vedi il da farsi 0510_saluto.gif


0509_up.gif

Metti nel conto della sfiga anche i 50-100 euro di un consulto con un avvocato o magari lo puoi fare gratis con il legale della tua assicurazione.
Cautelati in anticipo.
I meandri della legge sono impensabili e, soprattuutto quì nel Bel Paese, è proprio quando sei sicuro di aver ragione che sei rovinato e i delinquenti, che queste cose le sanno, ci fregano sempre.

Per la moto è un peccato ma consolati pensando che non ti sei fatto troppo male.
Auguri 0509_up.gif
 
7849741
7849741 Inviato: 15 Giu 2009 18:54
 

le foto sono abbastanza eloquenti e non ci dovrebbero essere problemi anche se i Carabinieri sono capaci di tutto...
L'unica cosa che ti possono contestare è che tu con la tua Pan Eurpean circolavi su una strada interdetta ai mezzi di peso superiore alle 18t,quindi eri palesemente fuori regola icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif icon_lol.gif ,probabilmente il cedimento della banchina ha causato la tua caduta... eusa_whistle.gif icon_rolleyes.gif
 
7853261
7853261 Inviato: 16 Giu 2009 7:20
 

Davide_RE ha scritto:

L'unica cosa che ti possono contestare è che tu con la tua Pan Eurpean circolavi su una strada interdetta ai mezzi di peso superiore alle 18t,quindi eri palesemente fuori regola icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif icon_lol.gif ,probabilmente il cedimento della banchina ha causato la tua caduta... eusa_whistle.gif icon_rolleyes.gif

Al limite se venissero a sapere che nelle vicinanze c'é qualcuno che circola con un macinino spargiolio di colore rosso potrbbero dare a lui tutta la colpa icon_asd.gif
 
7854999
7854999 Inviato: 16 Giu 2009 10:55
 

frassinetti ha scritto:

Al limite se venissero a sapere che nelle vicinanze c'é qualcuno che circola con un macinino spargiolio di colore rosso potrbbero dare a lui tutta la colpa icon_asd.gif



quoto...a maggior ragione se 2 T ...si sà che perdono olio da tutte le parti!!! icon_asd.gif

Ops...pensavo ti riferissi a Tranca.... eusa_wall.gif
 
7856042
7856042 Inviato: 16 Giu 2009 12:28
 

Un piccolo aggiornamento : un amico poliziotto ha visto il verbale con la ricostruzione dei carabinieri, in pratica é fatto con i piedi, non sono indicate responsabilità, non risulta che lui fosse contromano, per come é scritto sembra che io abbia perso il controllo della moto e sia finito contro il furgone, quindi potrebbe semplicemente essere tutta colpa mia.
Sono andato in caserma, ma si sono rifiutati di mostrarmi il verbale con delle strane scuse, ho l'impressione che questa sarà una lunga storia.
 
7856896
7856896 Inviato: 16 Giu 2009 13:21
 

frassinetti ha scritto:
Un piccolo aggiornamento : un amico poliziotto ha visto il verbale con la ricostruzione dei carabinieri, in pratica é fatto con i piedi, non sono indicate responsabilità, non risulta che lui fosse contromano, per come é scritto sembra che io abbia perso il controllo della moto e sia finito contro il furgone, quindi potrebbe semplicemente essere tutta colpa mia.
Sono andato in caserma, ma si sono rifiutati di mostrarmi il verbale con delle strane scuse, ho l'impressione che questa sarà una lunga storia.



Non è una bella notizia....pesta i piedi, fai valere i tuoi diritti. Se il verbale lo puoi visionare non demordere!
Io sono fiducioso nella Giustizia e certi episodi mi fanno veramente rabbia!!! icon_evil.gif
 
7860331
7860331 Inviato: 16 Giu 2009 19:06
 

frassinetti ha scritto:
Un piccolo aggiornamento : un amico poliziotto ha visto il verbale con la ricostruzione dei carabinieri, in pratica é fatto con i piedi, non sono indicate responsabilità, non risulta che lui fosse contromano, per come é scritto sembra che io abbia perso il controllo della moto e sia finito contro il furgone, quindi potrebbe semplicemente essere tutta colpa mia.
Sono andato in caserma, ma si sono rifiutati di mostrarmi il verbale con delle strane scuse, ho l'impressione che questa sarà una lunga storia.


Tutto ciò è assurdo!! Meno male che hai fatto un sacco di foto. Se ci finisci dentro con degli avvocati la storia si farà molto ma molto lunga. Ma come c---o ha fatto quello scemo a non prendersi la colpa? Ma è proprio una testa di c----o. Un po' di senso di responsabilità,hai rischiato di fare la pelle a uno,almeno abbi l'onestà di ammettere la tua colpa e pagarne le conseguenze. Tra l'altro era il furgone della ditta quindi probabilmente lui non pagava niente comunque...che gente che c'è al mondo.
 
7860367
7860367 Inviato: 16 Giu 2009 19:09
 

barahonda69 ha scritto:



quoto...a maggior ragione se 2 T ...si sà che perdono olio da tutte le parti!!! icon_asd.gif

Ops...pensavo ti riferissi a Tranca.... eusa_wall.gif


ei ei, cosa centro io? icon_wink.gif
 
7862516
7862516 Inviato: 16 Giu 2009 23:23
 

Scusa eh, ma ci sono 2 cose poco chiare:

La X rossa e` il punto dell`impatto, ma perche`allora il segno della strisciata in terra comincia prima?
Se X e` il punto dell`impatto, teoricamente tu non dovevi strisciare, ma volare lateralmente direttamente o scivolare in senso verticale al senso di marcia.

Il tratteggio e` la traiettoria del furgone,
ma come riesci a dimostrare questo?
Cioe` quel tratteggio lo hai fatto tu con paint, ci sono segni che evidenziano che abbia fatto proprio quella traiettoria?
Fare una traiettoria cosi`, ma cosa era ubriaco??

Lo dico non per mettere in dubbio la tua tesi, tutt`altro,
ma perche` i miei dubbi potrebbero essere anche i Loro dubbi. icon_wink.gif


P.s
vedo la sgommata di una ruota
la sgommata dell`altra ruota, dove si trova a destra o a sinistra di questa?
Questo potrebbe essere fondamentale...
 
7862959
7862959 Inviato: 17 Giu 2009 6:35
 

La strisciata comincia prima perché la caduta é cominciata prima dell'urto, ed é stato questo che mi ha salvato (se non cadevo prima , probabilmente mi ammazzavo, però avrei avuto ragione molto più facilmente sulla dinamica, sai che soddisfazione icon_lol.gif ), ricordo che l'urto é avvenuto con la parte posteriore del furgone, il muso, che mi ha sfiorato, era ovviamente ancora più vicino a me.
Dimostrare la traiettoria del furgone non é facile, ma neanche impossibile : quella che si vede é la frenata della sua ruota anteriore sinistra, il punto di impatto é quello indicato con la x, considerate anche che il retro del furgone si é spostato verso il centro in seguito all'urto raddrizzando leggermente la traiettoria, la linea che ho tratteggiato non é ovviamente precisa al cm, ma é assolutamente indicativa della realtà.
Non mi sembrava ubriaco, ma aveva sicuramente fretta, in quella curva ci sono alcune piante che limitano un pò la visibilità, che però é in gran parte libera, é facile vedere l'arrivo di una macchina o un mezzo più grande, ma moto e biciclette possono sfuggire se si dà solo un'occhiata distratta magari con la coda dell'occhio.
Io ho visto l'arrivo del furgone qualche decina di metri prima della curva, lui sicuramente non ha visto me.
I carabinieri potevano anche scrivere che per loro io potevo essere caduto 10 minuti prima del passaggio del furgone, ma la cosa che dovevano assolutamente indicare é che l'urto é avvenuto abbondantemente nella mia corsia ( 55cm dalla riga bianca, su 480cm di carreggiata)
 
7863322
7863322 Inviato: 17 Giu 2009 8:17
 

premesso che spero ovviamente che ti venga riconosciuta tutta la ragione che hai!
però vedendo le foto si vede che su quella strada non esiste la linea di mezzaria che separa le 2 corsie di marcia e temo che questo possa rappresentare un problema..
ovviamente spero di sbagliarmi dato che non son espertissimo in materia.. però il fatto che le due corsie non siano separate dalla linea a livello legale credo qualche problema possa darlo in quanto banalmente non si può nemmeno scrivere che ha invaso la tua corsia non essendoci delimitazione..
comunque mi ripeto.. spero di sbagliare
 
7864328
7864328 Inviato: 17 Giu 2009 10:09
 

In effetti la mancanza della linea di mezzeria può rappresentare un problema, ma non in questo caso, mi spiego : se ad esempio si incrociano due macchine su una strada stretta e si toccano con gli specchietti é difficile stabilire chi era più alla mano e chi lo era meno, ma qui non si parla di mezzo metro e neanche di un metro, si parla di un contatto che é avvenuto a 55cm dalla riga alla mia destra, cioé 185cm oltre il centro della strada visto dalla sua parte !!
Ho parlato con i carabinieri della caserma del paese dove lavoro, mi hanno detto che essendoci un ferito rimane aperta per 90 giorni la possibilità di querela, e io non posso vedere le carte, comunque di questa cosa non ne sono ancora convinto.
La cosa positiva é che hanno visto le foto che ho scattato e mi hanno detto che non ci possono essere dubbi sulla dinamica e sul fatto che ho ragione .
Speròm
 
7864776
7864776 Inviato: 17 Giu 2009 10:53
 

In questi casi (te lo dico per esperienza lavorativa) l'iter è lungo e pieno di beghe.
Ma non riesco a capire come sia possibile redigere un verbale senza indicare nemmeno le responsabilità dell'incidente. Non ho parole icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
7873617
7873617 Inviato: 18 Giu 2009 9:54
 

frabiker ha scritto:
Scusa eh, ma ci sono 2 cose poco chiare:

La X rossa e` il punto dell`impatto, ma perche`allora il segno della strisciata in terra comincia prima?
Se X e` il punto dell`impatto, teoricamente tu non dovevi strisciare, ma volare lateralmente direttamente o scivolare in senso verticale al senso di marcia.

Il tratteggio e` la traiettoria del furgone,
ma come riesci a dimostrare questo?
Cioe` quel tratteggio lo hai fatto tu con paint, ci sono segni che evidenziano che abbia fatto proprio quella traiettoria?
Fare una traiettoria cosi`, ma cosa era ubriaco??

Lo dico non per mettere in dubbio la tua tesi, tutt`altro,
ma perche` i miei dubbi potrebbero essere anche i Loro dubbi. icon_wink.gif


P.s
vedo la sgommata di una ruota
la sgommata dell`altra ruota, dove si trova a destra o a sinistra di questa?
Questo potrebbe essere fondamentale...


rispondo al P.s: la sgommata dev essere per forza della ruota sinistra, poiché percorrendo la curva verso sinistra questa si alleggerisce ed è piu soggetta al bloccaggio, rispetto a quelle di destra
 
7880375
7880375 Inviato: 18 Giu 2009 21:15
 

avvocato..avvocato...avvocato 0509_up.gif
Non esitare...tanto tu non paghi niente.....almeno senti quello che ti dice.......io da come ho letto penso che hai tutta la ragione ,però sappiamo tutti poi come và a finire .invece con un buon avvocato ,che inanzitutto ,ti fà prendere giorni e certificati (x un buon risarcimento...almeno i danni biologici permanenti ,vengono pagati giustamente ),ed in più ti tutela e fà rispettare i tuoi diritti......ci guadagna pure lui!!!!! icon_wink.gif
Vacci subito,non pensarci troppo!!!!
.....,approposito........ma sei sicuro che il collo non ti faccia male eusa_think.gif icon_wink.gif icon_wink.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
7922497
7922497 Inviato: 23 Giu 2009 21:13
 

concordo x l'avvocato 0509_up.gif ........in queste situazioni in cui l'autista è (scusate il termine) uno s*****o bisogna assolutamente che la paghi!!!!!!
 
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