Gli etilometri li vendono persino nei bar adesso: se uno ha dei dubbi e se non vuole essere indotto in errore, se lo compera e vede a che livello si trova. Qui si sta discutendo di ridurre un limite la cui riduzione non ha effetti sulla sicurezza alla guida ma soltanto sulla limitazione di una libertà...
Leggendo le varie impressioni e i vari commenti, credo che la soluzione al problema sia quella di fare più controlli

Ti quoto in pieno....tranne che per quanto riguarda la prevenzione.
La prevenzione NON la fai con le leggi, ma la fai cercando di creare una cultura!
Mi spiego.
Le leggi, soprattutto le leggi Italiane, lasciano molto spazio all'interpretazione personale.
Ma soprattutto, cosa secondo me che ci lavoro ogni giorno con le leggi, in prima lettura sono incomprensibili al 99,99% della popolazione.
Quindi la prevenzione si fa con l'informazione, con la formazione, con l'addestramento!

...Ho bevuto troppo?, si chiede uno senza conoscere la risposta....

Presupposto errato: se con la pizza ho bevuto solo una birra, lo so bene se ho bevuto troppo o no adesso, con il limite 0,2 no...

Tu sei fortunato se attualmente una birra non ti fa sforare il limite di 0,50.....se ne sei certo vuol anche dire che hai avuto modo di provare....ma io non sarei così tanto sicuro, perché l'organismo non va sempre allo stesso modo...

Ci sono persone che non sono così fortunate e che per quella birra vanno anche oltre il vecchio limite di 0,80......

...vi faccio un piccolo esempio:
chi di voi conosce la a13 saprà che da un pò di tempo a questa parte i buffoni che sfrecciavano a velocità folli stanno rapidamente scomparendo grazie all'utilizzo dei tutor, proprio perchè è un controllo costante che non lascia via di scampo a chi tiene una media superiore a tot.
purtroppo lo stesso controllo sistematico non si può fare per l'alcol ma tutti sappiamo bene che se sulla statale che porta alla discoteca da entrambe le direzioni ci sono le pattuglie senza via di scampo saranno ben pochi i folli che si metteranno a bere e poi al volante..
oppure per chi è di Padova: per un breve periodo avevano iniziato a fare posti di controllo sistematici la sera in via venezia (vicino al famoso portello universitario dove molti si mettevano al volante alticci) i buffoni si sono rapidamente dileguati nel nulla, poi il portello estivo è stato chiuso quindi il traffico di ubriaconi si è dirottato altrove.
I posti dove la gente si ritrova a bere la sera sono ben conosciuti da tutti in tutte le città..basterebbe poco per sistemare la faccenda e gli introiti sarebbero sicuramente superiori agli attuali e tali da mantenere attivi i posti di controllo.
il problema di fondo? manca la voglia di fare...da parte di tutti

ricordiamoci che il vero pericolo non è il padre di famiglia che al ristorante si concede un buon bicchiere di vino con la carne rossa o i ragazzi che vanno al pub o in pizzeria e prendono una birra..
il problema sono quei maledetti (passatemi il termine non li sopporto proprio) miei coetanei (18-25 anni circa) che vanno in discoteca o in piazza o nei locali chic si sbronzano si fanno di tutte le droghe possibili immaginabili e poi si mettono al volante come se nulla fosse e i loro genitori invece di prenderli a calcinculo e mandarli a lavorare gli comprano pure la macchina da 150 cv per ammazzare poveri innocenti con le loro stronzate ..
è un periodo di vita che sto attraversando personalmente in questi anni, ogni volta che esco la sera lo scenario è sempre quello..sono sconcertato

guarda che l'etilometro lo vendono dappertutto, uno fa una prova a casa e vede la capacità del suo organismo e in base a quella si regola lasciandosi un margine di sicurezza perchè i dati possono sempre variare di un poco..

ti rendi conto che col proibizionismo che sbandierate se uno va al ristorante e prende un sorbetto come dessert o a sua insaputa una pietanza con un goccio di vino (ce ne sono tantissime) rischia la patente? per me è una buffonata..oltre al danno pure la beffa

devono aumentare i controlli in tutto e per tutto, vi faccio un piccolo esempio:
chi di voi conosce la a13 saprà che da un pò di tempo a questa parte i buffoni che sfrecciavano a velocità folli stanno rapidamente scomparendo grazie all'utilizzo dei tutor, proprio perchè è un controllo costante che non lascia via di scampo a chi tiene una media superiore a tot.
purtroppo lo stesso controllo sistematico non si può fare per l'alcol ma tutti sappiamo bene che se sulla statale che porta alla discoteca da entrambe le direzioni ci sono le pattuglie senza via di scampo saranno ben pochi i folli che si metteranno a bere e poi al volante..
oppure per chi è di Padova: per un breve periodo avevano iniziato a fare posti di controllo sistematici la sera in via venezia (vicino al famoso portello universitario dove molti si mettevano al volante alticci) i buffoni si sono rapidamente dileguati nel nulla, poi il portello estivo è stato chiuso quindi il traffico di ubriaconi si è dirottato altrove.
I posti dove la gente si ritrova a bere la sera sono ben conosciuti da tutti in tutte le città..basterebbe poco per sistemare la faccenda e gli introiti sarebbero sicuramente superiori agli attuali e tali da mantenere attivi i posti di controllo.
il problema di fondo? manca la voglia di fare...da parte di tutti

ricordiamoci che il vero pericolo non è il padre di famiglia che al ristorante si concede un buon bicchiere di vino con la carne rossa o i ragazzi che vanno al pub o in pizzeria e prendono una birra..
il problema sono quei maledetti (passatemi il termine non li sopporto proprio) miei coetanei (18-25 anni circa) che vanno in discoteca o in piazza o nei locali chic si sbronzano si fanno di tutte le droghe possibili immaginabili e poi si mettono al volante come se nulla fosse e i loro genitori invece di prenderli a calcinculo e mandarli a lavorare gli comprano pure la macchina da 150 cv per ammazzare poveri innocenti con le loro stronzate ..
è un periodo di vita che sto attraversando personalmente in questi anni, ogni volta che esco la sera lo scenario è sempre quello..sono sconcertato

gighen, sono sconcertata quanto te, hai colpito nel segno...!
è che sicuramente non hanno voglia di fare, altrimenti vedresti come lavorerebbero a seguire queste poche semplici regole...
io penso a quando mia figlia esce con le amiche, a volte fanno il giro dei locali, lei per sua e mia fortuna non beve,

semmai assaggia di qui e di la

e poi rifiuta sistematicamente gli intrugli,

e non guida!

al massimo va in motorino

o si fa accompagnare, ma metti cas che quella sera si fa accompagnare dall'amica che ha il ragazzo con la patente, neo patentato magari, che ha sperimentato due o tre liquori...
mi vengono i brividi solo a pensarci!

Ok, allora ti riporto i numeri, di un'esperienza recente.
Minietilometro, pre-test obbligatorio non invasivo, esito: 0,26......quindi positivo.
Il soggetto si sottopone pertanto alle due prove con l'etilometro ed i risultati sono sconcertanti:
1.37 e 1,15 g/l.
"Ma ho bevuto una birra solamente.........."
Quindi quello che si compra nei vari bar, che in buona sostanza è quello che si usa nei controlli, non fa altro che segnalre la presenza di alcol nell'aria alveolare espirata. MA IL VALORE CHE ESPRIME NON E' ASSOLUTAMENTE ATTENDIBILE IN TERMINI ASSOLUTI.
Se si vuole capire è così, e sennò presto o tardi a fidarsi di certi aggeggi ci si ritrova di fronte a brutte sorprese......

Proibizionismo è quando una cosa è vietata a tutti............usiamo le parole corrette che nella lingua italiana esistono........
Quì si parla di bere e guidare, ed io resto del parere che chi guida DEVE ESSERE SOBRIO, e sobrio vuol dire solo avere un tasso alcolemico pari a ZERO.
Se non guidi, per quanto mi riguarda puoi morire di cirrosi epatica......che non mi interessa.
Sarà così difficile eleggere il "guido" di turno che sta attento a non bere ed a ciò che mangia e che si prende l'onere di scarrozzare la compagnia.....una volta a uno e una volta all'altro e cosi' via una volta per tutti......ma bisogna per foza bere vino secondo voi? C..zo, lo bevo anch'io il vino e dico che è pure buono, ma so anche cosa fa ai riflessi.....quindi non sempre lo bevo....qua pare invece che vino e birra debbano sostiuirsi all'acqua nel fabbisogno quotidiano di liquidi nell'organismo.

Controlli ce ne sono......se vuoi ce ne possono anche essere di più.............ma se davvero ritieni che i controlli con l'etilometro vengano fatti per fare cassa, allora non hai capito una mazza e mi convinci a pensare che fai parte di quella nutrita schiera di persone che vuole i controlli lungo le strade, purché non siano loro stessi ad essere controllati.....

Quest'ultimo passaggio mi può trovare d'accordo, ma ricorda che la testa di c..zo non ha età, ed il suo status quo cresce con l'età....diventa più grande la testa di c..zo.....
Quindi esistono molti giovani fino a 25 anni che bevono senza pensarci, ma ci sono anche tante persone che dovrebbero essere maturate e che invece non matureranno mai sebben il qualunquismo le vorrebbe mature......

Appare evidente che siamo su due piani diversi....ma che discussione sarebbe altrimenti.....
Provo a chiarire quello che forse molti come te non capiscono di ciò che dico: non è che condanno il bicchiere di vino in sé, o la birra in compagnia in quanto tale.
Io critico l'equità della norma in quanto essa, per come è scritta, è troppo soggettiva.
Come già detto, è verificabile in qualsiasi momento che l'alcol fa effetti diversi su più persone diverse.
In termini di codice stradale, questa diversità equivale a dire che Tizio è libero di poter bere un litro di birra e sarà tranquillo di star sotto il limite, ma ha bevuto un litro di birra.....e Caio invece al primo bicchiere di vino schiatta e vola a 1,50!
Questo è il punto che ingera le discussioni del tipo "una birra mi fa andar fuori?"......e la risposta non è si e non è no ma è "dipende".....ma dipende da cosa? Tanti sono i fattori, sicuramente non dalla legge!
Ecco perché ZERO è un numero certo sicuramente oltrepassabile da chiunque beva, e che permette al legislatore di imporre a chi beve, non importa quanto, di guidare.....
Parliamoci chiaro, non sei obbligato né a bere, né a guidare.......se vuoi fare una non fai l'altra.....Vorrei capire dove potrebbe essere il problema? Forse in una famigliola che esce a mangiare la pizza e con una birra poi si sarebbe oltre il limite.......mamma mia, sarà così sminuente ordinare un'aranciata o una bottiglia d'acqua......a sentire molti di voi pare che se alla sera non si beve non si sia in grado di trascorrere una bella serata.....(hai detto che sei di Padova, bene, sarà bello ciò che accade in centro, con la scusa dell'aggregazione, a suon di spritz. Vuoi dirmi che serve uno spritz, e poi il secondo ed il terzo e via dicendo, per fare aggregazione?).
Quanto ai dati che ho riportato, sono verissimi, e vi dico che quei test che si vendono in giro, evidenziano solo se si ha bevuto. Non danno l'esatto tasso alcolemico. Quindi non fidatevi in termini assoluti, ma solamente indicativi.

guarda che l'etilometro lo vendono dappertutto, uno fa una prova a casa e vede la capacità del suo organismo e in base a quella si regola lasciandosi un margine di sicurezza perchè i dati possono sempre variare di un poco..

ti rendi conto che col proibizionismo che sbandierate se uno va al ristorante e prende un sorbetto come dessert o a sua insaputa una pietanza con un goccio di vino (ce ne sono tantissime) rischia la patente? per me è una buffonata..oltre al danno pure la beffa

contrario!!

e dove è finita la proposta di legge del governo Prodi di far fare periodicamente controlli anti droga e anti alcol ai conducenti di mezzi pubblici?

Portare il limite a zero questo non sarebbe proibizionismo??
Mi viene da piangere, ma seriamente!
Bell'esempio di paese democratico...

0,2 ? ma avete presente cosa voglia dire? auguro a tutte le persone sopra citatate e non ,
che gli venga ritirata a loro la patente 6 mesi con tanto di arresto! e si, magari dopo aver mangiato un'insalata con dell'aceto!( perchè ora si rischia tranquillamente anche cosi' )

Ma non vi accorgete di quanto folle sia questa proposta? che serve solo a fare cassa al governo, tanto a loro che gli frega hanno l'autista , e pure i loro figli hanno una persona che li porta in giro ad alcolizzarsi e drogarsi come e quando vogliono!
Ora io vorrei vedere le statistiche visto che si parla sempre di numeri e vedere quanti incidenti mortali sono avvenuti nella fascia 0,2-0,5! chi fa gli incidenti viene trovato con
1-2-3 grammi per litro di alcool non con 0,3 ecc... Cambierà qualcosa? Si pagheranno tante persone per pochi str*nzi come sempre.
Ma invece di accodarci a proposte del cavolo perchè non si ragiona in maniera più sensata?
Volete sentire cosa veramente funzionerebbe ( secondo me ) leggi dinamiche ed inteligenti , che sappiano premiare i cittadini che si comportano bene, non solo e sempre fargli un CULO cosi'!
Per tutto il periodo che si è neo patentati ( 5 anni ) il tasso alcolemico viene ridotto da 0,5 a 0,2 con l'ulteriore limitazione sulla potenza del mezzo .
Finito questo periodo il limite torna a 0,5 e qualsiasi potenza.
Dopo 5 anni che non si conseguono incidenti c'e' un bonus e io alzerei il limite a 0,8(come una volta)

Non puoi rompere i coglion.i a persone mature inteligenti e responsabili perchè la sera si bevono 2-3 bicchieri di rosso , non è giusto.

Poi piu' che test con l'etilometro , io proporrei i test di sobrietà. Deve essere un agente delle fdo a valutare o meno se la persona è in grado di guidare un mezzo oppure no, e per fare cio' basterebbe vedere come cammina su una riga dritta e scambiarci 2 parole..molto meno costoso degli etilometri.

Introdurrei nei vari esami per la patente , l'integrazioni per tutti di un corso di guida sicura , dove venga spiegato alle persone come riprendere la macchina nelle situazioni difficili ( acqua ghiaccio ostacolo improvviso ) e non come "non sbagliare" un parcheggio!!
Altra cosa su modello inglese ,(spiego il concetto) che fuori dalle discoteche regalavano i test per vedere se l'ecstasy che uno comprava (è comunque illegale comprarla ) avesse al suo interno un taglio "mortale" Questo vuol dire è illegale,non si puù fare, rischi l'arresto, ma se proprio devi farlo NON MORIRE. Con la stessa logica riporto il ragionamento per l'alcool.
Durante il corsi terrei lezioni su cosa stare attenti e come comportarsi dopo aver bevuto dell'alcool( es restrizione campo visivo ,riflessi + lenti ecc )
No non si può fare e allora non ne parliamo! ma bravi!
Sarà che la vedo in maniera diversa , ma secondo me questo aiuterebbe a ridurre i morti , non la politica del proibizionismo che ha fatto sempre e solo danni !

Un lampeggio

sto scherzando

comunque or,ai non sanno davvero che fare..per me si mettereanno a fare i controlli anche nelle piste......

Dopo 5 anni che non si conseguono incidenti c'e' un bonus e io alzerei il limite a 0,8(come una volta)

reputo assurdo che ci si debba lamentare dei tassi alcolemici.Ognuno dovrebbe essere responsabile e NON bere quando guida.MAI,a prescindere se ci sono i controlli oppure no,perchè ci sono tanti "cazzoni" che credono di poter guidare anche se hanno bevuto e di questa gente,ne son pieni i campi santi

reputo assurdo che ci si debba lamentare dei tassi alcolemici.Ognuno dovrebbe essere responsabile e NON bere quando guida.MAI,a prescindere se ci sono i controlli oppure no,perchè ci sono tanti "cazzoni" che credono di poter guidare anche se hanno bevuto e di questa gente,ne son pieni i campi santi