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Ecco la Desmosedici RR!!!
394646
394646 Inviato: 8 Giu 2006 16:12
 

Ogni cosa va presa nella sua specificità..Ogni azienda va contestualizzata nel suo luogo e analizata visceralmente..La ducati e la MV non costano tanto solo perchè Italiane..Cè un insieme di cose,anche evidenti(Sono mot di case deicasamente di nicchia inconfronto a colossi multinazionali che fra l altro prducono anche altro)che ne determinano un aumento di prezzi..Livellabile certo,ma nella logica aziendale tutto ha una determinata risposta,che non si annida solamente nel marketing intelligente ''ducati''e Co.

Poi è chiaro che una moto disegnata da Nishukurimitu costi dimeno che una disgenata da Tamburini icon_cool.gif

Comunque,anche io volevo iniziare con la moto che hai tu..Quindi non disprezzo niente..Ste divisioni per nazioni sono estremamente ridicole.
Rispettiamo il prossimo,e se non abbiamo dindini(o se ci sta sulle palle il marchio) per comprarci una Ducati lasciamole perdere,che in giro si possono certamente trovare risposte alle proprie esigenze pagando anche di meno.Teniamo sempre conto che almeno noi Italiani dovremmo evitare di tirarci cosi tanto la zappa sui piedi sputando sopra prodotti che già più volte hanno rsichiato per questo di diventare ''stranieri''.
 
394651
394651 Inviato: 8 Giu 2006 16:18
Oggetto: Re: Ecco la Desmosedici RR!!!
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:
Ducati ha finalmente tolto i veli alla Sorella stradale della Desmosedici motogp! Ecco le foto originali... (se nn ci credete andate su Motonline.com )

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Da possessore di jap a me questa Ducati non dispiace per niente!!! A mio avviso è bella, forse il codino un pò troppo sottile per una moto così, ma nel complesso a me piace!! Certo, il prezzo non sarà dei più accessibili, anzi, ma non è che paghiamo solo il nome ragazzi!!! Per fare una moto del genere "artigianalmente" quanto tempo ci vuole? e una persona qualificata in grado di lavorare a questa moto non penso voglia 2-3 € all'ora... Poi il made in Italy.... saranno idee strettamente personali, ma con questa foto-moto(se è vera) la Ducati ha guadagnato punti!!!!!!!!

Ovvio,parere personale!
 
396076
396076 Inviato: 9 Giu 2006 9:28
 

Ragazzi questa era quella in esposizione nel paddok del Mugello....da vicino è una vera belva...
Si costa tanto, ma hai una replica moto gp, è ovvio..

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396083
396083 Inviato: 9 Giu 2006 9:32
 

ma qualcuno mi posta una foto con evidenziato lo scarico? vedo il tubo ma non vedo il terminale.
 
396092
396092 Inviato: 9 Giu 2006 9:40
 

sangrehirviente ha scritto:
ma qualcuno mi posta una foto con evidenziato lo scarico? vedo il tubo ma non vedo il terminale.


Lo si vedrebbe solo con una foto ravvicinata del codino, xkè lo scarico consiste in "caminetti" integrati nella coda... Per questo nn si vedono! icon_wink.gif
 
396263
396263 Inviato: 9 Giu 2006 11:21
 

Come si fa ad andare in giro con una moto che dovrebbe costare sui 50.000 euri ? icon_eek.gif eusa_think.gif
 
396416
396416 Inviato: 9 Giu 2006 12:28
 
 
396452
396452 Inviato: 9 Giu 2006 12:43
 

Eccola qua,c'ero anchio al Mugello!

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396774
396774 Inviato: 9 Giu 2006 14:29
 

secondo me della linea se ne puo' discutere solo dopo averla vista dal vivo...

cmq dalla foto mi piace molto.

per me tutti i possessori di moto a vedere una replica moto gp nn solo nelle carene ma nella componentistica c'e' da sbavare e basta....senza fare differenze italia, giappone ecc..
poi ben vengano i giudizi a favore o contro che siano

il prezzo e' esorbitante ed e' giusto che sia cosi'... perche' e' una fuori serie

trovo sbagliato dire che piu' che altro si paga il marchio...
chiedete a chi corre quanto costa un motore honda hrc per correre in superstock....e poi vedrete che alla fine 55000 euro nn sembrano cosi' tanti
icon_wink.gif
 
396831
396831 Inviato: 9 Giu 2006 14:49
 

una sola parola:
ALIENA icon_eek.gif
 
460125
460125 Inviato: 8 Lug 2006 1:18
 

il bello di questa ducati non è nella linea (molte moto sono più guardabili o belle) o nelle prestazioni (kawa zzr1400) me è di possedere una cosa che non tutti hanno! e l'esclusività del mezzo !!!

un vero sogno!!!!!!!
 
460146
460146 Inviato: 8 Lug 2006 2:06
 

E' una moto esclusiva e dalle grandi prestazioni e credo che per l'amatore ducati sia il top ma anche che sia ben vista dal fedelissimo delle giapponesi.
Per me è superlativa anche se il mio sogno è mv augusta f4 Tamburini.
 
712955
712955 Inviato: 5 Ott 2006 9:29
 

sangrehirviente ha scritto:
andreaspr ha scritto:
rode che le japp non vedranno mai una potenza nominale così elevata per una moto stradale... icon_lol.gif icon_lol.gif



forse rode a voi ducatisti, la desmo ha 200 cv dichiarati. Peccato che una certa KAWASAKI ZZR1400 ( NOTA ANCHE IN AMERICA COME NINJA ZX14R, senti che così suona meglio) abbia proprio 200 cv, e che se non fosse limitata sarebbe la moto più veloce del mondo.
Peccato anche che il prezzo sia inferiore di ben oltre la metà, e che siano disponibili dei kit turbo anche per la più "enta" zx10r prodotti dalla Muzzy che con soli 900 $ portano la potenza da 180 a 500 cavalli.
Se ne fai un discorso di prestigio della Ducati posso anche darti ragione, ma se ne fai un discorso di potenza e prestazioni hai toppato in pieno.


ahò...,ma vacci tu in pista con la KawaZ-quello che è- e ci vediamo lì!!!
Io vengo con la Desmosedici....credi di riuscire a vedere anche solo un puntino rosso la davanti che ti da la paga!!!
ma per favore..non fate sti paragoni!!!beh però costa di meno la kawa..ha tutte le carenature in carbonio, magnesio a profusione...e chi più be ha più ne metta!!Quanto costa la kawa??14/15mila euri..e son pochi??
Sempre più....blasfemi!!!

SalutiDesmo icon_mrgreen.gif
 
715855
715855 Inviato: 5 Ott 2006 23:28
 

Rotax ha scritto:
sangrehirviente ha scritto:
tutti quei soldi per questa cagata? Ma dove è lo scarico? E' veramente inguardabile, peggio di lei c'è solo la 999 e la 749. Ahhhhh come rimpiango le vecchie 916, 996, 998.


quoto!
0509_pernacchia.gif....... eusa_dance.gif............ eusa_whistle.gif............ 0509_marlowe.gif......2:............... doppio_lamp.gif
 
717981
717981 Inviato: 6 Ott 2006 16:43
 

ocelot ha scritto:
Rotax ha scritto:
sangrehirviente ha scritto:
tutti quei soldi per questa cagata? Ma dove è lo scarico? E' veramente inguardabile, peggio di lei c'è solo la 999 e la 749. Ahhhhh come rimpiango le vecchie 916, 996, 998.


quoto!
0509_pernacchia.gif....... eusa_dance.gif............ eusa_whistle.gif............ 0509_marlowe.gif......2:............... doppio_lamp.gif


ma possibile che questo stia sul forum solo per disprezzare e parlare male delle ducati in ogni topic ??? ma che cavolo non c'hai niente da fare sangrehirvié ??
 
718947
718947 Inviato: 6 Ott 2006 20:58
 

Erano altri tempi.... 4 mesi fa! icon_lol.gif

Ora tutti amano la D16 icon_cool.gif
 
719026
719026 Inviato: 6 Ott 2006 21:19
 

è una grandissima moto.
e non mi venite a dire che costa tanto.
faccio un piccolo esempio:prendete una jap, diciamo che la paghiamo 12000 euro, giusto.adesso facciamola arrivare a 200 cv alla ruota, non all'albero, solo di motore, compreso scarichi e centraline, penso che ci vogliano circa 20000 euro, poi montiamo la stessa forcella, con relative piastre di sterzo della desmo16rr, penso che costi intorno ai 5000 euro se non di +.poi prendiamo lo stesso monoammortizzatore, che minimo costa 2000 euro.cerchi in magnesio,varie parti in carbonio.
risultato finale, anche la jap, per arrivare a quel livello, costerebbe sui 50000 euro.
 
719998
719998 Inviato: 7 Ott 2006 12:06
 

samurai ha scritto:
Come si fa ad andare in giro con una moto che dovrebbe costare sui 50.000 euri ?


se c'è gente che va in giro con macchine che ne costano 500000 perchè non dovrei?
sempre meglio di una jappo da 8000 icon_biggrin.gif
 
720015
720015 Inviato: 7 Ott 2006 12:08
 

cex ha scritto:
risultato finale, anche la jap, per arrivare a quel livello, costerebbe sui 50000 euro.


una jappo non ci riuscirebbe a priori. anche spendendoci 100000€
 
720027
720027 Inviato: 7 Ott 2006 12:12
 

Dex82 ha scritto:
o nelle prestazioni (kawa zzr1400)


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
di sicuro la tua è meglio icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
anche nella linea icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
immagino che viaggi di più di quella di capirossi icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
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720098
720098 Inviato: 7 Ott 2006 12:26
 

sangrehirviente ha scritto:
il mio amore per le jap, in quanto come mipare di aver già accennato, anche la Yamaha ha in serbo una r1 da oltre 200 cv. Ciò mi porta a dire, stessa o più potenza, linea molto più bella e prezzo sicuramente almeno dimezzato. Ah, ma dimenticavo, la ducati ha il mito.........


ok quando le faranno potrai parlare. per ora conta solo che DUCATI ha vinto il campionato sbk con una moto molto simile a quella che trovi sul mercato (999r xerox) mentre le tue care jappo (che secondo me fanno esteticamente ca**re) hanno forse solo la carena uguale a quelle in commercio. roditi pure il fegato. icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
720154
720154 Inviato: 7 Ott 2006 12:37
 

mark70 ha scritto:
ma tu credi veramente ke i jap vrebbero qualke problema a realizzare una moto stradale con 200 cv.....io nn credo proprio.


certo di sicuro non ne hanno più, visto adesso c'è qualcosa da COPIARE icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
720230
720230 Inviato: 7 Ott 2006 12:55
 

anche se esteticamente potevano farla assomigliare un po' meno alla cagiva 500 di john kocinski.... penso che sia comunque una figata! che le jap siano piu' belle ho i miei dubbi ( non c'e' un pezzo di carena che combaci perfettamente e gli assemblaggi sono poco piu' che approssimativi..............senza contare che per risparmiare non piazzano nemmeno gli adesivi sotto trasparente e quando torni dal mare e non trovi piu' la moto non e' perche te l'hanno rubata ma perche' ha cambiato colore) ohhhh ma l'avete vista mai la piastra di sterzo della 999 , paragonata a quella di un r1 o via dicendo sembra di mettere vicino un'astronave con una minimoto( e neanche delle piu' costose)!!!! e poi scusate .......ci sara' un motivo se quando compri una ducati o la rivendi vale di piu' , e non diciamo le cavolate che e' per il nome .....( in sbk il signon troy non ha corso sopra un nome e neanche un certo capirossi ultimamente........!!!!!!
PS la qualita' si paga purtroppo ma la passione e' gratis icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
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721140
721140 Inviato: 7 Ott 2006 18:57
 

Caro tms78, credo che tu abbia affrontato l'argomento con una lieve superficialità:
1 - la ducati è l'unica casa costruttrice che si impegna direttamente in sbk, ed il loro budget è fortemente superiore a tutte le altre squadre. Malgrado ciò il mondiale SBK negli ultimi 2 anni lo ha vinto una casa giapponese.
2 - onore a capirossi, ma primo, secondo e terzo posto nel mondiale MGp sono con moto giapponesi!
3 - la finitura e la qualità degli assemblaggi giapponesi, per ora resta un obbiettivo della ducati, che notoriamente ha proprio nella qualità degli assemblaggi il proprio punto debole. Ma vista la tua giovane età, ti perdono.
4 - Sul trasparente per gli adesivi hai ragione, ma non credo che sia quello il metro di misura della qualità.
5 - se c'è un pregio della ducati, è quello di avere un eccellente servizio marketing e vendite, perchè riesce a vendere moto con meccanica e ciclistica diciamo "consolidate", assistenza post vendita ai massimi livelli di costo, e moto con prestazioni inferiori ad un prezzo superiore alla concorrenza. Qui i giapponesi devono imparare ancora tanto.
Ciao e studia un po' di storia della moto, poi ne riparliamo. icon_wink.gif
Tico
 
721337
721337 Inviato: 7 Ott 2006 20:06
 

che non sono un massimo esperto hai ragione ma scusa tanto ......se ti contraddico ..........
1 - le jap hanno vinto l'anno scorso (e non negli ultimi 2 anni ) e perche' cera' un certo corser ( il suo compagno di squadra dov'era ...?a mietere il grano forse... vabbe'....)prima di corser ha vinto anche edwards nel 2002 su honda di un niente su bayleiss......( puo' succedere no? )
2 - Escludendo un certo Valentino ( ma propio xche' e troppo superiore agli altri ), Edwards dove'.....? a giocare alla playstation 2 forse......quindi non mi pare che la yamaha sia cosi' superiore ; hayden e melandri sono avanti si... ma con un colosso come la honda la ducati dovrebbe essere doppiata ed invece e' a pochissimi punti ( come?? 1 milione di moto vend contro poche migliaia e il distacco e' solo quello???) ooh e poi kawa?? suzuki?? tu le vedi in classifica.....????
.....e fortuna x le jap che gibernau si sia infortunato senno' era li anche lui
3 - per quanto riguarda la finitura e la qualita'...... prova a smontare il serbatoio della 999 e quello dell'r1,fagli una foto e poi dimmi ........
4 - Che i responsabili marketing Ducati sono bravi non ci piove..... ma che il prodotto sia "inferiore" ( un motore bicilindrico sara' sempre meno potente e piu' pesante di un quattro cil x la sua struttura )e non parlo di cv....),questo e' da vedere ...poi x il prezzo salato e' esclusivamente da attribuire al costo della manodopera italiana ( i jap si accontentano di un po' meno...) e semplicemente ai materiali migliori dei loro fornitori ufficiali .
l'ho soddisfatta Professore?????..... icon_wink.gif icon_wink.gif
 
721677
721677 Inviato: 8 Ott 2006 0:13
 

Tico ha scritto:
Ciao e studia un po' di storia della moto, poi ne riparliamo.


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stiamo organizzando una gita al museo ducati, ti andrebbe di venire? penso che potresti imparare molto sulla STORIA della moto.

Tico ha scritto:

3 - la finitura e la qualità degli assemblaggi giapponesi, per ora resta un obbiettivo della ducati, che notoriamente ha proprio nella qualità degli assemblaggi il proprio punto debole.


forse intendevi dire la qualità dei cartoni giapponesi, perchè la tua è pura fantascienza.... Deduco che le uniche ducati che tu abbia visto siano quelle delle vetrine dei negozi 0510_mina.gif
 
722457
722457 Inviato: 8 Ott 2006 12:41
 

Tico ha scritto:
Caro tms78, credo che tu abbia affrontato l'argomento con una lieve superficialità:
1 - la ducati è l'unica casa costruttrice che si impegna direttamente in sbk, ed il loro budget è fortemente superiore a tutte le altre squadre. Malgrado ciò il mondiale SBK negli ultimi 2 anni lo ha vinto una casa giapponese.
2 - onore a capirossi, ma primo, secondo e terzo posto nel mondiale MGp sono con moto giapponesi!
3 - la finitura e la qualità degli assemblaggi giapponesi, per ora resta un obbiettivo della ducati, che notoriamente ha proprio nella qualità degli assemblaggi il proprio punto debole. Ma vista la tua giovane età, ti perdono.
4 - Sul trasparente per gli adesivi hai ragione, ma non credo che sia quello il metro di misura della qualità.
5 - se c'è un pregio della ducati, è quello di avere un eccellente servizio marketing e vendite, perchè riesce a vendere moto con meccanica e ciclistica diciamo "consolidate", assistenza post vendita ai massimi livelli di costo, e moto con prestazioni inferiori ad un prezzo superiore alla concorrenza. Qui i giapponesi devono imparare ancora tanto.
Ciao e studia un po' di storia della moto, poi ne riparliamo. icon_wink.gif
Tico


Caro Tico!

permettimi di farti due piccole (si fa per dire) precisazioni...

1) La qualità degli assemblaggi di moto giapponesi e Ducati (ma già bisognerebbe distinguere, perchè gli assemblaggi ad es. di Kawasaki sono molto inferiori ad Honda) non è dissimile! E' altresì vero che negli ultimi anni Ducati ha fatto un'enorme sforzo per curare gli assemblaggi!

Oggi però Ducati punta proprio sulla pulizia degli assemblaggi per giustificare il proprio "premium price"! I nuovi Monster, ma anche tutte le altre moto con "telai a vista" oggi non hanno cavi passanti, fascette, elastici... addirittura con la tecnologia CAM del multistrada non ci sono quasi più cavi!! Le ST,SS e SBK, presentano invece una copertura "essenziale" e che non ha alcuna sbavatura... tutto è curatissimo, comprese le viti!

D'altro canto le giapponesi hanno la tendenza a "coprire" con l'utilizzo di plastiche molti dei "punti dolenti" degli assemblaggi delle moto. Un'esempio che ti posso fare (visto che sei "solo Yamaha") è la nuova R6, che ho avuto modo di osservare minuziosamente nel corso di molteplici giri e raduni... La R6 ha certamente una grande cura estetica, ma data da numerosi inserti plastici (anche di grande pregio) ma che mascherano la "sostanza" ciclistica del mezzo. Su di una 749, invece, tolte le carene è tutto "a vista". E' una questione di gusti se poi il mezzo piaccia o meno... l'R6 può esercitare grande fascino... ma NON HA maggiore cura nell'assemblaggio... anzi, utilizza dei "trompe l'oeil".

2) Tecnologicamente, dire che Ducati sia Obsoleta non è del tutto giustificato! I motori Testastretta sono tecnologicamente il Non Plus Ultra per i bicilindrici! Non a caso (ah, dire che ducati abbia un budget in sbk maggiore di Honda è ridicolo.... Honda da sola rappresenta più del 50% del mercato mondiale delle motociclette! Come se per l'auto fossero GM,Toyota, Ford e VolksWagen insieme contro la Skoda (quand'era indipendente)) dicevo... non a caso un motore di due soli cilindri ha battuto per anni i quadricilindrici giapponesi! Poi il fatto che i motori non girino a 18.000 giri non è segno di obsolescenza meccanica, ma di miglior rendimento icon_wink.gif

Concludo però con due osservazioni non direttamente riferite al tuo post... Il prezzo delle Ducati non è risultato di migliori componenti e basta... si paga lo scotto di una minore diversificazione aziendale (Kawasaki, vedi articolo di JackTornese, ad esempio produce anche TRENI) e di una produzione di molto inferiore. Certamente il fatto che Ducati sia italiana non deve farci soprassedere sulla loro effettiva bontà... però bisogna anche essere onesti e riconoscere un prodotto sempre migliore e non essere "contro" a priori!
Ducati è il nosto marchio di moto più apprezzato nel mondo, tifato da milioni di persone (di cui molti giapponesi!!!). Tutto questo non si crea con il marketing (lo dice uno che è responsabile del marketing) MA CON LA SOSTANZA!

Ciao

PS. Ducati in MotoGp ha fatto un figurone! Molto più di Honda con il suo budget e la sua aroganza e di Yamaha che se non avesse Vale sarebbe dietro anni luci! Ma questo è un discorso di un'altro forum!

FINE OT! La D16 avrà certamente un'assemblaggio da 55.000 Euro! icon_lol.gif
 
722649
722649 Inviato: 8 Ott 2006 13:44
 

per quanto bravi, non penso che i responsabili ducati vendono cacca di cavallo facendola passare x oro (o ci stai dando forse dei cog**oni a noi che compriamo ducati........................... icon_mad.gif );
Ho risposto a tutti i punti che mi hai criticato e
penso che quello che dovrebbe studiare un po' di piu' sia propio tu.........
icon_wink.gif

Non te la prendere ma prima di fare il "simpatico" cosi' informati.......!
Ciao tico


Forza Ducati icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Ps x franzuscaaner , che significa fine ot ?????
 
722691
722691 Inviato: 8 Ott 2006 13:56
 

Fine degli Off Topic... dei discorsi che non c'entrano nulla con l'argomento (topic) iniziale! In questo caso, Impressioni sulla Ducati Desmosedici RR icon_wink.gif
 
722710
722710 Inviato: 8 Ott 2006 14:04
 

ricevuto!!! ma ho dovuto rispondergli x forza! ciao!!!
 
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