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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Usate il casco integrale!!
382170
382170 Inviato: 2 Giu 2006 12:34
 



Hai ragione Burnout ma credi proprio che sia necessario sottolineare questo fatto:
Citazione:
Stiamo solo cercando di far capire la differenza tra di protezione che ha un INTEGRALE rispetto ad un JET! Quella di quest'ultimo è decisamente minore.
come se l' uso del casco integrale fosse la panacea di tutti i mali? Ognununo è in grado da solo di capire la reale minore efficacia di questo tipo di protezioni... suvvia...

Mentre invece non vedo mai crociate fatte, con lo stesso orgoglio, per il rispetto dei limiti, che altrettanto indubbiamente mettono il centauro in una posizione di sicurezza maggiore...

Il consiglio è ovvio e giusto... l' atteggiamento di molti è sbagliato a mio avviso.

E poi non esageriamo con tutte queste mandibole sfasciate e volti sfigurati... perchè statisticamente è ancora tutto da provare, vista l' altissima diffusione di caschi jet nelle nostre strade cittadine.
Senza contare che il casco jet mette in pericolo solo chi lo indossa (lasciamo perdere il discorso delle spese mediche e dei "danni morali" perchè, francamente, non regge...)
Non voglio fare polemica... ma quello che denoto io è un troppo facile spirito di "saggezza" esortato con frasi del tipo "IO SOLO INTEGRALE PERCHE' CI TENGO ALLA PELLE" oppure un sentirsi al disopra delle parti con frasi come queste:
Citazione:
Ragazzi questi post sono inutili, tanto continueranno a usare il loro casco jet nonostante gli mettiamo davanti fatti concreti!


La persona di turno, con il suo bel caschetto Jet, non si sente trattato, ingiustamente, un po' da scemo?

Allora in nome della sicurezza esortiamo sì l' uso del casco int. (in fibra, da 400 euro...) e abbigliamento ipertecnico anche per andare al lavoro...
ma anche all' uso dell' abs e sistemi integrati di frenata, auguriamoci la messa al bando di moto sportive e incoraggiamo solo le depotenziate, meglio se a cambio automatico... e infine snaturiamo il concetto stesso di moto aggiungendogli una terza ruota così finalmente, la moto starà in piedi da sola e assomiglierà sempre più ad un triciclo...

Non vedo perchè se in nome della passione tolleriamo tutti certi comportamenti e certe soluzioni (perchè è ovvio che li tolleriamo), sul casco ci sono sempre plebisciti in senso univoco verso l' uso del casco integrale a discapito dei Jet anche quando, onestamente, in certe circostanze deve essere almeno giustificato... senza fare troppo i moralisti icon_wink.gif

V
 
382173
382173 Inviato: 2 Giu 2006 12:34
 

Occam ha scritto:
Parsifal_SK ha scritto:
beh... che dire... io mi metto l'integrale e non faccio i 200 in pinna in centro abitato... certo però che se anche uno si mette il jet sono un po' fattacci suoi (soldi di spese mediche a parte visto che le cure le paghiamo tutti e quindi più integrali ci sono in giro e meno mandibole si rimettono in sesto a spese anche mie)
visto comunque che girare col casco jet è un problema quasi solamente per chi lo indossa... (come pure il girare senza casco anche se quello è un po' più pericoloso anche per gli altri se uno non usa almeno un paio di occhiali) direi che mi tange gran poco vedere uno con l'integrale o col jet... ma se mi si chiede un consiglio io sono per l'integrale...


Io penso (ed è solo la mia opinione) che una protezione non adeguata crei problemi anche agli altri e non solo al pilota. Preferirei fare mille incidenti "normali" che uno solo mortale (dove il morto non sono necessariamente io, ma magari il ragazzo col jet in testa), quindi spero di non passare per cinico se nell'invito ad usare l'integrale metto la salvaguardia della vita del pilota a pari merito con la salvaguardia delle mie coronarie. icon_biggrin.gif

beh, personalmente magari mi potrebeb dispiacere un po' se l'incidente lo causo io... di sicuro non se uno mi viene addosso... chi è causa del suo male pianga se stesso 0509_up.gif
se invece lo causo io... beh starei male anche se non si facesse niente nessuno... certo che oltre un certo limite non vado comunque... cioè... ho capito che magari per un mio errore faccio un incidente... ma se l'altro si ammazza perchè era senza casco/cinture o altro... beh... mi dispiace fino ad un certo punto... se so che si sarebbe salvato se avesse fatto la sua parte... per esempio se qualcuno sale in auto con me non parto se non si mette la cintura... è chiaro che se faccio il botto io sono responsabile... ma se si accoppa perchè era senza cintura sono anche un po' c***i suoi... siamo esseri umani... non siamo infallibili... e non possiamo prenderci sulle spalle anche i problemi e le colpe degli altri eusa_naughty.gif

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410181
410181 Inviato: 16 Giu 2006 9:23
 

opinione personale: quando avevo appena preso la moto era inverno e ho preso l'integrale, arrivata primavera stavo pensando a quale jet comprare per l'estate, quando un amico motociclista che fa il volontario alla Croce verde mi ha raccontato in che stato trovava gli scooteristi che raccattava dall'asfalto il w-e. Raccontini horror su menti, mascelle, nasi, occhi, sfregi...

Un ragazzo viene a trovarmi e io penso che abbia su una maschera, invece col jet è finito contro il finestrino del furgone che gli ha tagliato la strada...

Insomma se non avessi avuto queste testimonianze indirette di cosa succede in caso di incidente con un jet, avrei creduto tranquillamente al venditore che mi assicurava che la sicurezza era praticamente la stessa.

Non ho mai comprato un jet, ma capisco chi decide comunque di usarli, l'importante è che siano ben informati dei rischi che corrono!
Quindi ben vengano questo tipo di topics!

lamps a tutti, integrali e non
 
410212
410212 Inviato: 16 Giu 2006 9:42
 

Ho letto tutti le risposte, e come al solito ogni tanto, ci incazziamo come delle "viperette".
E' già stato detto, che su questo problema ne avevamo discusso altre volte, io anche questa volta mi ripeto.
Ognuno è libero di fare ciò che vuole, rimane una stupidità aumentare i rischi.
Personalmente avendo assaggiato per ben 8 volte l'asfalto, l'ultima stava per diventare la definitiva, ritengo che usando il minimo di protezioni a velocità "normali", non ti fai una 0510_mina.gif .
E' chiaro che a 243 km/h, la mia massima velocità raggiunta, se voli ti raccolgono con il bidone aspiratutto. Ma questo pensiero, normalmente è quello che ti fa desistere dal continuare a fare il pirlone.
Inoltre a queste velocità normalmente si va in sicurezza e spesso solo per pochi km.
Pertanto rimane assurdo, per molti che hanno scritto me compreso, rischiare danni maggiori solo per evitare che il gel non tenga o la scusa che fa caldo.
Ma questo è il pensiero di alcuni, gli altri facciano come vogliono.
La vita è nostra e decidiamo di usarla come meglio crediamo, è anche vero che poi "gli altri", possono giudicarci.
 
410314
410314 Inviato: 16 Giu 2006 10:28
 

Integrale, sempre e comunque!!

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410318
410318 Inviato: 16 Giu 2006 10:31
 

secondo me è tutta una questione di scelte e come ha scritto freevax, di consapevolezza! personalmente sono dell'idea che le spese mediche spesso siano alte non tanto per i caschi jet, ma quanto per i caschi non indossati o peggio per il recupero degli incosciente (e tutti lo fanno, spesso anche noi) che abbigliandosi di tutto punto (integrale, tuta, stivali, guanti, paraschiena) pensano di poter sfrecciare sulle strada a 220 sentendosi dei piloti, essendo invece dei pirla.
io ieri (potete vedere il topic nel motobar) ho avuto un incidente..avevo l'integrale, ma la testa non l'ho battuta..l'integrale mi ha dato sicurezza però anche a livello psicologico...avevo il giubbotto...ma non ho battuto con braccia o schiena...meglio sempre averlo... non avevo però guanti e stivali...in fondo dovevo solo andare a studiare in biblioteca....era meglio se ce li avessi avuti..infatti ho solo due botte..una sulla mano e una sul piede.
quello che voglio dire è questo: bisogna essere consapevoli dei rischi che si corrono, coscienti dei propri limiti, e sospettosi di quelli altrui.
se mettessero l'integrale obbligatorio dovrebbero farlo anche per tutti gli altri capi tecnici...casco si, paraschiena no?
a questo punto lasciamo, nel limite del possibile, e cioè della legge, la libertà agli altri di fare quanto credono......
 
410394
410394 Inviato: 16 Giu 2006 10:54
 

Infatti, a mio parere, casco integrale e paraschiena dovrebbero essere obbligatori per legge!
Se ti rompi una gamba o un braccio, o il bacino difficilmente muori. Ma se sbatti la testa o la spina dorsale le "chance" di salvarsi sono minime...

Io continuerò a portarli sempre! Anche con 50° all'ombra... icon_wink.gif
 
417845
417845 Inviato: 19 Giu 2006 18:00
 

...e comunque, integrale o no la ragazza portava almeno il jet.
E che dire di quelli che portano il casco dietro la nuca per non spettinarsi quei quattro chiodini che hanno in testa, perchè fa più fico, o di quelli che non lo mettono affatto?
Io sono più dell'opinione di mettere un jet, piuttosto che andare con la scodella o addirittura senza.
 
420800
420800 Inviato: 20 Giu 2006 18:09
 

ma coa ne pensate di quelli integrali però con la mentoniera che si apre e sale sopra la testa così da diventare un jet??

non sò come si chimano ma penso d'aver reso l'idea??
 
420818
420818 Inviato: 20 Giu 2006 18:14
 

...non mi fido lo stesso. Il casco è un corpo unico, rigido, per avere una certa resistenza alle pressioni laterali che potrebbero derivare da una caduta accidentale o no. Quei tipi di caschi che si aprono "simil jet" non diventano più rigidi ma presentano un punto di debolezza...comunque sempre meglio del jet...
 
422871
422871 Inviato: 21 Giu 2006 14:01
 

io penso di comprarmi un apribile. Per quanto riguarda la sicurezza dipende: bisogna controllare che sia omologato, oltre al casco anche la mentoniera. Se la mentoniera è omologata e, ovviamente, è abbassata, la sicurezza è quella di un integrale, se no, è un jet.
 
440491
440491 Inviato: 29 Giu 2006 13:03
 

Sono anche io a favore degli apribili per scooter e vespe... ma non per la moto!!
 
440573
440573 Inviato: 29 Giu 2006 13:23
 

fosse per me dovrebbero vendere solo e unicamente gli integrali... nonostante la scomodità nei brevi tratti ti permettono una maggiore sicurezza.. e non è poco!!!!
x il caldo estivo basta tenere un po' aperta la visiera... nn si muore mica..
 
440575
440575 Inviato: 29 Giu 2006 13:24
 

per scooter è più comodo sicuramente un apribile e per sportive o anche naked con un certo motore è meglio quello integrale...anche se sarebbe meglio integrale x tutti,lo so che non ècomodo come gli altri però forse è più sicuro.
 
440674
440674 Inviato: 29 Giu 2006 13:55
 

Io ho un casco modulare...."quella specie d'integrale con la mentoniera che 'apre"....ma per andare a prendere le sigarette vicino casa, o per girare per il centro di roma uso la scodelletta (casco che prima usavo sempre...estate ed inverno....lungomare ed autostrada....ho avuto sempre custom e chopper negli ultimi 15 anni)

Ieri mattina, dovevo venire a roma centro (circa 40km) e faceva un caldo che si moriva, ed ho detto....."ma sì......me ne vado con la scodella".........ebbene, neanche ho fatto metà strada, e mi sono fermato per mettermi il casco "vero" (che portavo sotto la rete, in caso mi avessero fermato le guardie).........non mi sentivo più sicuro.....avevo sempre in mente topic ed articoli del forum....

.......MI AVETE PRIVATO DELLA GIOIA DI VIVERE LA MOTO COME HO SEMPRE FATTO.............!!!!

non sò se ringraziarvi o mandarvi aff******......ma il mio grillo parlante mi suggerisce la prima risposta icon_wink.gif

baci....abbracci....e dù lampeggi doppio_lamp.gif
 
440857
440857 Inviato: 29 Giu 2006 14:51
 

MPH ha scritto:
tu che parli tanto di leggi, ma lo sai che girare col casco modulare alzato è vietato!! Infatti i caschi modulari sono omologati come integrali e lo potresti tenere alzato solo quando sei fermo, in movimento devi tenerlo giù!!!!!!!!!!!
poi, la legge...alla legge basta che tu abbia una padella in testa, se il tuo volto vale una padella...

sei sicuro, io mi sono informato e la stradale mi ha assicurato che potevo tenerlo aperto.
Normalmente lo chiudo e sono anch'io di quelli favorevoli all'integrale, ma in città quando hai semafori ravvicinatissimi qualche volta lo tengo aperto.
 
441288
441288 Inviato: 29 Giu 2006 17:36
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:
Infatti, a mio parere, casco integrale e paraschiena dovrebbero essere obbligatori per legge!


Praticamente come i limiti di velocita' che tutti rispettiamo vero ???icon_wink.gif
 
441593
441593 Inviato: 29 Giu 2006 19:39
 

spazio1969 ha scritto:
MPH ha scritto:
tu che parli tanto di leggi, ma lo sai che girare col casco modulare alzato è vietato!! Infatti i caschi modulari sono omologati come integrali e lo potresti tenere alzato solo quando sei fermo, in movimento devi tenerlo giù!!!!!!!!!!!
poi, la legge...alla legge basta che tu abbia una padella in testa, se il tuo volto vale una padella...

sei sicuro, io mi sono informato e la stradale mi ha assicurato che potevo tenerlo aperto.
Normalmente lo chiudo e sono anch'io di quelli favorevoli all'integrale, ma in città quando hai semafori ravvicinatissimi qualche volta lo tengo aperto.

no
ti sei scordato l'88 che è essenziale...in effetti devo correggero quanto scritto...ma in questo senso: che io sappia esistono solo due caschi modulari omologati come integrale: lo shoei syncrotec e un altro che non ricordo, tutti gli altri sono assimillabili a caschi jet...dunque non hanno quelle garanzia di sicurezza che solo un integrale vero può dare, per la storia dell'alzato o abbassato non ti saprei dire con esattezza, io avevo sentito da un medico che era come dicevo io, però mi informerò.. icon_smile.gif

Ultima modifica di 88mph il 29 Giu 2006 20:03, modificato 1 volta in totale
 
441639
441639 Inviato: 29 Giu 2006 19:54
 

freevax ha scritto:
BurnOut-ZR7 ha scritto:
Infatti, a mio parere, casco integrale e paraschiena dovrebbero essere obbligatori per legge!


Praticamente come i limiti di velocita' che tutti rispettiamo vero ???icon_wink.gif


Puoi viaggiare in sicurezza anche a più di 90 km/h, ma non sarai mai sicuro se viaggi senza casco integrale e paraschiena!!

Infatti la Schubert sta facendo i Jet con la mentoniera per renderli "sicuri quanto gli integrali"...

C'è scritto su tutte le pubblicità!
Questa è la testimonianza inconfutabile che il Jet è meno sicuro dell'integrale.
Se nn ci credete compratevi 2Ruote di sto mese e troverete la pubblicità da me citata. icon_wink.gif
 
441692
441692 Inviato: 29 Giu 2006 20:15
 

secondo me nn c'è nessun motivo x dire ke il jet è sicuro quanto l'integrale..
senza ombra di dubbio è meglio l'integrale sia x cm è fatto e anche xchè ha il paramento..
quindi sempre integrale in testa e ki nn se lo mette la prima volta ke cade (tocchiamoci tutti) se ne accorgerà di persona...
sopratutto slle moto l'integrale dovrebbe essere d'obbligo anche se è qualche giorno ke vedo persone col 636 con il casco della MOMO designer...io mi chiedo sl cm si fa a nn mettere l'integrale visto ke fa anche + scena!!
 
441744
441744 Inviato: 29 Giu 2006 20:43
 

io metto il casco da cross che è sl integrale xò io penso nn x difendere il ragazzo xò d'este cn il casco integrale fa davvero molto caldo quindi una scoddella fa bene cn il caldo xò nn x la vita!!!!!!!!!!!!! quindi ragazzi nn fate i fighetti cn la scodella e okkiali firmati................xkè choi va in moto lo fa x passione nn x fare il fighetto ciaooooo!!!!!!!!!!
 
441783
441783 Inviato: 29 Giu 2006 21:12
 

che dire?l'evidenza non si può negare.....,è meglio mettere l'integrale!io ho sempre avuto quello e sempre lo avrò....,però non penso che quello con la padella sia stupido....,ha fatto solo un compromesso con le SUE conseguenze fisiche/comodità/e non so cosa altro.....,a me l'integrale mi pare bel comodo e non ci sudo dentro....,poi è bello....,sempre nel ambito sicurezza io quando giro vicino vado in maglietta corta e pantaloni corti....,e mi ritengo IO STUPIDO icon_lol.gif ,però quando vado oltre sento il bisogno di più protezione come una tuta in pelle,che la prendo di sicuro per viaggare.....,so che anche per un tragitto corto con quei vestiti potrei avere gravi conseguenze,ma mi sento non cosi sfigato che appena salito in moto cado subito...,e il gioco vale la candela per intanto....,al massimo freno un po la velocità e cazzate varie...,poi quando devo fare viaggi di 30 km in su li ci va la tuta o scorazzate prolungate vicine....,io non dico che:cera uno che ha smesso di fumare e poi lo hanno stirato subito dopo e questo giustifica un azione che mette in pericolo la vita,ok,di qualcosa si deve pur morire,ma se un azione riduce le probabilità di vita avendo un altra scelta(sensata,non girare in un carroarmato) che te le prolunga la prima è sbagliata,punto!,e non ce niente che lo giustifica....,uno può dire ma allora vai in auto che è più sicura,che centra?la moto è un altra azione,è passione....,e io vado con certi criteri.....,poi andare hai 200 non è pericoloso se fatto tutto al suo tempo....,io sono d'accordo con le paternali....,servono....,basta pensare che lo stato ha dovuto mettere obbligatorie le cinture di sicurezza!!!!,perche ce gente che ha bisogno del papà che li tiene la mano....,poi quello che mi manda a fuoco è sentire gente che dice che le cinture non servono perche quella persona su 6 migliardi che è nato tremendamente sfigato ha fatto un incidente che hai più probabilità che un elefante passa nel buco....,che capiti.....,poi tutto va bene basta che la mia pelle non ne risenta delle azioni degli altri icon_wink.gif
 
441796
441796 Inviato: 29 Giu 2006 21:22
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:

Puoi viaggiare in sicurezza anche a più di 90 km/h, ma non sarai mai sicuro se viaggi senza casco integrale e paraschiena!!


La tua risposta non e' pertinente, si parlava di leggi, perche' chiedere di obbligare l'uso del casco integrale e delle protezioni quando praticamente nessuno ripetta le leggi che gia' ci sono???
La causa principale di incidente e' l'alta velocita', quindi sarebbe meglio sensibilizzare i moticiclisti ad una condotta di guida piu' accorta che illuderli che un abbigliamento protettivo possa salvare la vita in ogni condizione.
Io non sono contro l'uso delle protezioni dato che le indosso praticamente sempre, ma preferisco un pilota accorto e reponsabile che indossa un jet ad un folle smanettone perfettaemnte abbigliato, il primo se dovesse cadere potrebbe farsi male, il secondo se dovesse sbagliare potrebbe farsi molto male e farne anche a chi abbia la sventura di trovarsi in traettoria.
Come vedi le due situazioni presentano diversi livelli di pericolosita', come il tuo esempio del resto, a piu' di 90 km\h puoi fare del male anche ad altri, senza protezioni solo a te stesso icon_wink.gif
 
442137
442137 Inviato: 30 Giu 2006 7:34
 

scusate se divago un attimo, dalle mie parti con integrale, modulare o jet comunque tutti mettono il casco invece mi capita spesso di vedere una cosa che per me ha dell'incredibile:
gente tutta tappada da corse casco giacca a volte tuta con stivali e poi sono SENZA GUANTI?????????????
Ma io dico come è possibile se vai per terra a 20 all'ora cosa metti per terra per primo?? forse le mani!!!!!!!!!
MaH!
 
442246
442246 Inviato: 30 Giu 2006 8:39
 

freevax ha scritto:
La tua risposta non e' pertinente, si parlava di leggi, perche' chiedere di obbligare l'uso del casco integrale e delle protezioni quando praticamente nessuno ripetta le leggi che gia' ci sono???
La causa principale di incidente e' l'alta velocita', quindi sarebbe meglio sensibilizzare i moticiclisti ad una condotta di guida piu' accorta che illuderli che un abbigliamento protettivo possa salvare la vita in ogni condizione.
Io non sono contro l'uso delle protezioni dato che le indosso praticamente sempre, ma preferisco un pilota accorto e reponsabile che indossa un jet ad un folle smanettone perfettaemnte abbigliato, il primo se dovesse cadere potrebbe farsi male, il secondo se dovesse sbagliare potrebbe farsi molto male e farne anche a chi abbia la sventura di trovarsi in traettoria.
Come vedi le due situazioni presentano diversi livelli di pericolosita', come il tuo esempio del resto, a piu' di 90 km\h puoi fare del male anche ad altri, senza protezioni solo a te stesso icon_wink.gif


Allora solo perchè alcuni non rispettano le leggi, quest'ultime non andrebbero promulgate???
Scusami, senza offesa, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti...

Il dovere del legislatore è quello di far si che gli utenti della strada viaggino in maniera più sicura possibile, se poi l'utente stesso decide di mettersi in pericolo da solo non rispettandole, la responsabilità è solo sua (del motociclista...).

L'importante è far capire che certe protezioni vanno usate x salvaguardare la propria pelle, oltre all'uso moderato della "manetta".
Poi la pecora nera esiste sia guidando l'R1 sia indossando un Jet, ma questa non è una motivazione per non imporre l'uso delle protezioni indispensabili (Intergrale e paraschiena, i nostri 2 punti vitali principali!!).
 
443220
443220 Inviato: 30 Giu 2006 14:20
 

a proposito di sicurezza....
....avete dato un'occhiata al topic "velocità massima a quanto siete arrivati?"

????????????????????????????????????????????????????????????????????

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...e noi a preoccuparci dei caschi jet...
 
443387
443387 Inviato: 30 Giu 2006 15:07
 

spazio1969 ha scritto:
a proposito di sicurezza....
....avete dato un'occhiata al topic "velocità massima a quanto siete arrivati?"

????????????????????????????????????????????????????????????????????

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...e noi a preoccuparci dei caschi jet...

bè dai a tutti sarà capitato di fare uno sparone...poi se l'autostrada è deserta e nn c'è proprio nessuno li si ke puoi andare in sicurezza...certo ke invece ke si va a 140 in città il discorso cambia...
scusate l' OT..
 
443528
443528 Inviato: 30 Giu 2006 15:59
 

[quote="BurnOut-ZR7"]
Allora solo perchè alcuni non rispettano le leggi, quest'ultime non andrebbero promulgate???
Scusami, senza offesa, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti...
[\quote]

Ancora risposta non pertinente, credo sia inutile insistere, senza offesa icon_wink.gif
 
443653
443653 Inviato: 30 Giu 2006 16:56
 

[quote="freevax"]
BurnOut-ZR7 ha scritto:

Allora solo perchè alcuni non rispettano le leggi, quest'ultime non andrebbero promulgate???
Scusami, senza offesa, ma il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti...
[\quote]

Ancora risposta non pertinente, credo sia inutile insistere, senza offesa icon_wink.gif


Ho capito che non hai argomenti x rispondere, quindi lasciamo perdere.

Prova a leggere bene e vedrai che la mia osservazione è più che pertinente.
Non basta far rispettare i limiti x salvarsi la pelle.
 
443924
443924 Inviato: 30 Giu 2006 18:59
 

BurnOut-ZR7 ha scritto:

Ho capito che non hai argomenti x rispondere, quindi lasciamo perdere.

Prova a leggere bene e vedrai che la mia osservazione è più che pertinente.
Non basta far rispettare i limiti x salvarsi la pelle.


La tua osservazione e' quella di chi si arroga il diritto di infrangere la legge a proprio piacimento mentre nel contempo si permette di giudicare chi la legge non la infrange in base a dei personalissimi preconcetti, e' per questo che , come giustamnte rilevi non ho argomenti per risponderti icon_wink.gif
 
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