Guarda Rail assassini: la battaglia e' vinta.

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6267439

6267439 Inviato: 11 Nov 2008 13:46
Oggetto: Guarda Rail assassini: la battaglia e´ vinta.

Dopo il vostro incontro del 9 a Roma mi e' venuto un dubbio.
Sembra che ignoriate che la battaglia per i guard rail e' stata vinta a giugno :
Link a pagina di Forum.cmfem.it
Link a pagina di Cmfem.it

In breve: l'europa ha iniziato i lavori (CEN) che porteranno alla norma che obbligatoriamente dovra' essere recepita da tutte le nazioni d'europa entro ottobre 2010.
La risoluzione 319 conterra' la parte 8 che prevede che i test d'omologazione dei guard rail tengano in considerazione i motociclisti.

Vittoria ancora piu' importante perche' e' stata ottenuta grazie alla FEMA che e' la federazione europea della associazioni motociclistiche e che siede proprio al tavolo del CEN.
Il rappresentante della FEMA in Italia e' il Coordinamento Motociclisti (www.cmfem.it) e tramite il CM possiamo avere un controllo continuo sul lavoro di questo organo.
In pratica i motociclisti controllano il lavoro della commissione.

Pensavo che dall'incontro del 9 uscissero novita', ma allo stato attuale a cosa serve la manifestazione che state organizzando?
Il testo della convocazione e' errato: anche i guard rail "ghigliottina" attuali sono omologati perche' non c'e' alcuna norma che li costringa ad essere sicuri per i motociclisti.
Oltretutto il DR46 (come qualunque altra soluzione) potrebbero non essere omologati mai perche' la norma non esiste ancora.
Pensavo che sarebbero stati revisionati durante l'incontro i comunicati.
Chiedere di mettere in sicurezza i guard rail e' inutile, tanto fino al 2010 non c'e' la norma e quindi non si puo' fare.
Sarebbe un peccato sprecare tutto questo entusiasmo e impegno per sentirsi rispondere dalle istituzioni "bravi, ma abbiamo gia' fatto.".
Non sarebbe meglio aspettare il 2010 per vedere se sara' necessario arrabbiarsi per far applicare la norma?

bbk

Foglio Rosa

Ranking: 10

6267715

6267715 Inviato: 11 Nov 2008 14:18

Grazie per l'info bbk forse la cosa e' sfuggita anche se in effetti ....
una cosa non mi va giu':

normativa per gli eccessi di velocita' approvata in un mese (porta soldi l'autovelox)

Aumento della pecunia delle multe in un mese (porta soldi)

Patente a punti 1 mese (porta soldi rifarle)

guard rail : ne riparliamo tra 1 anno e chissene se ci si ammazzano contro ... soldi da spendere

Ma va bene cosi' ....

Grazie per l'info (non e' polemica nei tuoi confronti ben inteso )

Saludos e ragazzi ... dal 2010 forse cominceranno a far cambiare qualcosa!!!!

(ma noi non siamo nel 2008????)

Ultima modifica di unodi40 il 11 Nov 2008 14:24, modificato 1 volta in totale

unodi40

Very Important Tinga

Ranking: 2298

6267771

6267771 Inviato: 11 Nov 2008 14:24

Anche a me era sfuggita, però ho visto che gli interventi di bbk hanno lasciato ampia traccia nel dibattito pre-riunione. Come sono andate e stanno andando le cose, dunque?

DanieleCossu

Motociclista DOC

Ranking: 502

6267784

6267784 Inviato: 11 Nov 2008 14:24

Mi ricordo di te bbk..

Hai fatto il tuo intervento e va bene così.. mi limito a confermarti quanto già sai che dissento dal tuo intervento per i motivi già espressi a suo tempo che portarono solo inutile e sterile polemica.

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 14530

6267795

6267795 Inviato: 11 Nov 2008 14:25

Forse non sono stato chiaro.
Le battaglia che e' stata combattuta dal 94 ad oggi e' stata per avviare i lavori per la norma, lavori che sono iniziati a giugno.
La norma, attualmente, non c'e'.
Quindi possiamo urlare quanto vogliamo, ma non possiamo che ottenere promesse per il 2010.

Certo, massima indignazione per la lentezza dell'italia della burocrazia, ma non cambia il fatto che spendere energie ora sia inutile e se per caso non dovesse avere il successo sperato vi/ci saremo giocati la faccia.

A che scopo ?
A che serve una manifestazione con questi presupposti?

bbk

Foglio Rosa

Ranking: 10

6267806

6267806 Inviato: 11 Nov 2008 14:26

BBK perche' non avete aspettato il 2010 anche per la TANGENZIALE DI VARESE

E alla tangenziale di Catania invece quando arriveranno

Per me la Manifestazione e' una grande OCCASIONE per TUTTI i MOTOCICLISTI

Si e' vero e se ne deve dare atto al C.M. che si sono BATTUTI come dei LEONI e sono riusciti a raggiungere questo grande risultato

ma in Italia per passare dalle parole ai fatti ce ne vuole

UNITI tutti assieme a MANIFESTARE ognuno con il proprio striscione e' una GRANDE occasione per tutti. E' solo il TING'AVERT che ha i numeri per realizzarla, non li avete ne voi del C.M. ne M.I.

Ultima modifica di fry56k7 il 11 Nov 2008 14:49, modificato 9 volte in totale

fry56k7

MotoGp

Ranking: 1225

6267836

6267836 Inviato: 11 Nov 2008 14:29

bbk ha scritto:

A che scopo ?
A che serve una manifestazione con questi presupposti?

bho, sai io penso che il fare qualcosa e riuscire anche a far mettere 1 metro di protezione in piu' per i motociclisti mi ripagherebbe ...

Ma mi dicono che sono strano

Saludos

unodi40

Very Important Tinga

Ranking: 2298

6267909

6267909 Inviato: 11 Nov 2008 14:36

Fry: veramente l'azione sul ponte di Vedano (tangenziale di varese) e' stata fatta ad Aprile 2008, il fatto che li abbiano montati oggi e' la solita lentezza Italiana.
Oltretutto il tratto della tangenziale e' sperimentale (sono DR46), quindi dubito che ne metteranno piu' dei pochi metri che ci sono ora (SPERO di essere smentito).
Come a Cuneo, Modena, Brescia e tante altre strade d'Italia.
Anche noi abbiamo cessato le azioni di protesta per i guard rail(petizione europea compresa), certo continuiamo a fare informazione, presenziare alle conferenze e ai crash test.
Cerca di non fraintendere la mia posizione:
Si DEVE protestare e agire, ma sarebbe un vero peccato se lo si facesse nei modi e nei tempi sbagliati.

Unodi40:
Io sono assolutamente d'accordo con te, ma sappiamo entrambi che queste azioni servono a mettere in tale imbarazzo le istituzioni da costringerle a fare qualcosa.
Oggi come oggi ti risponderebbero che la norma arrivera' nel 2010.

Cento40: La tua risposta aprirebbe uno scontro che forse tu vuoi, ma io certo no. Io sono qui a parlare con fratelli-a-due ruote di cose che forse non conoscono (si chiama divulgazione), non posso?

bbk

Foglio Rosa

Ranking: 10

6267975

6267975 Inviato: 11 Nov 2008 14:42

bbk.. non fare il perbenista

Protesta contro i Guard-Rail pericolosi [Topic organizzativo]

Maurizio60

Leggenda

Ranking: 14530

6268020

6268020 Inviato: 11 Nov 2008 14:47

bbk ha scritto:

Io sono qui a parlare con fratelli-a-due ruote di cose che forse non conoscono (si chiama divulgazione), non posso?

Se quì per parlare di "divulgazione" di cose già scritte da Cent40 a suo tempo, o per pubblicizzare la "tua?" associazione, o per polemizzare e rendere ridicolo, a tuo modo di vedere le cose, ciò che questi ragazzi stanno facendo da tempo?

MrTomy

Moderatore

Ranking: 8964

6268025

6268025 Inviato: 11 Nov 2008 14:47

Mille grazie cento40 per i chiarimenti

Quindi in sintesi visto che mi piace la matematica ...

mettiamo un morto mese in Italia per i guard rail?
quindi ottobre 2010 ... fra 14 o 15 morti cominceremo a parlare di motociclisti ?

Mha ....

NB io continuo a fare quello che posso in fondo .... ho sempre un figlio 16enne su queste strade e mi viene facile volergli bene e cercare di fare qualcosa per lui

Saludossss

unodi40

Very Important Tinga

Ranking: 2298

6268048

6268048 Inviato: 11 Nov 2008 14:49

bbk io credo che qui assolutamente nessuno vuole andare contro il CM e non voglia riconoscergli meriti che ha.

ma da qui a dire battaglia vinta mi sembra esagerato.

potrebbe ritenersi tale qualora fossero stati già omologati ed installati i GR (o contenitori d'urto come preferisci) pro-motociclisti.

skyline81

Very Important Tinga

Ranking: 2930

6268078

6268078 Inviato: 11 Nov 2008 14:52

Cento40 ha scritto:

bbk.. non fare il perbenista

Protesta contro i Guard-Rail pericolosi [Topic organizzativo]

In effetti, leggendo forse non con la dovuta attenzione le varie posizioni, mi viene da dire che questo prima del 2010 non sia assolutamente un momento "morto" per farsi sentire. Al contrario! C'è la delicata e difficile fase di sensibilizzazione dell'opinione pubblica sul tema.

DanieleCossu

Motociclista DOC

Ranking: 502

6268079

6268079 Inviato: 11 Nov 2008 14:52

Cento40 ha scritto:

bbk.. non fare il perbenista

Protesta contro i Guard-Rail pericolosi [Topic organizzativo]

A' cento', vista la tua risposta avrei potuto risponderti ben peggio, apprezza.

Ho letto al tua interpretazione dell'articolo del GSRitalia (che poi e' il nostro comunicato stampa riportato).
Non entro nel merito, ma e' evidente da questo post che la cosa non e' arrivataa tutti.

bbk

Foglio Rosa

Ranking: 10

6268083

6268083 Inviato: 11 Nov 2008 14:52

bbk ha scritto:

.... queste azioni servono a mettere in tale imbarazzo le istituzioni da costringerle a fare qualcosa.
Oggi come oggi ti risponderebbero che la norma arrivera' nel 2010.

Io manifesterò proprio per mettere in evidenza "l'imbarazzo" che le Istituzioni DEVONO avere nei confronti nostri e di fronte all'Europa....siamo se non i penultimi gli ultimi a fare qualcosa, questo proprio non mi và!

Oggi come oggi mi rattristo nel pensare a quante "vite distrutte" ci saranno nel dover aspettare il 2010....e poi quante altre ancora nell'aspettare che i guard-rail siano messi "in sicurezza" o sostituiti???? Diciamo 2015???....quante vite distrutte?

Le Istituzioni DEVONO SAPERE che le cose messe in questi termini NON vanno bene!!!

barahonda69

125 Champ

Ranking: 2351

6268132

6268132 Inviato: 11 Nov 2008 14:57

barahonda69 ha scritto:

Quoto tutto e in pieno e ci saremo io e tutti gli amici!!!! non ho intenzione di lasciare la mia moto in garage fino al 2015

unodi40

Very Important Tinga

Ranking: 2298

6268134

6268134 Inviato: 11 Nov 2008 14:57

bbk ha scritto:

A' cento', vista la tua risposta avrei potuto risponderti ben peggio, apprezza.

Ho letto al tua interpretazione dell'articolo del GSRitalia (che poi e' il nostro comunicato stampa riportato).
Non entro nel merito, ma e' evidente da questo post che la cosa non e' arrivataa tutti.

A me, ad esempio, non era arrivata perché non avevo letto tutto il topic segnalato nuovamente qui da Cento40. A volte sono d'accordo che un titolo di topic un po' ad effetto contribuisca ad attirare l'attenzione su qualcosa che può essere sfuggito. Rivedendo bene, però, mi sono reso conto che le cose non stanno proprio come il topic annunciava. E da semplice utente Ting'Avert, mi sembra che ora tu stia andando oltre.

Grazie ancora per l'informazione, Bbk, ora ho capito meglio e mi sono fatto comunque l'idea che sia utile un'azione di sensibilizzazione come quella che il Tinga sta mettendo faticosamente in piedi. Anzi, sulle due ruote.

DanieleCossu

Motociclista DOC

Ranking: 502

6268158

6268158 Inviato: 11 Nov 2008 14:59

barahonda69 ha scritto:

Piu' chiaro di cosi' si MUORE

fry56k7

MotoGp

Ranking: 1225

6268329

6268329 Inviato: 11 Nov 2008 15:13

Credo che ci siano alcune cose da osservare:

1- bbk: dice alcune cose corrette, lo standard ci sarà nel 2010 (probabilmente) e da lì in poi (probabilmente) inizieranno ad installare guardrail a norma.

2- Cento40 del resto ha citato questo fatto nel topic

3- sicuramente, fino quando i nuovi guardrail non saranno operativi, i motociclisti continueranno ad ammazzarcisi contro

4- ma come fa notare qualcuno, dobbiamo attendere fino al 2015-2020 per iniziare a vedere un po' di guardrail a norma? Non è meglio fare una protesta adesso (e magari ripeterne più avanti), per fare sì che almeno un po' di barriere più sicure (anche se NON omologate) vengano installate? E per fare in modo che chi ci governa sappia che questo problema ci sta a cuore?

In questo senso, il presente topic mi sembra fuori luogo, visto l'impegno che si sta mettendo per una cosa che può solo fare bene ai motociclisti.

Se vorrete, potrete unirvi a noi, come potranno farlo tutte le altre associazioni che intendono manifestare per questa cosa.

E chiuderei così la questione, lasciando lavorare chi si sta prodigando per realizzare una manifestazione che porti coscienza su un problema sentito da molti motociclisti.

Buon lavoro ragazzi!

Davide

Admin

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