Moto Guzzi Airone 250 [problemi elettrici e di magnete]

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Moto Guzzi Airone 250 [problemi elettrici e di magnete]

16129717

16129717 Inviato: 13 Gen 2020 10:13

IL morsetto che hai indicato con 61 non è una massa!
Se ci fai caso è isolato sopra e sotto e serve a "portare di qua" il terminale della spazzola positiva (quella non regolata) che è dall'altra parte
E' corretto così. Se ti risulta che la "piastrina" sia a massa allora hai un problema "meccanico" perché deve essere isolata.

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2768

16129722

16129722 Inviato: 13 Gen 2020 10:48

Il problema è che prima il 61 era collegato al prigioniero di fissaggio del coperchio , quindi come sospettavo il morsetto che ho indicato come 61 è corretto . Grazie

diomiro

Foglio Rosa

Ranking: 18

16147346

16147346 Inviato: 7 Apr 2020 15:18

Buona giornata a tutti
Sto cercando di far partire il mio Astorino del 51 anticipo manuale ( per la verità a fatica è già partito un paio di volte ) ma vista la difficoltà di accensione sto ricontrollando tutto.
Scintilla candela presente
Puntine ripulite e regolate a 0.3/0.4 ( era circa 0.8 )
Carburatore ripulito e ricontrollato
E ora veniamo al dunque : Magnete ????
Ho controllato i riferimenti volano-carter , col pistone al punto morto superiore e tutto anticipato le puntine aprono 20 mm dopo il riferimento sul carter e non 80 prima del segno come prescritto, col comando tutto ritardato aprono 30 mm prima del riferimento sul carter .
Sembra tutto decisamente ritardato , io non ho mai aperto il carter o smontato il magnete , secondo voi è possibile che tutto ciò sia dovuto al rimontataggio del magnete non rispettando i riferimenti segnati sugli ingranaggi ?
Ed eventualmente per rimettere in fase il magnete devo smontare il carter della distribuzione e controllare gli ingranaggi o c'è qualche altro artifizio ?
Grazie "anticipatamente"

diomiro

Foglio Rosa

Ranking: 18

16147591

16147591 Inviato: 8 Apr 2020 20:58

diomiro ha scritto:

....Sembra tutto decisamente ritardato , io non ho mai aperto il carter o smontato il magnete , secondo voi è possibile che tutto ciò sia dovuto al rimontataggio del magnete non rispettando i riferimenti segnati sugli ingranaggi ?
Ed eventualmente per rimettere in fase il magnete devo smontare il carter della distribuzione e controllare gli ingranaggi o c'è qualche altro artifizio ?
Grazie "anticipatamente"

Purtroppo puoi solo smontare per controllare la fase accensione ed eventualmente sistemarla.

girodan

Global Mod

Ranking: 4687

16147670

16147670 Inviato: 9 Apr 2020 7:55

diomiro ha scritto:

Buona giornata a tutti
Sto cercando di far partire il mio Astorino del 51 anticipo manuale ( per la verità a fatica è già partito un paio di volte ) ma vista la difficoltà di accensione sto ricontrollando tutto.

E ora veniamo al dunque : Magnete ????
Ho controllato i riferimenti volano-carter , col pistone al punto morto superiore e tutto anticipato le puntine aprono 20 mm dopo il riferimento sul carter e non 80 prima del segno come prescritto, col comando tutto ritardato aprono 30 mm prima del riferimento sul carter .

Ciao
C'è qualcosa che non mi torna.....
Mi fai due foto del magnete lato puntine ?....nelle due posizioni tutto anticipato e tutto ritardato....
Ma prima d'ora la moto andava o è stata smontata e rimontata??
Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16147718

16147718 Inviato: 9 Apr 2020 10:42

Ciao e grazie ad ambedue per le risposte
La moto l'ho acquistata anni fa da un tizio che a sua volta l'aveva acquistata e non ne conosceva la storia , non sapeva neppure cos'aveva per le mani .
Ho controllato che non fosse bloccata , che le marce entrassero e che vi fosse la scintilla , ma non so dirti se sia mai stata smontata e rimontata ma nelle condizioni in cui era non poteva certo partire ed parecchio che non ruggiva.
Ti allego le foto che mi hai chiesto con relativa descrizione
1 - posizione volano PMS

immagini visibili ai soli utenti registrati

2-posizione puntine PMS tutto anticipato

immagini visibili ai soli utenti registrati

3-posizione puntine PMS tutto ritardato

immagini visibili ai soli utenti registrati

4-inizio apertura puntine tutto anticipato

immagini visibili ai soli utenti registrati

5-inizio apertura puntine tutto ritardato

immagini visibili ai soli utenti registrati

La cosa che mi sorprende è che sia riuscito ad accenderla ( molto a fatica , è partita molto accelerata e quando ho tentato di abbassare i giri si è spenta ) con manettino tutto ritardo , se ragiono bene la scintilla è scoccata col pistone già oltre il PMS e in fase di discesa

alessandro1352 ha scritto:

diomiro

Foglio Rosa

Ranking: 18

16147742

16147742 Inviato: 9 Apr 2020 11:10

Ciao
se ho visto bene ...inverti la mossa del manettino!!
Quello che tu dici tutto ritardo è tutto anticipo
e quello che per te è posizione tutto anticipo....è tutto ritardo
Le foto del magnete non mi permettono sicurezza perché non vedo la leva del comando nelle due posizioni...
Non è una gran fase....si potrebbe fare anche meglio ma se provi a metà corsa del manettino ti dovrebbe partire !
Fammi sapere !!
Il magnete è un Bosch piccolo??
Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16147758

16147758 Inviato: 9 Apr 2020 12:52

Hai perfettamente ragione
credo che l'alzheimer si stia facendo strada , è il manettino che ha i riferimenti invertiti , avrei dovuto comunque arrivarci da solo .[u]
E questo spiega anche perchè sia sia acceso , l'accensione avveniva comunque poco prima del PMS
Il magnete è anonimo , non riporta nessuna incisione
Per quanto riguarda il ripristino della fase corretta come devo procedere ?
Dopo aver tolto il coperchio della distribuzione l'ingranaggio si toglie da quel lato o devo comunque sfilare anche il magnete ? e il dado che fissa l'ingranaggio è dx o sx ?
Probabilmente procedendo da solo lo scoprirei , ma visto che probabilmente lo avete già fatto eventuali consigli , malizie , dritte ...
Grazie

alessandro1352 ha scritto:

diomiro

Foglio Rosa

Ranking: 18

16147759

16147759 Inviato: 9 Apr 2020 13:08

diomiro ha scritto:

Hai perfettamente ragione
credo che l'alzheimer si stia facendo strada , è il manettino che ha i riferimenti invertiti , avrei dovuto comunque arrivarci da solo .[u]
Grazie

Ciao
""non stiamo qui a pettinar le bambole !!!""
Se no mi tolgono la qualifica di ""Esperto ""!!!
Ti ho mandato un MP

Il magnete che dovrebbe montare è un BL della Marelli

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16162158

16162158 Inviato: 10 Giu 2020 0:05

Scusate vorrei revisionare un magnete tipo bl, sembra abbastanza completo, ma il condensatore dove è? Dentro la bobina? Avete qualche foto?

tarlone

Senza Freni

Ranking: 105

16162183

16162183 Inviato: 10 Giu 2020 7:01

la dentro...
devi smontare la culatta con l'albero conico

immagini visibili ai soli utenti registrati

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

16162191

16162191 Inviato: 10 Giu 2020 7:40

tarlone ha scritto:

Scusate vorrei revisionare un magnete tipo bl, sembra abbastanza completo, ma il condensatore dove è? Dentro la bobina? Avete qualche foto?

Ti consiglio di cambiare anche la bobina e ricalamitare....

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16162535

16162535 Inviato: 11 Giu 2020 0:24

Il mio è identico!!! Che bella meccanica eravamo bravi a fare le moto ...
Perché cambiare la bobina? Se la smaltatura del rame è ancora buona, io non azzarderei a mettere ricambi moderni magari fatto in Cina..
Piuttosto sarei disposto a riavvolgere tramite bobinatrice i vecchi avvolgimenti...

tarlone

Senza Freni

Ranking: 105

16162557

16162557 Inviato: 11 Giu 2020 6:09

tarlone ha scritto:

Ciao
se il magnete ha bisogno della revisione.....se non ha bisogno lascia stare !!......ad ogni smontaggio deve seguire anche una rimagnetizzazione.
Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16162561

16162561 Inviato: 11 Giu 2020 6:29

tarlone ha scritto:

io non azzarderei a mettere ricambi moderni magari fatto in Cina..

le bobine del BL e dell'MLA i cinesi non le fanno ancora

comunque, una volta che l'hai smontato nulla vieta di provarla al banco e vedere come si comporta

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

16163323

16163323 Inviato: 14 Giu 2020 9:40

L’ho trovato

))!!! L’ho anche provato con tensione alta e non scarica per niente, d’altronde è difficile che vada in perdita sono delle lamine di ottone separate da dei fogli di isolante, in teoria dovrebbe durare per sempre, li apro perché ne ho trovati due in una vecchia soffitta ed esteticamente sono bruttini, hanno ancora una buona attrazione magnetica... lo sapevo che si smagnetizzava, ma non ne capisco il motivo, sembrano andare ancora bene...

tarlone

Senza Freni

Ranking: 105

16163325

16163325 Inviato: 14 Giu 2020 9:46

Non riesco mai a mettere foto

immagini visibili ai soli utenti registrati

tarlone

Senza Freni

Ranking: 105

16163386

16163386 Inviato: 14 Giu 2020 15:36

tarlone ha scritto:

.....è difficile che vada in perdita sono delle lamine di ottone separate da dei fogli di isolante, in teoria dovrebbe durare per sempre.....

Dai retta a me, cambia quel condensatore!!!

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2768

16163420

16163420 Inviato: 14 Giu 2020 18:58

Davvero è meglio cambiarlo?
Da quanti picofarad? C’è scritto solo bl

tarlone

Senza Freni

Ranking: 105

16163425

16163425 Inviato: 14 Giu 2020 19:35

se non ricordo male il sostituto è 220 micro 400V, poliestere

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2768

16163427

16163427 Inviato: 14 Giu 2020 19:53

RenPag ha scritto:

se non ricordo male il sostituto è 220 micro 400V, poliestere

Ciao Renato
...per me sono 0,22 micro F....
Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16163507

16163507 Inviato: 15 Giu 2020 7:18

alessandro1352 ha scritto:

Ciao Renato
...per me sono 0,22 micro F....
Saluti

vabbè.... un 22 c'era!

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2768

16163541

16163541 Inviato: 15 Giu 2020 8:33

RenPag ha scritto:

vabbè.... un 22 c'era!

Ciao Renato
.....ma dai che volevi dire 220 nanoFarad !!

Saluti

alessandro1352

Esperto di Meccanica

Ranking: 2013

16163656

16163656 Inviato: 15 Giu 2020 14:07

ma sto magnete lo hai provato sul banco prima di aprirlo?

e il condensatore lo hai provato sul banco??

ora che hai la bobina in mano meriterebbe provare anche quella!

enricopiozzo

Esperto di Meccanica

Ranking: 4295

16366813

16366813 Inviato: 26 Ott 2023 6:34
Oggetto: airone astorino anticipo manuale prob elettrici

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

Buongiorno
Ho un airone astorino del 1959 con anticipo manuale, dopo il restauro effettuato con un pò di problemi rimane un problema all' impianto elettrico. Gentilmente se qualcuno può darmi delle indicazioni per i collegamenti della basetta interna al fanale anteriore. grazie

Giury68

Foglio Rosa

Ranking: 2

16366856

16366856 Inviato: 26 Ott 2023 9:29

metti foto della morsettiera che hai nel fanale, altrimenti come ti si aiuta ?
Che modello di fanale hai ?

RenPag

Esperto di Meccanica

Ranking: 2768

16367463

16367463 Inviato: 29 Ott 2023 13:18

RenPag ha scritto:

metti foto della morsettiera che hai nel fanale, altrimenti come ti si aiuta ?
Che modello di fanale hai ?

chiedo scusa non riesco ad allegare il file. E' un Siem

[img]siem guzzi airone.jpg[/img]

[img]siem guzzi airone.jpg[/img]

Giury68

Foglio Rosa

Ranking: 2

16367468

16367468 Inviato: 29 Ott 2023 14:17

Per inserire le foto :
- premi il tasto "carica immagine";
- sfoglia dal tuo pc e scegli l'immagine;
- attendi 10 secondi, poi premi anteprima;
- attendi una decina di secondi, poi premi invia.

Vedrai che funziona

gippiguzzi

Global Mod

Ranking: 12343

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