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Uscite di gruppo, comportamenti, problemi e incomprensioni
5751501
5751501 Inviato: 21 Set 2008 23:34
 

Mi dispiace ancora.... ma se devo essere onesto..... non mi sento di chiedere scusa a Luca per quel che è successo.... perché alla fine siamo stati stupidi entrambi.... io a tirare come un dannato.... e lui a starmi a ruota.... (senza conoscermi e senza conoscere la mia guida soprattutto è un po' da incoscenti.....se esci sempre con certe persone ok.... ma uno che incroci 7 curve prima icon_rolleyes.gif )


icon_arrow.gif ps per il ragazzo con il giubbino rosso che zavorrava la ragazza con i jeans.... prima di sparare stron.zate.... conta fino a 10.... non sai come sono andate le cose.... e certe cose tientele per te che è meglio... hai criticato tutto e tutti.... ti sono stato dietro un po' di curve e non mi sei sembrato un manico da paura... anzi....
sulla strada gli imprevisti sono sempre in agguato.... forse andrebbe cambiato l'approccio delle persone alla guida su strada.... spero di esser stato chiaro.... icon_wink.gif




DESMO icon_twisted.gif

Ultima modifica di DesmoMatrix32 il 23 Set 2008 7:53, modificato 1 volta in totale
 
5752031
5752031 Inviato: 22 Set 2008 7:58
 

DesmoMatrix32 ha scritto:
Ragazzi... grazie di tutto.... sono ancora qua a cercare di capire come possa essere successo.... forse.... sarebbe bene riflettere su quanto accaduto... la strada non è una pista..... un sasso una staccata sbagliata... della sabbia.... dei rami.... l'imprevisto è sempre dietro l'angolo..... ma noi... sempre al limite... sempre attaccati.... e purtroppo oggi... è successo quel che è successo......


Beh, che la strada non sia una pista non è male come scoperta.... Io non c'ero e quindi non mi pronuncio in merito, ma leggere ancora di gente "al limite" su strada mi da parecchio fastidio. Giri come questi sono organizzati per girare, non per correre; se si vuole correre, si paga e si va in pista.

L'andar via in gruppi numerosi è così: se non riesci ad adeguarti, anche tu devi rivedere qualcosina....

Scusa il mio tono, ma di conoscenti ed amici che si sono stampati pensando di fare il Valentino Rossi della situazione ne ho visti anche troppi. Un ulteriore piccolo problema poi è che nemmeno tu mi sembri un manico da paura - ci siamo visti ai Lessini e ho visto il tuo stile - quindi ragionerei un attimo su certe affermazioni.
 
5752132
5752132 Inviato: 22 Set 2008 8:15
 

Niko ha scritto:


Beh, che la strada non sia una pista non è male come scoperta.... Io non c'ero e quindi non mi pronuncio in merito, ma leggere ancora di gente "al limite" su strada mi da parecchio fastidio. Giri come questi sono organizzati per girare, non per correre; se si vuole correre, si paga e si va in pista.

L'andar via in gruppi numerosi è così: se non riesci ad adeguarti, anche tu devi rivedere qualcosina....

Scusa il mio tono, ma di conoscenti ed amici che si sono stampati pensando di fare il Valentino Rossi della situazione ne ho visti anche troppi. Un ulteriore piccolo problema poi è che nemmeno tu mi sembri un manico da paura - ci siamo visti ai Lessini e ho visto il tuo stile - quindi ragionerei un attimo su certe affermazioni.


ma stiamo scherzando o cosa?
Sto facendo il giro... sto tenendo il mio passo.... arrivo forse un po' lunghetto e scrivo forse... perché non hp avuto assolutamente il tempo di correggere...
Ho letto d'inchiodate.... di cambi di direzione.... ecc ecc....
...però.... ne avete di fantasia ragazzi è... 0509_doppio_ok.gif
 
5752211
5752211 Inviato: 22 Set 2008 8:28
 

DesmoMatrix32 ha scritto:


ma stiamo scherzando o cosa?
Sto facendo il giro... sto tenendo il mio passo.... arrivo forse un po' lunghetto e scrivo forse... perché non hp avuto assolutamente il tempo di correggere...
Ho letto d'inchiodate.... di cambi di direzione.... ecc ecc....
...però.... ne avete di fantasia ragazzi è... 0509_doppio_ok.gif


eusa_think.gif

Perdonami, ma leggo ancora parecchia incongruenza in quello che scrivi.... Come fai a dire che "forse" sei arrivato lungo, se subito dopo scrivi "perché non ho avuto assolutamente il tempo di correggere..."?? Questo vuol dire che non sei arrivato lungo, ma molto lungo.... E fidati che quello che ti sto dicendo non è frutto di fantasia: puoi chiedere a chi vuoi icon_wink.gif
 
5752295
5752295 Inviato: 22 Set 2008 8:41
 

Niko ha scritto:


eusa_think.gif

Perdonami, ma leggo ancora parecchia incongruenza in quello che scrivi.... Come fai a dire che "forse" sei arrivato lungo, se subito dopo scrivi "perché non ho avuto assolutamente il tempo di correggere..."?? Questo vuol dire che non sei arrivato lungo, ma molto lungo.... E fidati che quello che ti sto dicendo non è frutto di fantasia: puoi chiedere a chi vuoi icon_wink.gif


non ho avuto il tempo di correggere perché neanche il tempo di accorgermene che m'aveva già tamponato..... e allora a sto punto lunghi siamo arrivati in due no? fidati icon_wink.gif
 
5752355
5752355 Inviato: 22 Set 2008 8:48
 

Buongiorno a tutti!!!!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Complimenti e grazie a rocky per l'organizzazione!!!bravo bravo bravo 0509_doppio_ok.gif
Flice di aver conosciuto persone nuove, fa sempre piacere!!!!

Il primo pensiero ovviamente a Luca......sù con la vita ti aspettiamo a braccia aperte!!!!
Sull'incidente non polemizzo...no ho assistito...
però un consiglio per desmo:
penso sia inutile innescare polemiche.
Il ragazzo a cui ti riferisci è un mio amico e conosce Luca.
Sicuramente assistere all'incidente lo ho scaldato, il suo stato d'animo era più che comprensibile: prova apensare se al posto di Luca ci fosse stato uno sei tuoi amici...
Dire che non ha manico mi sembra esagerato..ti assicuro che sbagli.
Per di pù permettimi di dirti che per quanto riguarda il manico....ne hai ancora da fare.... icon_wink.gif
Detto questo un saluto a tutti e alla prossima!!!
icon_arrow.gif Dallax: sei un grande...e complimenti per i video!!!
icon_arrow.gif Ale: il prossimo passo è l'acquisto delle 2 ruote...
 
5752358
5752358 Inviato: 22 Set 2008 8:48
 

DesmoMatrix32 ha scritto:


non ho avuto il tempo di correggere perché neanche il tempo di accorgermene che m'aveva già tamponato..... e allora a sto punto lunghi siamo arrivati in due no? fidati icon_wink.gif


Beh sicuro, che siate arrivati lunghi entrambi si capiva.... Quello che dicevo io è che non conviene mai tirar troppo su strada: una volta può andar bene, una no e non è mai piacevole; può non succeder nulla, puoi farti del male tu, si può far del male qualcun altro: credo sia un discorso piuttosto logico e di buon senso.

E ti parla uno che, per evitare di fare coglionate su strada e/o mettere in pericolo sé stesso e gli altri, ogni mese è regolarmente in pista a sfogarsi.
 
5752414
5752414 Inviato: 22 Set 2008 8:56
 

Niko ha scritto:


Beh sicuro, che siate arrivati lunghi entrambi si capiva.... Quello che dicevo io è che non conviene mai tirar troppo su strada: una volta può andar bene, una no e non è mai piacevole; può non succeder nulla, puoi farti del male tu, si può far del male qualcun altro: credo sia un discorso piuttosto logico e di buon senso.

E ti parla uno che, per evitare di fare coglionate su strada e/o mettere in pericolo sé stesso e gli altri, ogni mese è regolarmente in pista a sfogarsi.


Ok... allora credo di doverti delle scuse perché avevo equivocato...
è vero.... ora come ora mi viene in mente 140.... che si sta facendo un mazzo tanto conto i guard rail assassini ecc ecc.... quando forse di assassini a sto punto ci sono solo i motociclisti.... so che non dovrei generalizzare... ma quando si sale in moto.... credo che il 99% di noi stacchi il cervello.... staccate al limite.... saponettate nei centri urbani.... sorpassi da quasi frontali con le auto... e la lista è lunga.... tu che vai in moto da molto più tempo di me credo che ne avrai da aggiungere a quelle che ho detto io....
La cosa che mi fa specie è solamente una.... io sono stato oggetto di fuochi incrociati ecc ecc.... e credo... a questo punto... che se le cose fossero avvenute nelle mie zone.... a parti invertite... ora sareste qua a criticare il ragazzo e santificare me...
 
5752449
5752449 Inviato: 22 Set 2008 9:00
 

PORTER ha scritto:
Buongiorno a tutti!!!!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Complimenti e grazie a rocky per l'organizzazione!!!bravo bravo bravo 0509_doppio_ok.gif
Flice di aver conosciuto persone nuove, fa sempre piacere!!!!

Il primo pensiero ovviamente a Luca......sù con la vita ti aspettiamo a braccia aperte!!!!
Sull'incidente non polemizzo...no ho assistito...
però un consiglio per desmo:
penso sia inutile innescare polemiche.
Il ragazzo a cui ti riferisci è un mio amico e conosce Luca.
Sicuramente assistere all'incidente lo ho scaldato
, il suo stato d'animo era più che comprensibile: prova apensare se al posto di Luca ci fosse stato uno sei tuoi amici...
Dire che non ha manico mi sembra esagerato..ti assicuro che sbagli.
Per di pù permettimi di dirti che per quanto riguarda il manico....ne hai ancora da fare.... icon_wink.gif
Detto questo un saluto a tutti e alla prossima!!!
icon_arrow.gif Dallax: sei un grande...e complimenti per i video!!!
icon_arrow.gif Ale: il prossimo passo è l'acquisto delle 2 ruote...


ti assicuro che non c'era nessuno..... io non sto polemizzando e sto solo cercando di difendermi da chi come te o come altri spara a zero senza sapere na mazza...... ho sbagliato?!? non credo... abbiamo sbagliato entrambi punto e stop.... a me è andata bene.... a Luca no...
Io non ho manico.... ma non m'interessa neanche averlo....
 
5752525
5752525 Inviato: 22 Set 2008 9:07
 

DesmoMatrix32 ha scritto:

.....credo che il 99% di noi stacchi il cervello.... staccate al limite.... saponettate nei centri urbani.... sorpassi da quasi frontali con le auto... e la lista è lunga.... tu che vai in moto da molto più tempo di me credo che ne avrai da aggiungere a quelle che ho detto io....

Non voglio essere polemico Desmo.... Se devo esser sincero, quella che si sta avviando verso la conclusione è la mia terza stagione da Motociclista, quindi non ho una montagna di km sulle spalle. Ma voglio sottolineare una cosa: la differenza tra Motociclisti e proprietari di motociclette.... Quando tu dici che il 99% di noi quando sale in moto stacca il cervello, mi trovi in disaccordo proprio per ciò che ti dicevo poco sopra: se uno da peso relativo alla propria vita, è padrone di prendersi tutti i rischi che hai elencato, e oltre se si vuole.
Ma sinceramente, ogni volta che penso (e mi capita sai, non sono affatto un perbenista io e lo ammetto tranquillamente icon_biggrin.gif ) di farmi un pezzo a tirare come un missile.... Penso alla mia famiglia, alla mia morosa, agli amici.... E mi dico: "Ok vah, facciamo che mi sfogo la prossima settimana in pista....", e posto ogni volta la pellaccia a casa in tranquillità



DesmoMatrix32 ha scritto:
La cosa che mi fa specie è solamente una.... io sono stato oggetto di fuochi incrociati ecc ecc.... e credo... a questo punto... che se le cose fossero avvenute nelle mie zone.... a parti invertite... ora sareste qua a criticare il ragazzo e santificare me...

Non è questione di "fuoco incrociato": la mia voleva solo essere una critica di tipo costruttivo, non una provocazione.... icon_wink.gif
 
5752657
5752657 Inviato: 22 Set 2008 9:21
 

Niko ha scritto:

Non è questione di "fuoco incrociato": la mia voleva solo essere una critica di tipo costruttivo, non una provocazione.... icon_wink.gif


Quoto in pieno....
icon_arrow.gif Desmo: ti assicuro che non è che questione di stupido campanilismo...se fossimo stati dalla mie parti, dalle tue....proprio perchè non ho assistito non ho polemizzato sul fatto in sè anzi...per come me l'hanno descritta è sempre colpa di chi tampona.....ma nel caso specifico penso sia un errore di entrambi.
Quello che ti volevo dire è che credo sia inutile polemizzare sulle reazioni.
A maggior ragione se dici di sapere di NON aver manico, non credo sia opportuno criticare quello degli altri...così come penso che se siamo consapevoli di non essere proprio dei fenomeni...dovremmo cercare di evitare di portarci a limite su strada in mezza a tante moto (ti stacchi e fai la tua andatura...)
...tutto qua....
Niko (che non conosco) ha pienamente ragione: il cervello è sempre bello acceso, e proprio per questo quando decido di aumentare il ritmo lo faccio con un piccolo gruppo che conosco (...e direi che domenica di "proprietari di moto" se ne sono visti!!!....)
A buon rendere icon_wink.gif
 
5752899
5752899 Inviato: 22 Set 2008 9:51
 

DesmoMatrix32 ha scritto:

.....credo che il 99% di noi stacchi il cervello.... staccate al limite.... saponettate nei centri urbani.... sorpassi da quasi frontali con le auto... e la lista è lunga.... tu che vai in moto da molto più tempo di me credo che ne avrai da aggiungere a quelle che ho detto io....


Scusate il termine ma credo che questa sia la più grossa "cagata" che abbia mai sentito....
non credo proprio che il 99% dei motociclisti sia così.... (attenzione ho detto motociclisti) diciamo che a molti verrebbe voglia di farlo ma sono pochi in percentuale quei "pazzi" che non conoscendo le strade, non conoscendo se stessi e ignorando tutto e tutti si mettono a fare le "gare" per strada.
è ovvio che capita di vederne qualcuno ma generalizzare dicendo che il 99% sono cosi è veramente una brutta cosa...

ciao a tutti e ancora complimenti per il super giro di Rocky... (peccato che siano stati solo 200km per me...)
 
5753003
5753003 Inviato: 22 Set 2008 10:06
 

io parlo da fermone totale, però sono d'accordo sul fatto che la strada non è fatta per tirare, se si vuole tirare si va a fare un giretto in pista... riguardo all'incidente accaduto ieri, penso che alla fine la colpa sia un pò di entrambi, Desmo ha frenato di colpo e Luca gli stava troppo vicino [da quanto mi è stato raccontato, non ho assistito al fatto], mentre le auto coinvolte invece sono state solo un "danno collaterale". Alla fine l'importante è che nessuno si sia fatto male, le moto comunque si riparano icon_wink.gif ... Desmo, tu sai come la penso, dal mio punto di vista fermonistico, un pò spericolato lo sei, ricordo a Bardi che impostavi la maggior parte delle curve a dx contromano.... ieri ti ho visto pochissimo perchè eri o molto avanti o molto indietro rispetto a me, non so, quindi parlo per quello che mi ricordo dalla strada del Bocco

ma parlando d'altro:

Andre dove sei finito al ritorno? hai tirato dritto fino a casa, ti sei perso, o cosa?

ah magari chiedo scusa a chiunque mi fosse direttamente dietro sui tornanti, io sono veramente incapace di farli, in uno particolarmente stretto stavo pure per appoggiarmi per terra, e un altro l'ho fatto in prima icon_redface.gif
 
5755211
5755211 Inviato: 22 Set 2008 13:30
 

Niko ha scritto:


Beh sicuro, che siate arrivati lunghi entrambi si capiva.... Quello che dicevo io è che non conviene mai tirar troppo su strada: una volta può andar bene, una no e non è mai piacevole; può non succeder nulla, puoi farti del male tu, si può far del male qualcun altro: credo sia un discorso piuttosto logico e di buon senso.

E ti parla uno che, per evitare di fare coglionate su strada e/o mettere in pericolo sé stesso e gli altri, ogni mese è regolarmente in pista a sfogarsi.

visto che non c'eri niko ti spiego 2 cose che desmo si è "dimenticato" di dire.. era una curva che si poteva prendere a 200 (ovviamente non si deve farlo)... non ci si può arrivare lunghi.. i freni non andavano toccati su quella... era solo un cambio di direzione leggero piu che una curva icon_wink.gif
quindi non si sa come il socio desmo abbia fatto ad arrivare lungo
poi ovviamente va tenuta una distanza di sicurezza.. su questo non c'è dubbio quindi la colpa non è sua icon_wink.gif
PORTER ha detto a quel fermone di desmo ha scritto:


Per di pù permettimi di dirti che per quanto riguarda il manico....ne hai ancora da fare.... icon_wink.gif
Detto questo un saluto a tutti e alla prossima!!!

come non quotare icon_asd.gif scherzo ovviamente desmo lo sai icon_wink.gif
IlNick ha scritto:


sarei io che chiudo le gomme a 70 all'ora ????

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
si si adesso fa finta di niente.. ieri continuava a ripeterlo icon_asd.gif
 
5758348
5758348 Inviato: 22 Set 2008 17:20
 

DesmoMatrix32 ha scritto:


icon_arrow.gif io non ho frenato.... non ho neppure avuto il tempo di farlo... stavo pensando di scalare per correggere ma poi.... bum...

icon_arrow.gif Capitolo Bardi... avevo la moto da 2 settimane ed era la prima uscita con un gruppo.... il mio problema all'epoca erano i tornanti a sinistra e non le curve a destra... 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif


Primo:Ci vuole coraggio per dire in faccia a una persona cio' che si pensa, e da quello che stai sventolando sul forum vedo che non e' cosi, era una discussione tra me e te non una telepromozione
Secondo:Io sicuramente non ho mai sventagliato ai 4 venti il fatto di avere del "manico".
Sicuramente rispetto il mio limite (non come qualcun altro) che si abbassa in maniera esponenziale quando seduto dietro di me ho una una amica o una qualsiasi altra persona a cui tengo di piu' che a me stesso da quando sale sulla mia moto
Dal basso del mio mediocre "manico"ti saluto matrix e, fidati non mi vedrai mai nei tuoi specchietti...perche' ti ho gia' superato...o piu' probabilmente avrei paura di provarci dopo che ti ho visto guidare
 
5759846
5759846 Inviato: 22 Set 2008 19:16
 

DesmoMatrix32 ha scritto:
Ragazzi... grazie di tutto.... sono ancora qua a cercare di capire come possa essere successo.... forse.... sarebbe bene riflettere su quanto accaduto... la strada non è una pista..... un sasso una staccata sbagliata... della sabbia.... dei rami.... l'imprevisto è sempre dietro l'angolo..... ma noi... sempre al limite... sempre attaccati.... e purtroppo oggi... è successo quel che è successo......

Mi dispiace ancora.... ma se devo essere onesto..... non mi sento di chiedere scusa a Luca per quel che è successo.... perché alla fine siamo stati stupidi entrambi.... io a tirare come un dannato.... e lui a starmi a ruota.... (senza conoscermi e senza conoscere la mia guida soprattutto è un po' da incoscenti.....se esci sempre con certe persone ok.... ma uno che incroci 7 curve prima icon_rolleyes.gif )

CHIEDO PERO' SCUSA A ROCHI E A VOI ALTRI...

icon_arrow.gif ps per il ragazzo con il giubbino rosso che zavorrava la ragazza con i jeans.... prima di sparare stron.zate.... conta fino a 10.... non sai come sono andate le cose.... e certe cose tientele per te che è meglio... hai criticato tutto e tutti.... ti sono stato dietro un po' di curve e non mi sei sembrato un manico da paura... anzi....
sulla strada gli imprevisti sono sempre in agguato.... forse andrebbe cambiato l'approccio delle persone alla guida su strada.... spero di esser stato chiaro.... icon_wink.gif

domani carico le foto su picasa... che le volesse sono l' da scaricare
in più cercherò di scrivere un report riflessivo su quanto successo....


DESMO icon_twisted.gif


ma come fai a scrivere certe cose? ma ti rendevi conto di quando le hai scritte?

parli di prudenza, di strada che non è una pista... proprio tu che guidi a 30/40 cm al di là della riga di mezzeria, inchiodi sui dritti nel pieno delle curve.... ma tu questa la chiami prudenza? io la chiamerei stupidaggine, siamo tutti in gruppo, abbiamo deciso di di andare al ritrovo tutti insieme, è ovvio che in gruppo non si può fare gli smanettoni, se ne hai voglia ti stacchi dal gruppo e vai a scrociarti da solo.

all'incidente non ho assistito non posso giudicare, ma mi fido dei racconti dei miei amici presi uno per uno singolarmente mi hanno dato tutti la stessa versione dei fatti, e non solo i miei amici di parma ma anche altre persone presenti a questo giro e ad altri giri cui tu hai preso parte mi hanno sempre parlato uguale di te: inchioda nelle curve, molla il gas sui rettilinei, invade le corsie opposte, supera giù di mano, ecc ecc... se hai voglia di fare queste cose vai in pista che per strada non ci sei solo tu ma ci siamo anche noi e vogliamo rimanere in sella alle nostre 2 ruote.

per quanto riguarda le distanza di sicurezza.... ripeto siamo in gruppo, non si può certo pretendere che quello dietro stia a 5 metri di distanza, però si può e si deve pretendere che TUTTI i partecipanti guidino con prudenza.

e mi sa che il manico di cui tanto vanti di avere, si sia sgretolato formando segatura, e indovina un po' dove si è andata a depositare la segatura....

il ragazzo con la tuta rossa che zavorrava la ragazza è un mio amico, lo conosco molto bene e posso garantirti che di moto se ne intende, sia per la messa a punto che per guidarle, e se dice certe cose forse non ha tutti i torti
 
5760371
5760371 Inviato: 22 Set 2008 19:51
 

Dallax_77 ha scritto:
se hai voglia di fare queste cose vai in pista

Piccolo post totalmente ot ma mi sento di spezzare una lancia in favore della pista, è luogo comune chiamarla in causa quando si parla di prove e stronzate varie, non è assolutamente così! Comportamenti errati in pista sono più pericolosi che su strada visto che l'utenza è mediamente molto più al limite e di conseguenza con meno margine. Per fare prove e cavolate conviene usare i parcheggi dei supermercati la domenica mattina alle 6 icon_rolleyes.gif icon_wink.gif
 
5760515
5760515 Inviato: 22 Set 2008 20:01
 

Dallax_77 ha scritto:
DesmoMatrix32 ha scritto:
Ragazzi... grazie di tutto.... sono ancora qua a cercare di capire come possa essere successo.... forse.... sarebbe bene riflettere su quanto accaduto... la strada non è una pista..... un sasso una staccata sbagliata... della sabbia.... dei rami.... l'imprevisto è sempre dietro l'angolo..... ma noi... sempre al limite... sempre attaccati.... e purtroppo oggi... è successo quel che è successo......

Mi dispiace ancora.... ma se devo essere onesto..... non mi sento di chiedere scusa a Luca per quel che è successo.... perché alla fine siamo stati stupidi entrambi.... io a tirare come un dannato.... e lui a starmi a ruota.... (senza conoscermi e senza conoscere la mia guida soprattutto è un po' da incoscenti.....se esci sempre con certe persone ok.... ma uno che incroci 7 curve prima icon_rolleyes.gif )

CHIEDO PERO' SCUSA A ROCHI E A VOI ALTRI...

icon_arrow.gif ps per il ragazzo con il giubbino rosso che zavorrava la ragazza con i jeans.... prima di sparare stron.zate.... conta fino a 10.... non sai come sono andate le cose.... e certe cose tientele per te che è meglio... hai criticato tutto e tutti.... ti sono stato dietro un po' di curve e non mi sei sembrato un manico da paura... anzi....
sulla strada gli imprevisti sono sempre in agguato.... forse andrebbe cambiato l'approccio delle persone alla guida su strada.... spero di esser stato chiaro.... icon_wink.gif

domani carico le foto su picasa... che le volesse sono l' da scaricare
in più cercherò di scrivere un report riflessivo su quanto successo....


DESMO icon_twisted.gif


ma come fai a scrivere certe cose? ma ti rendevi conto di quando le hai scritte?

parli di prudenza, di strada che non è una pista... proprio tu che guidi a 30/40 cm al di là della riga di mezzeria, inchiodi sui dritti nel pieno delle curve.... ma tu questa la chiami prudenza? io la chiamerei stupidaggine, siamo tutti in gruppo, abbiamo deciso di di andare al ritrovo tutti insieme, è ovvio che in gruppo non si può fare gli smanettoni, se ne hai voglia ti stacchi dal gruppo e vai a scrociarti da solo.

all'incidente non ho assistito non posso giudicare, ma mi fido dei racconti dei miei amici presi uno per uno singolarmente mi hanno dato tutti la stessa versione dei fatti, e non solo i miei amici di parma ma anche altre persone presenti a questo giro e ad altri giri cui tu hai preso parte mi hanno sempre parlato uguale di te: inchioda nelle curve, molla il gas sui rettilinei, invade le corsie opposte, supera giù di mano, ecc ecc... se hai voglia di fare queste cose vai in pista che per strada non ci sei solo tu ma ci siamo anche noi e vogliamo rimanere in sella alle nostre 2 ruote.

per quanto riguarda le distanza di sicurezza.... ripeto siamo in gruppo, non si può certo pretendere che quello dietro stia a 5 metri di distanza, però si può e si deve pretendere che TUTTI i partecipanti guidino con prudenza.

e mi sa che il manico di cui tanto vanti di avere, si sia sgretolato formando segatura, e indovina un po' dove si è andata a depositare la segatura....

il ragazzo con la tuta rossa che zavorrava la ragazza è un mio amico, lo conosco molto bene e posso garantirti che di moto se ne intende, sia per la messa a punto che per guidarle, e se dice certe cose forse non ha tutti i torti


Non ho visto l'incidente inquanto ero avanti, ma dalla dinamica raccontata direi all'unisono purtroppo si constatano alcune cose che a mio avviso non vanno assolutamente bene.
In primis, come già detto, la strada non è una pista e forse in questo giro è stata scambiata da tale...forse per il nomignolo che porta (il pistino), forse perchè invita a tirare, forse perchè oggi sulle strade ci sono molti motociclanti.
Non mi sento di giudicare le guida di DesmoMatrix32 inquanto non l'ho visto andare...e poi viste le mie capacità da scariolatore non potrei nemmeno farlo, ma se davvero sono proprio come vengono descritte bisogna dare dell'incoscente a lui, ma anche a chi gli stava a breve distanza.
Desmo, quando dici che il 99% di noi stacca il cervello quando sale in sella spero tu non lo pensi veramente.
Io penso di non farne parte, anche perchè trovo che spesso quando si riattacca il cervello è tardi. Spero almeno che, magra consolazione, quello che è accaduto serva per te a capire che allacciare il casco non vuol dire andare in stand by e per altri che capiscano che in strada ci si deve divertire, ma senza creare pericolo per se e per gli altri, ma con cognizione.
Come già ribadito da altri, soprattutto per le uscite numerose (e comunque sempre) è indispensabile tenere comportamenti responsabili, perchè già è difficile capire qual'è il proprio limite, molto difficile conoscere quello di un amico, direi impossibile intuire quello di 50 moto che non si sono mai viste.
 
5762226
5762226 Inviato: 22 Set 2008 21:30
 

DesmoMatrix32 ha scritto:

... quando forse di assassini a sto punto ci sono solo i motociclisti.... so che non dovrei generalizzare... ma quando si sale in moto.... credo che il 99% di noi stacchi il cervello.... staccate al limite.... saponettate nei centri urbani.... sorpassi da quasi frontali con le auto... e la lista è lunga....



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5764208
5764208 Inviato: 23 Set 2008 7:59
 

Visto che tanto alla fine avete deciso che il colpevole sono io....
e che io devo essere il capro espiatorio di tutto.... visto che ho letto commenti tanto per.... sentito dire da amici ecc ecc....
aggiungo questo piccolo riepilogo su di me....

allora:
.....non sono buono di andare in moto.... icon_asd.gif icon_asd.gif

.....invado l'altra corsia.... icon_asd.gif icon_asd.gif

.....inchiodo sui rettilinei icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

.....inchiodo in mezzo alle curve...... icon_asd.gif icon_asd.gif

.....ecc.ecc.... icon_asd.gif icon_asd.gif

Vi faccio na domanda...........
allora non è che siete proprio molto svegli no? azz. mi stavate al culo?!? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

icon_wink.gif
 
5764317
5764317 Inviato: 23 Set 2008 8:13
 

Sì Desmo però.... Ribadendo il fatto che io non ero presente domenica ma ho visto come andavi il 07/09 al giro dei Lessini.... Non c'è solo una persona che afferma alcune tra le cose che hai elencato.... O son tutti scemi, o forse è il caso che rivedi un attimo il tuo stile di guida....

....ancheperchè una volta - sempre sui Lessini - mi hai inchiodato davanti in prossimità di una curva senza motivo icon_wink.gif
 
5764475
5764475 Inviato: 23 Set 2008 8:35
 

Visto che ormai noto con piacere che mettere in croce il Desmo è diventato lo sport preferito da alcuni di voi....
concludo dicendo che non voglio più sentire sparate grazie...

ah... navigando in internet ho trovato questo....:

Il termine tamponamento spesso viene adoperato come sinonimo di semplice “scontro” automobilistico, ma ciò è tecnicamente inesatto.
Si intende, infatti, per “tamponamento” l’incidente stradale nel quale una vettura urta quella che la precede: in tal caso, il responsabile riporta danni alla parte anteriore del proprio veicolo, mentre il danneggiato viene danneggiato sulla parte posteriore del suo mezzo. Questo è il vero tamponamento. Si tratta, in vero, di uno dei pochi casi – probabilmente l’unico – nel quale la ripartizione della responsabilità fra i protagonisti non si discute: ha torto pieno chi tampona! Si tratta, inoltre, della causa tipica di produzione, in danno del conducente o dei passeggeri del veicolo “tamponato” del cosiddetto “colpo di frusta del rachide cervicale”, tanto malvisto dalle Società assicurative.
La norma che disciplina l’evento nel Codice della Strada è l’art. 149, intitolato “Distanza di sicurezza tra veicoli”. Il “tamponamento”, infatti, è normalmente causato dal mancato rispetto della distanza di sicurezza tra veicoli che procedono incolonnati. Riportiamo qui il testo integrale di tale norma e del corrispondente articolo del “Regolamento” del Codice della Strada:
ART. 149 (Distanza di sicurezza tra veicoli)
1 - Durante la marcia i veicoli devono tenere, rispetto al veicolo che precede, una distanza di sicurezza tale che sia garantito in ogni caso l'arresto tempestivo e siano evitate collisioni con i veicoli che precedono.
2 - Fuori dei centri abitati, quando sia stabilito un divieto di sorpasso solo per alcune categorie di veicoli, tra tali veicoli deve essere mantenuta una distanza non inferiore a 100 m. Questa disposizione non si osserva nei tratti di strada con due o più corsie per senso di marcia.
3 - Quando siano in azione macchine sgombraneve o spargitrici, i veicoli devono procedere con la massima cautela. La distanza di sicurezza rispetto a tali macchine non deve essere comunque inferiore a 20 m. I veicoli che procedono in senso opposto sono tenuti, se necessario, ad arrestarsi al fine di non intralciarne il lavoro.
4 - Chiunque viola le disposizioni del presente articolo è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire cinquantaquattromila a lire duecentosedicimila.
5 - Quando dall'inosservanza delle disposizioni di cui al presente articolo deriva una collisione con grave danno ai veicoli e tale da determinare l'applicazione della revisione di cui all'art. 80, comma 7, la sanzione amministrativa è del pagamento di una somma da lire centoottomila a lire quattrocentotrentaduemila. Ove il medesimo soggetto, in un periodo di due anni, sia incorso per almeno due volte in una delle violazioni di cui al presente comma, all'ultima violazione consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI.
6 - Se dalla collisione derivano lesioni gravi alle persone, il conducente è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire cinquecentoquarantamila a lire duemilionicentosessantamila, salva l'applicazione delle sanzioni penali per i delitti di lesioni colpose o di omicidio colposo. Si applicano le disposizioni del capo II, sezione I e II, del titolo VI.
Regolamento


ART. 348 (Art. 149 Cod. Str.) (Distanza di sicurezza tra i veicoli)
1 - La distanza di sicurezza tra due veicoli deve sempre essere commisurata alla velocità, alla prontezza dei riflessi del conducente, alle condizioni del traffico, a quelle planoaltimetriche della strada, alle condizioni atmosferiche, al tipo e allo stato di efficienza del veicolo, all'entità del carico, nonchè ad ogni altra circostanza influente.
2 - La distanza di sicurezza deve essere almeno uguale allo spazio percorso durante il tempo che passa tra la prima percezione di un pericolo e l'inizio della frenata.

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DESMO icon_twisted.gif
 
5765053
5765053 Inviato: 23 Set 2008 9:35
 

icon_arrow.gif desmo:

qui nessuno si diverte a mettere in croce nessuno.
In nessun messaggio è stato scritto "la colpa è tutta di desmo" il succo è un'altro:
è un peccato che sia successo ciò che è successo, ed è evidente a tutti che è successo proprio perchè forse eravate entrambi un pò al limite....

L'allegato che hai prodotto lo conosciamo tutti molto bene non ti preoccupare....tutti sanno che quando si tampona si ha torto.....

Ti faccio però notare che di msg a tua piena difesa non mi sembra di averne letti molti, nemmeno dai raggazzi "delle tue parti" (premetto che secondo me non ci sono parti, siamo tutti della stessa parte..su due ruote punto e basta).

Secondo me dovresti cogliere un semplice messaggio: è evidente che devi ancora imparare molto e visto che la tua moto è abbastanza "arrabbiata", forse dovresti cercare di essere ancora più prudente specie in gruppo....penso che questo sia quello che tutti stano cercando di dirti.....

Io ti sono stato dietro un pò verso castelnuovo, e poi dal bivio del lagastrello....senza presunzione posso tranquillamente dire che averti davanti mette un pò d'ansia...infatti mi sono staccato e me ne sono andato più avanti.

Cerchiamo di fare tesoro delle brutte esperienze, e dei consigli di chi in moto sa andare meglio.... icon_wink.gif
 
5765084
5765084 Inviato: 23 Set 2008 9:38
 

PORTER ha scritto:
icon_arrow.gif desmo:

qui nessuno si diverte a mettere in croce nessuno.
In nessun messaggio è stato scritto "la colpa è tutta di desmo" il succo è un'altro:
è un peccato che sia successo ciò che è successo, ed è evidente a tutti che è successo proprio perchè forse eravate entrambi un pò al limite....

L'allegato che hai prodotto lo conosciamo tutti molto bene non ti preoccupare....tutti sanno che quando si tampona si ha torto.....

Ti faccio però notare che di msg a tua piena difesa non mi sembra di averne letti molti, nemmeno dai raggazzi "delle tue parti" (premetto che secondo me non ci sono parti, siamo tutti della stessa parte..su due ruote punto e basta).

Secondo me dovresti cogliere un semplice messaggio: è evidente che devi ancora imparare molto e visto che la tua moto è abbastanza "arrabbiata", forse dovresti cercare di essere ancora più prudente specie in gruppo....penso che questo sia quello che tutti stano cercando di dirti.....

Io ti sono stato dietro un pò verso castelnuovo, e poi dal bivio del lagastrello....senza presunzione posso tranquillamente dire che averti davanti mette un pò d'ansia...infatti mi sono staccato e me ne sono andato più avanti.

Cerchiamo di fare tesoro delle brutte esperienze, e dei consigli di chi in moto sa andare meglio.... icon_wink.gif


...Amen. icon_wink.gif
 
5765226
5765226 Inviato: 23 Set 2008 9:55
 

POrter...
d'accordissimo con te...
tra l'altro è davvero brutto e triste dover dire o trovare il capro espiatorio a tutti i costi...

è fuori discusssione che Maurizio abbia ancora molto da imparare...
soprattutto quando si gira in gruppi così numerosi...


per Luca mi dispiace davvero tantissimo, ma ha sbagliato...

Desmo potrebbe aver inchiodato per qualsiasi motivo...anche perchè è un pò pirla...
ciò non toglie che Luca era parecchio ingarellato...a quanto pare...
e allora anche il suo comportamento, per essere in gruppo non è stato proprio esemplare...

sinceramente...mi sto sulle balle da solo...mentre scrivo queste cose..
ma è la dura e cruda verità..
per quanto riguarda la guida di Desmo non posso fare altro nell'accodarmi ai consigli che gli sono stati dati e alle critiche mosse verso il suo stile di guida.

Saluti Desmo icon_smile.gif
 
5765306
5765306 Inviato: 23 Set 2008 10:04
 

icon_arrow.gif sarrusoia

0509_up.gif

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5765317
5765317 Inviato: 23 Set 2008 10:05
 

sarrusoia- ha scritto:
POrter...
d'accordissimo con te...
tra l'altro è davvero brutto e triste dover dire o trovare il capro espiatorio a tutti i costi...

è fuori discusssione che Maurizio abbia ancora molto da imparare...
soprattutto quando si gira in gruppi così numerosi...


per Luca mi dispiace davvero tantissimo, ma ha sbagliato...

Desmo potrebbe aver inchiodato per qualsiasi motivo...anche perchè è un pò pirla...
ciò non toglie che Luca era parecchio ingarellato...a quanto pare...
e allora anche il suo comportamento, per essere in gruppo non è stato proprio esemplare...

sinceramente...mi sto sulle balle da solo...mentre scrivo queste cose..
ma è la dura e cruda verità..
per quanto riguarda la guida di Desmo non posso fare altro nell'accodarmi ai consigli che gli sono stati dati e alle critiche mosse verso il suo stile di guida.

Saluti Desmo icon_smile.gif


...Amen (2) 0510_five.gif
 
5765348
5765348 Inviato: 23 Set 2008 10:08
 

Ragazzi.... quello che è successo non dovrebbe accadere.... però purtroppo è successo e ormai... in dietro non si può tornare...

potremmo andare avanti all'infinito... ognuno resterebbe con le proprie idee... i propri pensieri.... le proprie convinzioni....

E' vero... di strada da fare ne ho tanta.... ma credo anche che tutti si ha sempre qualche cosa da imprare.....

Detto ciò... faccio le mie scuse per quanto da me detto... frutto solo di rabbia per essere stato attaccato a destra e a manca...
Non mi sembra di aver tenuto un comportamento scorretto... e mi dispiace per Luca... altro da aggiungere non ne ho....

.... se non.... forse è meglio chiudere qua con tutte ste discussioni che alla fine non portano a nulla se non a litigare o che ne so.....

doppio_lamp_naked.gif DESMO icon_wink.gif
 
5765367
5765367 Inviato: 23 Set 2008 10:09
 

sarrusoia- ha scritto:
POrter...
d'accordissimo con te...
tra l'altro è davvero brutto e triste dover dire o trovare il capro espiatorio a tutti i costi...

è fuori discusssione che Maurizio abbia ancora molto da imparare...
soprattutto quando si gira in gruppi così numerosi...


per Luca mi dispiace davvero tantissimo, ma ha sbagliato...

Desmo potrebbe aver inchiodato per qualsiasi motivo...anche perchè è un pò pirla...
ciò non toglie che Luca era parecchio ingarellato...a quanto pare...
e allora anche il suo comportamento, per essere in gruppo non è stato proprio esemplare...

sinceramente...mi sto sulle balle da solo...mentre scrivo queste cose..
ma è la dura e cruda verità..
per quanto riguarda la guida di Desmo non posso fare altro nell'accodarmi ai consigli che gli sono stati dati e alle critiche mosse verso il suo stile di guida.

Saluti Desmo icon_smile.gif


Desmo non e' mio fratello icon_lol.gif ma sono "delle tue parti".
Che dire,per quanto mi riguarda quoto in pieno quanto scritto da Sarrusoia.(3) eusa_clap.gif
_________________
 
5765693
5765693 Inviato: 23 Set 2008 10:39
 

DesmoMatrix32 ha scritto:
forse è meglio chiudere qua con tutte ste discussioni che alla fine non portano a nulla se non a litigare o che ne so...

Sono d'accordo con quanto detto da Sarrusoia ma anche con quanto detto qui sopra da DesmoMatrix.
Non è il caso di fare polemiche adesso. L'incidente c'è stato e non si può tornare indietro, l'unica cosa che tutti possiamo fare (purtroppo per lui a spese di Luca) è imparare la lezione: quando si va in giro in moto in gruppo, ci si deve comportare in modo ancora più responsabile che quando si è da soli. Non si deve stare mai alla ruota di chi ci precede, così come non bisogna mettersi ad andare a destra e sinistra e frenare senza motivo. Altrettanto assurdo è sorpassarsi in continuazione: quando si va in gruppo, si sta in fila e a debita distanza. Se si vuole sorpassare lo si fa dove c'è ampio spazio. Sarebbe buona norma (io lo faccio sempre, ma purtroppo vedo pochi altri in giro farlo) quando si procede in fila e si vede che quello dietro a noi vuole andare più forte, farsi da parte e fargli cenno di passare con la mano sinistra per agevolarlo.
Le gare si fanno in pista, per strada si passeggia in compagnia, ognuno con il suo passo. Cercare di tenere un passo più veloce del nostro per stare dietro ad altri è assurdo e pericoloso. Per chi è un principiante in moto le uscite in gruppo possono essere una splendida occasione per imparare, seguendo (a distanza di sicurezza) le traiettorie e i comportamenti di chi è più esperto.
Una cosa che deve essere chiara, è che l'esperienza per strada non serve ad andare più veloce, non è quello l'obiettivo. Ciò che si impara con il tempo è invece il controllo del mezzo in tutte le condizioni, il più possibile in sicurezza.




Tornando al topic, faccio i complimenti al mitico Rocky per l'idea di questo bel giro, peccato che avessi altri impegni altrimenti mi sarei aggregato volentieri. Speriamo di poterci essere alla prossima! icon_wink.gif
 
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