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Scampata multa: grandissimi poliziotti
5487656
5487656 Inviato: 28 Ago 2008 20:20
 

Calimar ha scritto:
Makkabixxx ha scritto:
questo è uno dei tanti in ogni pase ci sono decine di ragazzi così e in ogni città centinaia, se vogliono rischiare la vita sono fatti loro.


Eh no. Se per caso un genio di questo genere mi manca la precedenza o passa col rosso e mi centra, chi la paga la mia moto, o la mia macchina? E' senza assicurazione. Inoltre, se muore, ritirano la MIA patente fino alla fine degli accertamenti. E questo sempre che non pigli sotto un pedone.

Se ti vuoi ammazzare piglia un metro di corda e impiccati alla doccia. Sulla strada rischi di far male o danneggiare gli altri, e questo è inaccettabile.

Citazione:
però chiunque ha fatto cazzate chi meno chi +,


Sì, e tutti si son presi delle belle ramanzine e/o multe. Perché dovrebbe essere diverso con lui?

Citazione:
Speriamo che qualcuno un giorno lo fermi e gli sequestri il motorino e gli faccia una bella multa così che nonsi faccia male


Francamente, se si facesse un PO' male sarebbe meglio per lui e quelli che gli stanno intorno. Il forum S&P è pieno di gente che salta fuori con "ho cambiato guida da quando il mio amico s'è fatto male" DOH!! SVEGLIA!!

Anche perché a volte hai la fortuna di avere un amico che ti insegna la prudenza. A volte sei tu l'amico che la insegna agli altri. A volte non sei così fortunato da vedere i risultati della "lezione".

Per altro... non è che non siamo stati ragazzetti anche noi eh? E per quanto l'ultima generazione sia sempre convinta di essere diversa, è uguale a tutte le precedenti.


1)se lui và a 100 in qualche strada non è implicito anche che mianchi la precedenza e altro, qua sono solo supposizioni quelle che fai non fare di tutta l'erba un fascio, comunque io ho detto che quel che fà NON è assolutamente giusto.

2) NON ho MAI detto che loro non si meritano ramazine o altro ma se leggessi quel che ho detto c'è chi ha e chi no un educazione. Preferisci avere un educazione e subirti ramanzine o non averla e non subirne? icon_confused.gif

3) se sei stato ragazzetto pochi anni fà allora ste cose le puoi capire bene e a meno che conoscevi solo lord dovresti capire di che persone parlo.
 
5489330
5489330 Inviato: 28 Ago 2008 23:28
 

Proviamo con un approccio leggermente differente(ma non molto)

Dunque fare menate al ragazzino dici che non serve perchè lo fà sentire "figo",può essere...ma non fargliele sarebbe peggio perchè altri potrebbero pensare che il nostro silenzio sia una forma di assenso,in forza di ciò potrebero pensare che quello che è stato fatto possa essere giusto e quindi emularlo a loro volta,in breve ci troveremmo con quasi la totalità dei ragazzi che si comporterebbero allo stesso modo perchè "non hanno detto nulla,quindi và bene!"...vista così ha un suono differente o sbaglio?
Inoltre qui non si critica solo ciò che ha fatto,ma anche il fatto che 2 militi che hanno avuto cuore si vedono insultare gratuitamente,loro forse non leggono il Tinga e non sapranno cosa pensa realmente il moccioso(come definireste un simile comportamento?da mocciosi impertinenti!)che solo perchè graziato si sente autorizzato a far ciò che vuole,noi qui vogliamo far capire che certi comporatamente non sono ben visti e vengono fortemente disapprovati.
Credi che lui si faccia figo perchè lo critichiamo?Solo dei cerebrolesi non capirebbero che la figura che ha fatto è abbastanza misera,ha dimostrato due cose,la prima è di avere una scarsa educazione,la seconda che non merita quel rispetto che a tutti fà piacere in quanto è stato lui in primis a mancare di rispetto e lo ha fatto nel peggiore dei modi sparlando di persone che non hanno possibilità di replica perchè non frequentatori del forum(anche perchè se lo frequentassero avrebbero già dato un segno tangibile della loro presenza)e quindi certo di avere la "voce della ragione" considerando tutto questo noi dovremmo sorvolare e tacere perchè "Chiunque ha fatto cazzate chi meno chi più" dando un silente avvallo a delle azioni sconsiderate e abbastanza scorrette.
L'educazione deve venire dala famiglia in primis,ma se questa fallisce nel tentativo di impartirla(sempre che ci abbia provato)è la stessa società che deve tentare,peccato che ormai molti non lo capiscano e si barrichino dietro regole che fanno comodo a loro quando servono e non esitano a infrangerle quando le trovano strette per poi tornare a ripararsene all'occorenza.

Vista in quest'otica mi sembra che il problema assuma un contorno molto diverso no?
 
5489816
5489816 Inviato: 29 Ago 2008 0:36
 

Credo che questa disamina non ammetta replica, nel senso che trovo difficile criticare quanto hai detto.
Anche se siamo qui per discutere e confrontare i punti di vista di ognuno senza dubbio diversi l'uno dall'altro, su questo particolare caso trovo difficile accettare un commento diverso, sarà il carattere, chiedo scusa..........io la condivido in ogni sua parte.....
 
5489876
5489876 Inviato: 29 Ago 2008 0:48
 

bigsen ha scritto:
Proviamo con un approccio leggermente differente(ma non molto)

Dunque fare menate al ragazzino dici che non serve perchè lo fà sentire "figo",può essere...ma non fargliele sarebbe peggio perchè altri potrebbero pensare che il nostro silenzio sia una forma di assenso,in forza di ciò potrebero pensare che quello che è stato fatto possa essere giusto e quindi emularlo a loro volta,in breve ci troveremmo con quasi la totalità dei ragazzi che si comporterebbero allo stesso modo perchè "non hanno detto nulla,quindi và bene!"...vista così ha un suono differente o sbaglio?
Inoltre qui non si critica solo ciò che ha fatto,ma anche il fatto che 2 militi che hanno avuto cuore si vedono insultare gratuitamente,loro forse non leggono il Tinga e non sapranno cosa pensa realmente il moccioso(come definireste un simile comportamento?da mocciosi impertinenti!)che solo perchè graziato si sente autorizzato a far ciò che vuole,noi qui vogliamo far capire che certi comporatamente non sono ben visti e vengono fortemente disapprovati.
Credi che lui si faccia figo perchè lo critichiamo?Solo dei cerebrolesi non capirebbero che la figura che ha fatto è abbastanza misera,ha dimostrato due cose,la prima è di avere una scarsa educazione,la seconda che non merita quel rispetto che a tutti fà piacere in quanto è stato lui in primis a mancare di rispetto e lo ha fatto nel peggiore dei modi sparlando di persone che non hanno possibilità di replica perchè non frequentatori del forum(anche perchè se lo frequentassero avrebbero già dato un segno tangibile della loro presenza)e quindi certo di avere la "voce della ragione" considerando tutto questo noi dovremmo sorvolare e tacere perchè "Chiunque ha fatto cazzate chi meno chi più" dando un silente avvallo a delle azioni sconsiderate e abbastanza scorrette.
L'educazione deve venire dala famiglia in primis,ma se questa fallisce nel tentativo di impartirla(sempre che ci abbia provato)è la stessa società che deve tentare,peccato che ormai molti non lo capiscano e si barrichino dietro regole che fanno comodo a loro quando servono e non esitano a infrangerle quando le trovano strette per poi tornare a ripararsene all'occorenza.

Vista in quest'otica mi sembra che il problema assuma un contorno molto diverso no?


. Bè se prendi quello che ha detto e quel che ho detto io come goni cosa a questo modo può essere vista in un modo come al contrario basta fare un pò i filosofi e fai sembrare una cosa bianca anche se è nera o viceversa. Certo tu dici che tacere può sembrare un gesto d'approvazione al suo comportamento ma io penso proprio che se uno scrive una cosa del genere e nessuno lo caga oppure gli si dice come hai ben detto tu che parlare di Fdo o comunque di persone non presenti in un certo modo è alquanto irrispettoso e antipatico ma per altro l'elencazione delle leggi e il crocifiggere un ragazzo che fà il cazzone e si bulleggia su un forum di quanto è figo perchè è il + forte e nemmeno le Fdo lo toccano allora non sò a quanto serva, non le capisce certe cose e cercando di farlo ragionare e farlo responsabilizzare su un forum non penso proprio che sia possibile, certo la società deve fagli capire che ci sono dei limiti e delle regole se non lo hanno fatto i loro genitori ma qua non puoi fare nulla anzi crocefiggendo in questo modo un ragazzino questo si difende convincendosi dicendo che lui ha ragione perchè avendo avuto certi tipi di comportamenti vuol dire che rimproveri e educazione nn ha mai avuta e quindi non ha mai accettato rimproveri ma piuttosto ha fatto ilo contrario di quel che gli veniva detto quindi è + semplice ingorarlo e sperare che si scontri contro qualcuno a faccia a faccia che gli insegni i limiti o che facendosi male impari, dico solo quello. Sarebbe un ragionamento giusto il tuo se fosse una persona normale e ragionevole ma non lo è se fa questo tipo di azioni.


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Tuthmosi

Credo che questa disamina non ammetta replica, nel senso che trovo difficile criticare quanto hai detto.
Anche se siamo qui per discutere e confrontare i punti di vista di ognuno senza dubbio diversi l'uno dall'altro, su questo particolare caso trovo difficile accettare un commento diverso, sarà il carattere, chiedo scusa..........io la condivido in ogni sua parte.....

- siamo qua per discutere punti di vista su quel che è da dire o no a una persona che scrive post con questi contenuti, i commenti possono non essere accettati se si pensa in un altro modo ma qualsiasi pensiero è da ascoltare ragionare e poi si decide quale sia il piu condiviso dal nostro modo di essere no? icon_wink.gif
 
5493672
5493672 Inviato: 29 Ago 2008 12:16
 

Non so se ciò che hai raccontato corrisponde a verità, ma se così fosse il comportamento di questi due Agenti di Polizia è da CENSURARE pesantemente, anche se, è opportuno ricordare che situazioni di questo genere si verificano quotidianamente in ogni angolo dello stivale...

Molto semplicemente non sono dei "grandi poliziotti", perchè ti hanno lasciato andare, ma sono dei "grandi cafoni" che disonorano la divisa indossata... icon_exclaim.gif
 
5503473
5503473 Inviato: 30 Ago 2008 14:27
 

Makkabixxx ha scritto:
1)se lui và a 100 in qualche strada non è implicito anche che mianchi la precedenza e altro,


Leggi meglio. Non ho detto LUI, ho detto UNO COME LUI.

Citazione:
2) NON ho MAI detto che loro non si meritano ramazine o altro ma se leggessi quel che ho detto c'è chi ha e chi no un educazione. Preferisci avere un educazione e subirti ramanzine o non averla e non subirne? icon_confused.gif


Scusa... ma che senso ha? E' un po' invertita la questione. Se non sei educato ti becchi le ramanzine, se sei educato che diavolo di ramanzine dovresti prendere, esattamente?

Citazione:
3) se sei stato ragazzetto pochi anni fà allora ste cose le puoi capire bene e a meno che conoscevi solo lord dovresti capire di che persone parlo.


Sicuramente. E per quanto facessero i fighetti, il mondo intero intorno a loro capiva che genere di gente fossero... ad ogni modo, gli unici due che conosco che se ne fottevano delle ramanzine sono entrambi in galera.
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Citazione:
non le capisce certe cose e cercando di farlo ragionare e farlo responsabilizzare su un forum non penso proprio che sia possibile, certo la società deve fagli capire che ci sono dei limiti e delle regole se non lo hanno fatto i loro genitori ma qua non puoi fare nulla anzi crocefiggendo in questo modo un ragazzino questo si difende convincendosi dicendo che lui ha ragione perchè avendo avuto certi tipi di comportamenti vuol dire che rimproveri e educazione nn ha mai avuta e quindi non ha mai accettato rimproveri ma piuttosto ha fatto ilo contrario di quel che gli veniva detto quindi è + semplice ingorarlo e sperare che si scontri contro qualcuno a faccia a faccia che gli insegni i limiti o che facendosi male impari, dico solo quello. Sarebbe un ragionamento giusto il tuo se fosse una persona normale e ragionevole ma non lo è se fa questo tipo di azioni.


Su questo forum non c'è solo questo ragazzetto poco sveglio... che per altro tu condanni senza appello, dicendo che comunque non si puo' far nulla - cosa che io non credo.
Su questo forum ce ne sono anche altri 500 di ragazzi, che magari hanno ricevuto un educazione ma non hanno mai affrontato situazioni del genere, vuoi perché hanno genitori non motociclisti o per altre ragioni. Se noi ignoriamo questo bambino, se avalliamo un comportamento di questo genere, non influenziamo solo lui - ma anche chiunque altro dei ragazzi più o meno ragionevoli del forum.

Si può rispondere solo in due modi a una provocazione del genere: con fermezza, o stando zitti. Noi abbiamo fatto una scelta - una che abbiamo condiviso un po' tutti. Tu dici che a lui non serve... benone, se anche tu avessi ragione, ci sono tre ragioni valide per criticare quel comportamento: uno, è la cosa giusta da fare. Due, magari si fa pensare alcuni altri ragazzini. Tre, magari ti sbagli icon_wink.gif
 
5503526
5503526 Inviato: 30 Ago 2008 14:35
 

Capisco cosa intendi,ciò che noi diciamo non gli farà cambiare idea...ma se così non fosse?
Dovremmo lasciar correre perchè "Tanto non la capirà mai"?
Io non credo,anzi parlando possiamo renderci conto noi stessi delle cose,spesso queste discussioni nascono più che altro non per gli autori del topic ma di coloro che leggono.
Alla fine se parlando a mille ne convinciamo uno non è già una vittoria?
Prendendo in prestito una frase (Forse esagerata ma rende bene l'idea) cha appare alla fine del film "L'ultima alba"

"Affinchè il male trionfi è sufficente che il bene stia a guardare"

Certo non è aderente alla situazione,ma se non diciamo nulla certi comportamenti a mio modesto parere verranno incentivati e troveranno seguito tra coloro che sperano in noi "grandi" un esempio da seguire.

@Coach1 Posso capire il tuo sdegno per il loro atteggiamento,ma come ho detto in altri post a parere mio il ragazzo di fronte a loro è stato talmente remissivo,educato e gentile che mossi da buon cuore lo hanno lasciato andare,dato che attaccargli una sola delle multe che avrebbero potuto fargli lo avrebbero portato di fronte a cinseguenze estremamente gravi.

Forse non sono"Grandi Carabinieri"(perchè l'auotre ha specificato che erano Cc,ma forse hanno un gran cuore e sotto la divisa che ognuno delle FdO porta è e rimane un uomo e questo influisce sul loro comportamento,se così non fosse non avremmo sparsi per l'Italia monumenti e vie a commemorare Salvo D'Aquisto e gli altri militi dell'arma che hanno messo la loro umanità sopra la divisa,prendendo il posto di innocenti condannati a morte per rappresaglia,in Veneto una volta che giravo in macchina con la mia famiglia(ero bambino)vidi un obelisco,era dedicato a un tenente dei Cc che scambio la sua vita con quella di 30 civili affermando che un tenente dei Cc le valeva tutte quelle vite,in quei giorni era il caos e i militi avevano scelta,o la divisa o la loro umanità,gli uomini che hanno fatto quel sacrificio hanno scelto la seconda.
Sicuramente come esempio di quel che intendevo dire è esagerato,ma desidero che si capisca appieno ciò che penso e io penso che in quel caso i militi abbiano messo il cuore davanti al dovere e vederli insultare così mi ha irritato enormemente,io non sono un santo ma ogni volta che mi hanno pizzicato non ho mai mancato il dovuto rispetto,è questione di educazione e civiltà,cose di cui il moccioso dimostra ampie carenze.

Spero di non aver offeso nessuno coi miei esempi "eclatanti" o il tono un pò infervorato che ho tenuto,ma scrivo di getto col cuore e me ne prendo ogni responsabilità!
 
5503548
5503548 Inviato: 30 Ago 2008 14:38
 

Calimar ha scritto:
Makkabixxx ha scritto:
1)se lui và a 100 in qualche strada non è implicito anche che mianchi la precedenza e altro,


Leggi meglio. Non ho detto LUI, ho detto UNO COME LUI.

Citazione:
2) NON ho MAI detto che loro non si meritano ramazine o altro ma se leggessi quel che ho detto c'è chi ha e chi no un educazione. Preferisci avere un educazione e subirti ramanzine o non averla e non subirne? icon_confused.gif


Scusa... ma che senso ha? E' un po' invertita la questione. Se non sei educato ti becchi le ramanzine, se sei educato che diavolo di ramanzine dovresti prendere, esattamente?

Citazione:
3) se sei stato ragazzetto pochi anni fà allora ste cose le puoi capire bene e a meno che conoscevi solo lord dovresti capire di che persone parlo.


Sicuramente. E per quanto facessero i fighetti, il mondo intero intorno a loro capiva che genere di gente fossero... ad ogni modo, gli unici due che conosco che se ne fottevano delle ramanzine sono entrambi in galera.
icon_asd.gif

Citazione:
non le capisce certe cose e cercando di farlo ragionare e farlo responsabilizzare su un forum non penso proprio che sia possibile, certo la società deve fagli capire che ci sono dei limiti e delle regole se non lo hanno fatto i loro genitori ma qua non puoi fare nulla anzi crocefiggendo in questo modo un ragazzino questo si difende convincendosi dicendo che lui ha ragione perchè avendo avuto certi tipi di comportamenti vuol dire che rimproveri e educazione nn ha mai avuta e quindi non ha mai accettato rimproveri ma piuttosto ha fatto ilo contrario di quel che gli veniva detto quindi è + semplice ingorarlo e sperare che si scontri contro qualcuno a faccia a faccia che gli insegni i limiti o che facendosi male impari, dico solo quello. Sarebbe un ragionamento giusto il tuo se fosse una persona normale e ragionevole ma non lo è se fa questo tipo di azioni.


Su questo forum non c'è solo questo ragazzetto poco sveglio... che per altro tu condanni senza appello, dicendo che comunque non si puo' far nulla - cosa che io non credo.
Su questo forum ce ne sono anche altri 500 di ragazzi, che magari hanno ricevuto un educazione ma non hanno mai affrontato situazioni del genere, vuoi perché hanno genitori non motociclisti o per altre ragioni. Se noi ignoriamo questo bambino, se avalliamo un comportamento di questo genere, non influenziamo solo lui - ma anche chiunque altro dei ragazzi più o meno ragionevoli del forum.

Si può rispondere solo in due modi a una provocazione del genere: con fermezza, o stando zitti. Noi abbiamo fatto una scelta - una che abbiamo condiviso un po' tutti. Tu dici che a lui non serve... benone, se anche tu avessi ragione, ci sono tre ragioni valide per criticare quel comportamento: uno, è la cosa giusta da fare. Due, magari si fa pensare alcuni altri ragazzini. Tre, magari ti sbagli icon_wink.gif


Come al solito dallo stesso lato della barricata,diciamo le stesse cose in maniera differente...dì la verità,hai una spia nel mio cervello! icon_asd.gif
 
5503549
5503549 Inviato: 30 Ago 2008 14:38
 

bigsen ha scritto:
"Affinchè il male trionfi è sufficente che il bene stia a guardare"


P.S. - La frase è di Bertold Brecht, e originariamente si riferiva ai nazisti icon_wink.gif

Un altra precisazione: se io fossi un agente, leggere queste cose mi farebbe decisamente perdere la voglia di essere clemente. D'altra parte, essere clemente uno lo fa sotto la propria responsabilità!
 
5504049
5504049 Inviato: 30 Ago 2008 16:21
 

icon_arrow.gif Coach1 magari chi disonora la divisa lo facesse solamente in questa maniera.

Comunque, come giustamente ha detto bigsen, non conoscendo come si sono svolti realmente i fatti, non lancerei giudizi così pesanti. icon_wink.gif
 
5518541
5518541 Inviato: 1 Set 2008 14:12
Oggetto: Re: scampata multa---grandissimi poliziotti asdasdasd
 

kole ha scritto:
ragazzi oggi ero sul mio zippino che andavo...sento la sirena dietro..accosto
scendono 2 caramba e uno dice
bene bene, il nostro contakm segnava i 105...questo motorino è fuori regola dobbiamo sequestrare tutto....e poi dai un'occhiata allo specchietto, c***o, ti stiamo dietro da mezz'ora

a momenti non mi piego in due dalle risate perchè ho visto che erano due cazzoni...e che non mi avrebbero dato niente....

poi dicono
apri il sottosella, che magari ti fai pure le canne..(non trovano niente)
libretto (glielo do), assicurazione (scaduta)

poi riprendono il discorso della velocità e dicono

ma questo qui non è un 50, questi li usano per correre in pista (io ho su solo la marmitta e un variatore, io giuro e spergiuro che è il 50 originale piaggio)

alla fine mi danno una pacca sulla spalla e mi lasciano andare.....

ricapitolando

105km/h su statale (limite per me 45km/h)
motorino fuori regola
assicurazione scaduta
targa nascosta (che mi hanno fatto raddrizzare)


io amo la polizia italiana! icon_asd.gif icon_asd.gif


aspetta...mi stai dicendo che il tuo motorino, con marmitta e variatore,arriva alla velocità di 105 km/h segnata su di una macchina?mmm...vedendo che i tacihmetri dei ciclomotori sbagliano di circa 10-15 km/h quando segnano 90...e che lo scarto aumenta con la velocità...il tuo contachilometri doveva segnare nientepopodimeno che 125/130 kh/h! cifre a cui si arriva con una elaborazione da pista...quindi...io a questa storia ci credo poco...altra cosa...domenica hanno fermato me ed un mio amico...io tutto ok lui niente revisione...gli hanno abbuonato il casco non omologato, la targa orizzontale e altre inezie...ma la revisione no. ci hanno detto che la revisione è la seconda cosa su cui non possono proprio passare sopra.indovina qual'era la prima?assicurazione!
 
5518804
5518804 Inviato: 1 Set 2008 14:31
 

La patente invece è un optional per loro?
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5521595
5521595 Inviato: 1 Set 2008 18:27
 

Per il discorso patente non saprei,ma non mi risulta (correggetemi se sbaglio) che di solito venga contestata se il ciclomotre è elaborato,invece per quanto riguarda l'assicurazione esiste la possibilità che fosse appena scaduta,tipo un paio di giorni prima,in questo caso la mia assicurazione mi ha informato che la multa non è automatica visto che salvo disdetta si viene coperti per 15gg,però se le FdO sono pignole la multa c'è tutta,dovremmo spaere da quanto era scaduta per esser certi della situazione reale!
 
5526199
5526199 Inviato: 2 Set 2008 1:10
 

bigsen ha scritto:
Per il discorso patente non saprei,ma non mi risulta (correggetemi se sbaglio) che di solito venga contestata se il ciclomotre è elaborato,invece per quanto riguarda l'assicurazione esiste la possibilità che fosse appena scaduta,tipo un paio di giorni prima,in questo caso la mia assicurazione mi ha informato che la multa non è automatica visto che salvo disdetta si viene coperti per 15gg,però se le FdO sono pignole la multa c'è tutta,dovremmo spaere da quanto era scaduta per esser certi della situazione reale!


Se il ciclomotore sviluppa una velocità superiore ai 45 km/h rientra nella categoria dei motocicli.....per quanto riguarda la patente devi avercela se no è violazione dell'art. 116......sapevo che veniva considerata anche l'ipotesi 93/7, ma dipende dalle interpretazioni.....sicuramente si applica l'articolo 97/6 e 14.
Per quanto riguarda l'assicurazione, il codice civile stabilisce che la scadenza del contratto assicurativo annuale si protrae nei 15 giorni successivi alla scadenza della polizza......l'articolo 180 del codice della strada prevede che tu debba avere al seguito il certificato assicurativo obbligatoria ed il relativo tagliando che in auto è obbligatorio esporre.
C'è chi dice che se è scaduto potrebbe esserci a monte una disdetta e pertanto sanziona la mancanza con obbligo di esibizione anche se non sono trascorsi i 15 giorni.....tuttavia se il codice civile dà la possibilità di pagare il premio entro 15 giorni dalla scadenza non ha senso che ci sia un'altra norma che invece di questa concessione ne fa un'infrazione.
Credo pertanto che un'equa analisi porti a dire che solo quando il certificato è scaduto da più di 15 giorni si possa essere sanzionati ai sensi dell'articolo 180 del codice della strada......ferma restando la mera dimenticanza di portarsi al seguito il documento.... icon_wink.gif
Mentre l'articolo 193 trova applicazione anche un minuto dopo la scadenza della polizza, ma SOLO se vi è la certezza che essa sia stata disdetta.......
 
5541889
5541889 Inviato: 3 Set 2008 10:09
 

bigsen ha scritto:

@Coach1 Posso capire il tuo sdegno per il loro atteggiamento,ma come ho detto in altri post a parere mio il ragazzo di fronte a loro è stato talmente remissivo,educato e gentile che mossi da buon cuore lo hanno lasciato andare,dato che attaccargli una sola delle multe che avrebbero potuto fargli lo avrebbero portato di fronte a cinseguenze estremamente gravi.

Forse non sono"Grandi Carabinieri"(perchè l'auotre ha specificato che erano Cc,ma forse hanno un gran cuore e sotto la divisa che ognuno delle FdO porta è e rimane un uomo e questo influisce sul loro comportamento,se così non fosse non avremmo sparsi per l'Italia monumenti e vie a commemorare Salvo D'Aquisto e gli altri militi dell'arma che hanno messo la loro umanità sopra la divisa,prendendo il posto di innocenti condannati a morte per rappresaglia,in Veneto una volta che giravo in macchina con la mia famiglia(ero bambino)vidi un obelisco,era dedicato a un tenente dei Cc che scambio la sua vita con quella di 30 civili affermando che un tenente dei Cc le valeva tutte quelle vite,in quei giorni era il caos e i militi avevano scelta,o la divisa o la loro umanità,gli uomini che hanno fatto quel sacrificio hanno scelto la seconda.
Sicuramente come esempio di quel che intendevo dire è esagerato,ma desidero che si capisca appieno ciò che penso e io penso che in quel caso i militi abbiano messo il cuore davanti al dovere e vederli insultare così mi ha irritato enormemente,io non sono un santo ma ogni volta che mi hanno pizzicato non ho mai mancato il dovuto rispetto,è questione di educazione e civiltà,cose di cui il moccioso dimostra ampie carenze.

Spero di non aver offeso nessuno coi miei esempi "eclatanti" o il tono un pò infervorato che ho tenuto,ma scrivo di getto col cuore e me ne prendo ogni responsabilità!



Bigsen, ho molto gradito questo tuo intervento. 0510_sorriso.gif
 
5542160
5542160 Inviato: 3 Set 2008 10:27
 

Io non ci credo.......assolutamente.....
in 23 anni mi hanno fermato parecchie volte,ho trovato qualche agente un pò più comprensivo del solito quando ero in torto,ma per cose moooolto meno importanti di essere senza tagliandino dell'assicurazione ad esempio!
 
5550874
5550874 Inviato: 3 Set 2008 20:09
 

Tuthmosi ha scritto:
bigsen ha scritto:
Per il discorso patente non saprei,ma non mi risulta (correggetemi se sbaglio) che di solito venga contestata se il ciclomotre è elaborato,invece per quanto riguarda l'assicurazione esiste la possibilità che fosse appena scaduta,tipo un paio di giorni prima,in questo caso la mia assicurazione mi ha informato che la multa non è automatica visto che salvo disdetta si viene coperti per 15gg,però se le FdO sono pignole la multa c'è tutta,dovremmo spaere da quanto era scaduta per esser certi della situazione reale!


Se il ciclomotore sviluppa una velocità superiore ai 45 km/h rientra nella categoria dei motocicli.....per quanto riguarda la patente devi avercela se no è violazione dell'art. 116......sapevo che veniva considerata anche l'ipotesi 93/7, ma dipende dalle interpretazioni.....sicuramente si applica l'articolo 97/6 e 14.
Per quanto riguarda l'assicurazione, il codice civile stabilisce che la scadenza del contratto assicurativo annuale si protrae nei 15 giorni successivi alla scadenza della polizza......l'articolo 180 del codice della strada prevede che tu debba avere al seguito il certificato assicurativo obbligatoria ed il relativo tagliando che in auto è obbligatorio esporre.
C'è chi dice che se è scaduto potrebbe esserci a monte una disdetta e pertanto sanziona la mancanza con obbligo di esibizione anche se non sono trascorsi i 15 giorni.....tuttavia se il codice civile dà la possibilità di pagare il premio entro 15 giorni dalla scadenza non ha senso che ci sia un'altra norma che invece di questa concessione ne fa un'infrazione.
Credo pertanto che un'equa analisi porti a dire che solo quando il certificato è scaduto da più di 15 giorni si possa essere sanzionati ai sensi dell'articolo 180 del codice della strada......ferma restando la mera dimenticanza di portarsi al seguito il documento.... icon_wink.gif
Mentre l'articolo 193 trova applicazione anche un minuto dopo la scadenza della polizza, ma SOLO se vi è la certezza che essa sia stata disdetta.......


Dunque la cosa dell'assicurazione è molto dubbia,quindi avrebbero potuto lasciar correre perchè probabilmente era scaduta da meno dei 15gg di "abbuono",mentre ti ringrazio per la precisazione sul discorso patenti ma non era quello che intendevo(anche se è molto utile saperlo! icon_wink.gif )ciò che realmente chiedevo è se abitualmente le FdO la contestano o no sui ciclomotori elaborati(sò che sembra una domanda assurda e stupida,ma è un dubbio che ho)quindi che fanno di solito?
Contestano la mancanza di patente o si "limitano" a le altre cose?
 
5550880
5550880 Inviato: 3 Set 2008 20:09
 

Gronky ha scritto:
bigsen ha scritto:

@Coach1 Posso capire il tuo sdegno per il loro atteggiamento,ma come ho detto in altri post a parere mio il ragazzo di fronte a loro è stato talmente remissivo,educato e gentile che mossi da buon cuore lo hanno lasciato andare,dato che attaccargli una sola delle multe che avrebbero potuto fargli lo avrebbero portato di fronte a cinseguenze estremamente gravi.

Forse non sono"Grandi Carabinieri"(perchè l'auotre ha specificato che erano Cc,ma forse hanno un gran cuore e sotto la divisa che ognuno delle FdO porta è e rimane un uomo e questo influisce sul loro comportamento,se così non fosse non avremmo sparsi per l'Italia monumenti e vie a commemorare Salvo D'Aquisto e gli altri militi dell'arma che hanno messo la loro umanità sopra la divisa,prendendo il posto di innocenti condannati a morte per rappresaglia,in Veneto una volta che giravo in macchina con la mia famiglia(ero bambino)vidi un obelisco,era dedicato a un tenente dei Cc che scambio la sua vita con quella di 30 civili affermando che un tenente dei Cc le valeva tutte quelle vite,in quei giorni era il caos e i militi avevano scelta,o la divisa o la loro umanità,gli uomini che hanno fatto quel sacrificio hanno scelto la seconda.
Sicuramente come esempio di quel che intendevo dire è esagerato,ma desidero che si capisca appieno ciò che penso e io penso che in quel caso i militi abbiano messo il cuore davanti al dovere e vederli insultare così mi ha irritato enormemente,io non sono un santo ma ogni volta che mi hanno pizzicato non ho mai mancato il dovuto rispetto,è questione di educazione e civiltà,cose di cui il moccioso dimostra ampie carenze.

Spero di non aver offeso nessuno coi miei esempi "eclatanti" o il tono un pò infervorato che ho tenuto,ma scrivo di getto col cuore e me ne prendo ogni responsabilità!



Bigsen, ho molto gradito questo tuo intervento. 0510_sorriso.gif


Ringrazio per l'apprezzamento,mi sono solo limitato a dire la mia su questo punto!
 
5556202
5556202 Inviato: 4 Set 2008 10:49
Oggetto: Re: scampata multa---grandissimi poliziotti asdasdasd
 

kole ha scritto:
ragazzi oggi ero sul mio zippino che andavo...sento la sirena dietro..accosto
scendono 2 caramba e uno dice
bene bene, il nostro contakm segnava i 105...questo motorino è fuori regola dobbiamo sequestrare tutto....e poi dai un'occhiata allo specchietto, c***o, ti stiamo dietro da mezz'ora

a momenti non mi piego in due dalle risate perchè ho visto che erano due cazzoni...e che non mi avrebbero dato niente....

poi dicono
apri il sottosella, che magari ti fai pure le canne..(non trovano niente)
libretto (glielo do), assicurazione (scaduta)

poi riprendono il discorso della velocità e dicono

ma questo qui non è un 50, questi li usano per correre in pista (io ho su solo la marmitta e un variatore, io giuro e spergiuro che è il 50 originale piaggio)

alla fine mi danno una pacca sulla spalla e mi lasciano andare.....

ricapitolando

105km/h su statale (limite per me 45km/h)
motorino fuori regola
assicurazione scaduta
targa nascosta (che mi hanno fatto raddrizzare)


io amo la polizia italiana! icon_asd.gif icon_asd.gif


Ho letto tutti i post di questo topic, aperto da chi come te, dubita delle istituzioni e delle leggi forse a volte restii nel farle rispettare o di dubbia interpretazione. Non è sempre così, a parte tutto, ci sono regole democratiche che ovunque tu vada o faccia avrai sempre da rispettare per poter vivere civilmente ed in piena libertà, senza ledere la libertà degli altri. Gli agenti, hanno sicuramente agito nella circostanza, con la levità di un padre che sgrida bonariamente il proprio figlio ma non per questo, quel gesto, deve essere inteso come una omissione. Educare, è un mestiere difficile ed impegnativo ma proficuo, ed è l’unica strada che funziona per chi riesce ad apprendere cosa è giusto o sbagliato, tutti vorrebbero (parlo delle infrazioni al codice della strada) più educazione stradale o come intendi tu, una “ramanzina”, anziché, un inflessibile tutore dell’ordine che non sa fare che nient’altro che verbalizzare o fotografare con l’autovelox. Essendo padre di un ragazzo vivace come te, ho educato mio figlio al rispetto delle regole, sbagliate o giuste che siano, ed un padre vuole il meglio per il proprio figlio come i due carabinieri, forse anch’essi padri, che ti hanno ammonito per la tua bravata, sicuri di aver agito in buona fede in quanto avevano di fronte un ragazzo intelligente che avrebbe fatto tesoro da questa avventura. Rifletti e gioisci per questo. Un abbraccio, Fernando.
 
5660688
5660688 Inviato: 13 Set 2008 0:32
 

Bello l'ultimo post! Non se ne leggono spesso così. Complimenti.

Per tornare al discorso di prima quando avevo 14 anni io i motorini non avevano la targa, l'assicurazione non era obbligatoria, il bollo costava 2/3 milalire ma non lo pagava nessuno perchè tanto non c'erano controlli. Certo, non facevano i 100 all'ora se non quelli pesantemente elaborati. Però alla fine io giravo a 70 senza targa, senza assicurazione, senza bollo e senza casco (che non era obbligatorio) come facevano tutti. m*****a, era un mondo di criminali! icon_asd.gif
 
5672414
5672414 Inviato: 14 Set 2008 17:05
 

bigsen ha scritto:


Dunque la cosa dell'assicurazione è molto dubbia,quindi avrebbero potuto lasciar correre perchè probabilmente era scaduta da meno dei 15gg di "abbuono",mentre ti ringrazio per la precisazione sul discorso patenti ma non era quello che intendevo(anche se è molto utile saperlo! icon_wink.gif )ciò che realmente chiedevo è se abitualmente le FdO la contestano o no sui ciclomotori elaborati(sò che sembra una domanda assurda e stupida,ma è un dubbio che ho)quindi che fanno di solito?
Contestano la mancanza di patente o si "limitano" a le altre cose?


Cosa dovrei rispondere? La cosa non è comunque immediata....il ciclomotore deve essere messo sui rulli e spesso non avviene subito...
Comunque o è ciclomotore o è motociclo.....se supera i 45 km/h non è ciclomotore e per guidare un motociclo serve la patente.

Condivido anch'io il discorso dell'educazione, però questa è la dimostrazione che il Signore ha dato le zucche a chi non ha maiali......quei due agenti hanno perso tempo e basta, e quest'altro li prende anche in giro....la prossima volta sarà meglio che prima facciano il loro, poi pensino ad educare.
L'ho già detto ancora, non ho mai visto poliziotti con i sandali, la tunica ed il cordone bianco......brutto da dire, ma se i ringraziamenti sono poi questi allora ad ognuno i propri compiti.
 
5878434
5878434 Inviato: 3 Ott 2008 17:54
 

Riprendo questo topic perchè mi sembra interessante, non voglio entrare nel merito di chi ritiene che si debba educare gli altri e chi il contrario (sicuramente sarebbe interessante discutere su COME si educa visto che inveire, ugurare di farsi "un po'" male o dispiacersi per la mancata punizione non mi sembra un metodo di educazione efficace), ne sul fatto di giudicare l'entità della bravata (sinceramente di cose del genere, quando ero ragazzino, ne ho sentite parecchie, meno di un decimo erano poi cose reali), semplicemente faccio osservare due cose: il silenzio in un forum è inteso SEMPRE come mancanza di considerazione, chi scrive queste cose si aspetta risposte, reazioni, positive o negative che siano, il silenzio è la migliore arma contro i bulletti che vogliono farsi fighi, al contrario i cazziatoni virtuali sono una manna dal cielo per queste persone, molto peggio, è probabile che visto questo trattamento qualcun altro potrebbe sentirsi "ispirato" all'idea di trovare facilmente il suo momento di gloria su queste stesse pagine; da admin sarebbe stato magari meglio bannarlo come si bannano quelli che parlano di argomenti illegali in qualsiasi forum informatico.
Secondo aspetto, a parte qualcuno che lo ha fatto notare, nessuno ha preso in considerazione il fatto che il ragazzino in questione fosse un cosiddetto Troll, personaggio tipico dei forum ad alta frequentazione che si diverte a far nascere polemiche utilizzando diversi espedienti (per chi volesse, su Wikipedia ci sono informazioni abbastanza esaurienti), lo dimostra anche il fatto che oltre ai due messaggi iniziali lui ormai si sia defilato, probabilmente in cerca di qualche altro gruppo da infinocchiare.

Sulle reazioni lette, perdonate la franchezza, ma mi sono tornate in mente le parole dell'immortale DeAndrè in Bocca di Rosa "Si sa che la gente da buoni consigli sentendosi come Gesù nel tempio, si sa che la gente da buoni consigli quando non può più dare il cattivo esempio..."
 
5880175
5880175 Inviato: 3 Ott 2008 20:09
 

Troll - nel gergo di Internet, e in particolare delle comunità virtuali come newsgroup, forum, mailing list, chatroom o nei commenti dei blog - è detto un individuo che interagisce con la comunità tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi, allo scopo di disturbare gli scambi normali e appropriati. Spesso l'obiettivo specifico di un troll è causare una catena di insulti (flame war); una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali (come un'annosa religion war). In altri casi, il troll interviene in modo semplicemente stupido (per esempio volutamente ingenuo), con lo scopo di mettere in ridicolo quegli utenti che, non capendo la natura del messaggio del troll, si sforzano di rispondere a tono.
Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll viene invece ignorato (in genere la contromisura più efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo.
Oltre all'indifferenza, in molti contesti esistono anche strumenti tecnici utili per combattere i troll; un approccio generale consiste nel predisporre opportuni filtri che rendono automaticamente invisibili i messaggi inviati dagli utenti segnalati al sistema come disturbatori (per esempio i killfile nel caso dei newsgroup).


Forte, non lo sapevo. icon_mrgreen.gif E senza saperlo pensavo: ma è possibile che da topic cosi stupidi nascano pagine e pagine di discussione?? icon_eek.gif icon_eek.gif
 
5880545
5880545 Inviato: 3 Ott 2008 20:39
 

robyz ha scritto:
Riprendo questo topic perchè mi sembra interessante, non voglio entrare nel merito di chi ritiene che si debba educare gli altri e chi il contrario (sicuramente sarebbe interessante discutere su COME si educa visto che inveire, ugurare di farsi "un po'" male o dispiacersi per la mancata punizione non mi sembra un metodo di educazione efficace), ne sul fatto di giudicare l'entità della bravata (sinceramente di cose del genere, quando ero ragazzino, ne ho sentite parecchie, meno di un decimo erano poi cose reali), semplicemente faccio osservare due cose: il silenzio in un forum è inteso SEMPRE come mancanza di considerazione, chi scrive queste cose si aspetta risposte, reazioni, positive o negative che siano, il silenzio è la migliore arma contro i bulletti che vogliono farsi fighi, al contrario i cazziatoni virtuali sono una manna dal cielo per queste persone, molto peggio, è probabile che visto questo trattamento qualcun altro potrebbe sentirsi "ispirato" all'idea di trovare facilmente il suo momento di gloria su queste stesse pagine; da admin sarebbe stato magari meglio bannarlo come si bannano quelli che parlano di argomenti illegali in qualsiasi forum informatico.
Secondo aspetto, a parte qualcuno che lo ha fatto notare, nessuno ha preso in considerazione il fatto che il ragazzino in questione fosse un cosiddetto Troll, personaggio tipico dei forum ad alta frequentazione che si diverte a far nascere polemiche utilizzando diversi espedienti (per chi volesse, su Wikipedia ci sono informazioni abbastanza esaurienti), lo dimostra anche il fatto che oltre ai due messaggi iniziali lui ormai si sia defilato, probabilmente in cerca di qualche altro gruppo da infinocchiare.

Sulle reazioni lette, perdonate la franchezza, ma mi sono tornate in mente le parole dell'immortale DeAndrè in Bocca di Rosa "Si sa che la gente da buoni consigli sentendosi come Gesù nel tempio, si sa che la gente da buoni consigli quando non può più dare il cattivo esempio..."


Se il ragazzo del topic è un troll non è dato saperlo,non è automatico che uno che posta in modo simile sia per forza un troll,nei forum dovrebbe esserci la reciproca fiducia,senza non varrebbe nemmeno la pena di scrivere.
Per quanto riguarda il fatto che andrebbe bannato e cestinato il suo intervento sarebbe censura e spesso è la censura a far morire i forum,chiaro che se si parla di qualcosa di veramente grave la cosa và segnalata alla pubblica sicurezza,nel caso specifico alla polizia postale,tuttavia dato che qui spesso si parla di CdS e cose del genere censurare messaggi inerenti infrazioni et similia sarebbe un sopruso,per fortuna nostra ogni utente è responsabile dei propri messaggi e quindi ne risponderà a chi di dovere se infrange la legge,ma finchè si parla di cosa è successo raccontando le proprie esperienze non si può metter la bocca,censurare una realtà non la fà sparire e in questo forum finchè si tiene un certo linguaggio viene riconosciuto dato che sappiamo tutti che le cose si fanno,applicare una censura indiscriminata solo perchè un utente è sospettato(e sottolineo solo sopsettato)di esser un troll causerebbe la fine stessa del forum,inoltre per nostra fortuna esiste ancora il diritto di libertà di pensiero e parola,quindi finchè i toni rimangono educati e rispettosi del prossimo le discussioni rimangono apete,anche se a generarle è stato un troll.
Ho notato più volte topic che magari avrebbero potuto esser generati da troll hanno avuto sroti alterne,ma molte volte l'educazione degli utenti e i moderatori molto bravi nel loro compito hanno permesso discussioni interessanti magari utili a chi non sapeva certe cose.
 
5882951
5882951 Inviato: 4 Ott 2008 9:13
 

Preciso due cose: non ho detto che sia un troll ma semplicemente che è probabile che lo sia, ho dato un punto di vista differente, cosa diversa da emettere una sentenza. Ho fatto notare che nella maggior parte dei forum si cancellano d'ufficio messaggi che trattano cose illegali, questo non significa che non si possa discutere dell'illegalità (e dell'incoscienza) di girare senza assicurazione o di lanciarsi in inseguimenti o altro, significa non tollerare la presenza di messaggi che all'illegalità danno spazio vantandosi di aver commesso un reato (inventato o meno) che mi pare tutt'altro che censurare la libertà di parola. Secondo aspetto, ho fatto presente che stare qua a scannarci mentre lui se la ride (ma probabilmente si sarà rotto le balle di leggere da tempo) non mi sembra (e ribadisco IMHO!) che sia educativo nei suoi confronti, tantomeno in quelli degli altri 500 ragazzini che leggono, anzi, forse, per come ragiona un adolescente, sono più di stimolo ad alzare il tiro (la forza di potersi vantare col mondo delle proprie prodezze o bravate la conoscono tutti, basta farsi un giro su Youtube e vedere quanto tristemente siano cliccati i video di bullismo, di ordinaria imbecillità di tantissimi... menzione d'onore per certe "prodezze" in moto o in auto che si inseguono in mezzo al traffico sul filo dei 300 orari)... ovviamente rimane esclusivamente la mia personalissima opinione, valida come tutte le altre.
 
5883000
5883000 Inviato: 4 Ott 2008 9:24
 

robyz ha scritto:
Preciso due cose: non ho detto che sia un troll ma semplicemente che è probabile che lo sia, ho dato un punto di vista differente, cosa diversa da emettere una sentenza. Ho fatto notare che nella maggior parte dei forum si cancellano d'ufficio messaggi che trattano cose illegali, questo non significa che non si possa discutere dell'illegalità (e dell'incoscienza) di girare senza assicurazione o di lanciarsi in inseguimenti o altro, significa non tollerare la presenza di messaggi che all'illegalità danno spazio vantandosi di aver commesso un reato (inventato o meno) che mi pare tutt'altro che censurare la libertà di parola. Secondo aspetto, ho fatto presente che stare qua a scannarci mentre lui se la ride (ma probabilmente si sarà rotto le balle di leggere da tempo) non mi sembra (e ribadisco IMHO!) che sia educativo nei suoi confronti, tantomeno in quelli degli altri 500 ragazzini che leggono, anzi, forse, per come ragiona un adolescente, sono più di stimolo ad alzare il tiro (la forza di potersi vantare col mondo delle proprie prodezze o bravate la conoscono tutti, basta farsi un giro su Youtube e vedere quanto tristemente siano cliccati i video di bullismo, di ordinaria imbecillità di tantissimi... menzione d'onore per certe "prodezze" in moto o in auto che si inseguono in mezzo al traffico sul filo dei 300 orari)... ovviamente rimane esclusivamente la mia personalissima opinione, valida come tutte le altre.


Ti faccio innanzi tutto le mie scuse,ho travisato il senso delle tue parole,mea culpa,poi sul tuo punto di vista mi vedo a dirti un bel NI,penso che tu abbia una buona parte di ragione quando parli del cestinare certi messagi,riconosco che il confine è molto labile su quello che è giusto lasciar esprimere e ciò che invece andrebbe segnalato come vera istigazione,fortunatamente non sono un moderatore e questo problema mi riguarda marginalmente,posso segliere per me stesso e basta.
Invece sul discroso educativo ti dò ragione per i soggetti di quel tipo,tuttavia non ci sono solo loro a leggere e le nostre discussione servono(si spera)a convincere quelli che hanno l'intelligenza per capire che al mondo è indicato tenere un certo comportamente,se poi(sarebbe miracoloso)anche quelli che consideriamo "senza speranza" cambiano idea sarebbe oro,ma come dico io parlare a 1000 per convincerne 1,già è una vittoria e secodno me già solo quella piccola vittoria rende utile anche i topic scritti da eventuali troll.
Lo sò credo di essere un inguaribile ottimista! icon_redface.gif icon_mrgreen.gif
 
5953198
5953198 Inviato: 10 Ott 2008 17:01
 

ognuno opera come meglio crede....ma uno che mi fa correre per mezz'ora per fermarlo non ne esce con una pacca sulla spalla....almeno la mia firma la deve vedere scritta. curioso è che se gli avessero fatto un verbale era qui a scrivere polizziotti s*****i.
ai 2 agenti......non infierire ok...ma fare il loro dovere.
 
5954955
5954955 Inviato: 10 Ott 2008 19:49
 

AndreaS79 ha scritto:
ognuno opera come meglio crede....ma uno che mi fa correre per mezz'ora per fermarlo non ne esce con una pacca sulla spalla....almeno la mia firma la deve vedere scritta. curioso è che se gli avessero fatto un verbale era qui a scrivere polizziotti s*****i.
ai 2 agenti......non infierire ok...ma fare il loro dovere.


Posso capire il tuo punto di vista,ma in base alla discussione è saltato fuori che fargli anche una sola delle multe che avrebbero dovuto sarebe saltato fuori l'intero pacchetto,credo abbiano agito col cuore anche perchè credo proprio che il tipo in questione davanti a loro sia stato timoroso e remissivo,quindi i due penso abbiano dato solo una strigliatina,peccato che sianos tati ripagati in questo modo! icon_evil.gif
 
6299572
6299572 Inviato: 14 Nov 2008 18:27
 

intervengo anch'io solo per commentare (da paterfamilias) che questi messaggi non dovrebbero entrare nel forum.
Ho visto che è stata data una risonanza incredibile a un fatto che denota superficialità totale nel modo di vivere, di esprimersi e di rapportarsi con gli altri.
Speriamo che le FDO non facciano pagare ad un altro (che magari non c'entra davvero) il buonismo dimostrato in quella occasione.
Resto della mia idea: solo la certezza della pena regola le persone di qualunque età. Se il nostro baldo giovane fosse stato certo, salendo in moto, che gli avrebbero fatto il ........ se lo avessero beccato irregolare, forse si sarebbe preoccupato prima o non ci sarebbe salito affatto. eusa_naughty.gif
 
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