beh, il raffreddamento a liquido non è altro che un modo per spostare la fonte di calore (da raffreddare) da un posto ad un altro.
nei AC la fonte di calore coincide con il motore e le alette, in un LC è il radiatore...

se sei fermo nel traffico con un raffreddamento a liquido e sei fermo con un motore AC, non cambia niente.. il calore prodotto è quello...
nel LC hai un vantaggio se hai una superficie radiante molto estesa, in un AC hai un vantaggio dovuto alla migliore ventilazione da fermo. (che nel LC è praticamente nulla).

se metti una ventola dietro al radiatore, cosa ti impedisce di metterla dietro al cilindro di un AC?

scusa non per polemizzare ma tu hai ripreso un topic vecchio di quasi 2 anni per fare una correzzione???
ma come sei pignolo!!!!

scusa hai ragione ho sbagliato io. è solo che stavo leggendo un po di topic in questa sezione ed era li poco in basso nella prima pagina e stupidamente non ho controllato la data. poi ho letto quella roba sbagliata di Porsche ed ho pensato di correggerla. ma non mi ero accorto della data. altrimenti assolutamente non scrivevo sorry

- un AC in condizioni di freddo ambientale estremo abbasserà meno la sua temperatura di funzionamento rispetto ad un LC
e ciò proprio perché un LC si avvale di un fluido più denso e termicamente capace di... tenere troppo freddo il motore, se eccessivamente raffreddato durante la sua circolazione;


scusa ma se cè una valvola attivata da un termostato non elimina il problema ?

- un AC in condizioni di freddo ambientale estremo abbasserà meno la sua temperatura di funzionamento rispetto ad un LC
e ciò proprio perché un LC si avvale di un fluido più denso e termicamente capace di... tenere troppo freddo il motore, se eccessivamente raffreddato durante la sua circolazione;


scusa ma se cè una valvola attivata da un termostato non elimina il problema ?

x simeo, ciò che raffredda un motore non è l'acqua (a parte casi particolari come i già accennati da de corsa, motori marini) ma l'aria che scorre nel radiatore/alette di raffreddamento.

utilizzare un impianto a liquido, con un fluido adatto, non significa niente popò di meno che spostare lo scambiatore di calore.

per fare un esempio stupido, anzichè il sistema a liquido, potresti usare uno scambiatore di calore in cui il calore viene portato tramite heatpipes...

de_corsa ha detto che il sistema è misto... tu dimentichi il riscaldamento dell'acqua e la sua capacità termica. Per scaldare un metro cubo di acqua di 1° ci vogliono molte più calorie di quante ne servano per scaldare un metro cubo di aria di 1°. Quindi la quantità di calorie emesse da un motore viene utilizzata prima di tutto per scaldare il liquido di raffreddamento, e poi per riscaldare l'aria che attraversa il radiatore.

150 cv/litro in su? mi sembrano un po troppi o no?
inoltre lo sanno in tanti che il calore perso è energia persa.

appunto è quello che volevo dire anch io. non servono 150 cv/l per far si che si necessiti del raffreddamento ad acqua. anche motori meno spinti ne hanno bisogno (o meglio, hanno maggiori vantaggi rispetto a motori ad aria). questo è quello che volevo dire.
riguardo al discorso del calore/cavalli... non ho mica detto quello io, assolutamente. lo dice la seconda legge della termodinamica: è impossibile trasformare tutto il calore in energia meccanica. anche se la prima legge enuncia che il calore è convertibile in lavoro meccanico e viceversa.
non sono neanche arrivati al 40% del rendimento di un motore, e mai ci arriveranno con un motore a scoppio. io avevo solamente detto che lo sanno in molti, ma ciò non significa che siano in grado di farlo. spero di essermi spiegato meglio questa volta

ma io non ho detto il contrario!!!
non insinuo mica la maggior facilità nella costruzione di un motore ad aria, del prezzo minore e della minore manutenzione che richiede rispetto ad un motore a liquido. ci mancherebbe altro... semplicemente dicevo che è migliore un motore a liquido per quello che riguarda la sfruttabilità da parte del conducente (non serve fermarsi a lasciarlo raffreddare, casi eccezionali a parte naturalmente, dura di più se trattato con cura....)

allora primo la mia mito non è depotenziata
si se facciamo una media con stagioni normali è vero, non serve il liquido.
nel periodo di un anno però il motore a liquido non ne risente nemmeno un giorno del caldo o freddo mentre il motore ad aria l'estate fatica un pochino di più.
poi il motore ad aria ha altri piccoli vantaggi che però non tengo conto e che sono meno importanti tipo il riscaldamento più veloce etc...
stiamo aprlando di motori costruiti che funzionino normalmente. un motore depotenziato non lo considero normale, appunto perchè strozzato e quindi legato, come una specie di zavorra.

non ho capito le ultime due frasi sorry

alla fine la differenza "vera " tra raffreddamento a liquido e raffreddamento ad aria sta nelle ventole
ma allora perchè non si fanno motori col raffreddamento ad aria forzando con le ventole e basta?non sarebbe enormemente più semplice?
in fondo togli tutta la complessità dell'impianto del liquido e accontenti l'estetiva per i cultori delle alette cromate

scusa la mia ignoranza ,ma che differenza cè se si rompe la ventola in un raffreddamento a liquido o ad aria ?se si rompe la ventola del raffreddamento ad aria puoi perare nelle alette che comunque un minimo di scambio lo offrono lo stesso anche in coda in città a ferragosto?

... un certo Fabio Taglioni,che ha tirato fuori dal coppie coniche mike hailwood replica 149 gr/cv/ora di consumo specifico diceva :
"il calore è energia meno se disperde e meglio è"

...a coppie coniche e due sole valvole per cilindro, please!


una scultura da tenere esposta in salotto..

mmmh, in salotto si tengono le Harley, che tanto non hanno virtù dinamiche...

la MHR è una regina della strada ed è bene che non sia declassata a ruolo di soprammobile.
ne ha una un mio amico e la tiene sovente assicurata utilizzandola - con gran gusto - alternativamente alla sua R1 (e al suo 3emezzo sport)!!

io parlavo proprio del blocco motore.
posso pemettermi,forse, solo quello,sbiellato o fuso preso da qualche sfasciacarrozze..
Mi dicono che ducati a coppie coniche, mhr in testa, sono diventate rarissime in Italia e che sono andate a finire in Germania e che hanno raggiunto dei gran prezzi..
Pero qualche 3emezzo in giro ..c'è