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il futuro dei 2 e dei 4 tempi [le vostre opinioni]
272660
272660 Inviato: 27 Mar 2006 17:13
Oggetto: il futuro dei 2 e dei 4 tempi [le vostre opinioni]
 

cosa ne pensate del futuro dei 2 e dei 4 tempi???? scrivete in molti
 
272779
272779 Inviato: 27 Mar 2006 18:16
Oggetto: Re: il futuro dei 2 e dei 4 tempi [le vostre opinioni]
 

io ho sentito che i 2 tempi entro qualche anno spariranno ma mi pare tanto una ....zzata!!!!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
272927
272927 Inviato: 27 Mar 2006 19:11
 

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bella dai...

cmq credo ke i 2 tempi caleranno ma non scompariranno mai.....
e' un po come il diesel e la benzina nelle makkine.....
certo fra 100 anni chi lo sa............ icon_eek.gif

sciau
 
272964
272964 Inviato: 27 Mar 2006 19:23
 

danielsan ha scritto:
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

bella dai...

cmq credo ke i 2 tempi caleranno ma non scompariranno mai.....
e' un po come il diesel e la benzina nelle makkine.....
certo fra 100 anni chi lo sa............ icon_eek.gif

sciau
io la penso cm te ma purtroppo fra qlke hanno cn tt le restrinzioni ke c sn nn li venderanno manko piu...parlavo propio d qsto cn un rappresentante....lui dice ke in futuro nn troppo lontano i 2t nn saranno piu commercializzati a favore dei 4t...purtroppo su qsto m sa ke ha ragione nonostante lo dico a malincuore...
 
273122
273122 Inviato: 27 Mar 2006 20:18
 

danielsan ha scritto:


cmq credo ke i 2 tempi caleranno ma non scompariranno mai.....
certo fra 100 anni chi lo sa............ icon_eek.gif

sciau


mi sa che fra cent'anni non ci saranno né 2 né 4 tempi in giro... icon_cool.gif
 
273609
273609 Inviato: 28 Mar 2006 7:19
 

Penso che il 2 tempi sia davvero destinato a scomparire...
Il 4 per ora no, visto che non ci sono propulsori alternativi per le moto!

Il discorso due tempi però è strano... ricordo la Vespa ET2 (se si chiama così) che nonostante fosse un 2 tempi inquinava pochissimo grazie all'ignezione e a un prolungamento sulla zona inferiore del pistone che chiudeva le luci di carico e scarico del cilindro quando il pistone era in prossimità del P.M.I.
Eppure, nonostante inquinasse poco, è uscita quella col motore a 4 tempi... quindi penso che non siano solo le case a discriminare i 2 tempi, ma anche noi acquirenti forse non ci fidiamo...

Ciauz!
 
273646
273646 Inviato: 28 Mar 2006 8:18
 

...più che altro è che l'uscita di scena del 2T è già stata progammata, con presupposti ecologisti. quanto ipocriti e pretestuosi non lo so.

è un motore che era comunque giunto molto vicino al suo limite evolutivo, anche se ormai la ricerca a riguardo si è fermata.
4T benzina e Diesel invece continuano a progredire.


non è impossibile fare un 2T dalle emissioni competitive con un 4T, solo che finirebbe per essere ancora più complicato e costoso!
e se l'obiettivo fosse la potenza, con i 4T di oggi ce n'è a sufficienza!

e poi le major della Terra sono interessate solo ai profitti: hanno addirittura acquistato dei brevetti innovativi sul 2T per NON metterli in produzione (ciò succede continuamente in tutti i campi)
 
274094
274094 Inviato: 28 Mar 2006 13:14
 

de_corsa ha scritto:


e poi le major della Terra sono interessate solo ai profitti: hanno addirittura acquistato dei brevetti innovativi sul 2T per NON metterli in produzione (ciò succede continuamente in tutti i campi)



... ma si sa in cosa consistono questi brevetti oppure sono coperti dal segreto industriale ?
 
274117
274117 Inviato: 28 Mar 2006 13:28
 

formula125 ha scritto:
de_corsa ha scritto:


e poi le major della Terra sono interessate solo ai profitti: hanno addirittura acquistato dei brevetti innovativi sul 2T per NON metterli in produzione (ciò succede continuamente in tutti i campi)



... ma si sa in cosa consistono questi brevetti oppure sono coperti dal segreto industriale ?


no, una volta brevettati non sono più segreti! diventano pubblici ma possono essere acquistati e chi li acquista può decidere cosa farne.
anche niente se gli conviene!
 
3358226
3358226 Inviato: 8 Gen 2008 13:22
 

ma...si sa bene o male quando è che non si potrà proprio + circolare col 2t?
 
3361967
3361967 Inviato: 8 Gen 2008 19:10
 

Mah...ti dirò..qui in lombarida già da un pò girano voci che "in un non meglio precisato futuro" i 2 tempi non Euro 2 non potranno più girare, limitazione che non viene attuata per i 4t di pari classe inquinante.....io credo che sia più una fissazione di chi legifera... è vero che la terra va protetta dai gas inquinanti...ma non prendiamoci in giro...non sono certo i mezzi di trasporto leggero i principali imputati della produzione di gas da combustione....
 
3362230
3362230 Inviato: 8 Gen 2008 19:34
 

Putroppo ho sentito dire che il prima possibile il 2 tempi verra eliminato per via del suo inquinamento...

E una cosa bruttissima per gli amanti di questo tipo di motore!!!!!!


Spero che cio accada il piu tardi possibile icon_cry.gif
 
3363358
3363358 Inviato: 8 Gen 2008 21:13
 

si ma anche dalla circolazione?!? cioè se io compro un 125 2t quest'anno non ci potrò + circolare? a me sembra una cosa esagerata...
 
3384641
3384641 Inviato: 10 Gen 2008 23:19
 

il 2 tempi stà scomparendo e le nuove moto 125 ne sono la prova
 
3385361
3385361 Inviato: 11 Gen 2008 8:35
 

Qui a bolzano i 2t (anche gli euro 2) sono gia' tutti fermi durante la settimana. Circolano solo i 4t e le macchine (tranne euro 0 ed euro 1).
Sinceramente sono d'accordo visto che quando alla mattina vado a lavorare in bici non mi va di respirare le classiche fumate blu dei motorini piu' vecchi (ed era pieno nonostante gli incentivi). Stessa cosa vale per le macchine, certi catorci che fanno piu' fumo che metri non devono circolare. Questo ovviamente e' un rimedio solo a livello locale o al massimo nazionale, ma a livello globale il problema resta visto che tutti i veicoli che noi scartiamo poi vengono venduti in Polonia e in tanti paesi dell'est dove circolano liberamente e dove il problema dell'ecologia non esiste (per non parlare della cina).
 
3385995
3385995 Inviato: 11 Gen 2008 10:33
 

il fatto è che bruciando l'olio in combustione il due tempi si prende poche simpatie..ma secondo me se hanno solo voglia di studiarci su un attimino lo risolvono il problema...per il particolato del diesel lo hanno fatto...
 
3386488
3386488 Inviato: 11 Gen 2008 11:27
 

Di sicuro la Terra non è inquinata per i motori delle moto 2t ma è inquinata da i gas di scarico delle industrie e robe del genere.
Comunque la sostituzione del 2t col 4t è un azione economica perchè alcuni 2 t nn possono circolare e quindi tt sono costretti a comprarsi il nuovo motore a loro non gli importa nulla dell'inquinamento ma pensano solo ad ingrandirsi le tasche icon_wink.gif
 
3387867
3387867 Inviato: 11 Gen 2008 14:02
 

si ma io mi rifiuto di credere che i 2t euro 2 non possono circolare...mentre le auto euro 1 possono farlo...mah!
 
3387954
3387954 Inviato: 11 Gen 2008 14:10
Oggetto: Re: il futuro dei 2 e dei 4 tempi [le vostre opinioni]
 

marko112 ha scritto:
cosa ne pensate del futuro dei 2 e dei 4 tempi???? scrivete in molti

Secondo me purtroppo tra qualche anno spariranno perche ci saranno leggi sempre piu severe contro l'inquinamento...gia tra qualche anno nel motomondiale la classe 125 a 2 tempi sparira per lasciar spazio ai 4 tempi icon_cry.gif
 
3388501
3388501 Inviato: 11 Gen 2008 14:49
 

nota del moderatore: topic ripulito dagli OT.
 
3391590
3391590 Inviato: 11 Gen 2008 19:10
 

Anche secondo me,purtroppo,i 2T sono destinati alla morte. icon_cry.gif Dispiace,è vero,ma non possiamo fare altrimenti. icon_cry.gif
 
3392090
3392090 Inviato: 11 Gen 2008 19:58
 

purtroppo per gli amanti di questo tipo di motore, i 2T sono destinati a scomparire...
Anche la Derbi, ad esempio. presentarà quest'anno la nuova GPR 125 a 4T (per il momento venderà entrambe le motorizzazioni)..
non sarà una cosa immediata...ma credo che, intorno al 2010-2011, tutte le moto in listino (sportive e non) dai 125 in su saranno a 4t...
...beh..vediamola così...perlomeno si spenderà di meno in benzina.... icon_lol.gif icon_lol.gif
 
3392527
3392527 Inviato: 11 Gen 2008 20:37
 

Beh una cosa che potrebbe influenzare il mercato delle 125 potrebbe essere il fatto che la Honda sta spingendo molto per eliminare il prima possibile i 2 tempi dal motomondiale a favore di bicilindriche 4 tempi...
 
3393110
3393110 Inviato: 11 Gen 2008 21:22
 

nella mia piccola esperenza in fatto di 2T non posso dire che i consumi siano esagerati:

ho tenuto per un paio d'anni un peugeot 50 cc 2T ad aria, senza stozzi, ma originale: filava ad 80 km/h (da tachimetro, reali credo 70) e facevo 33 km/litro !!!

ora possiedo un italjet formula 125: è uno scooter con velleità sportive, non ha problemi a superare i 100 km/h è molto scattante ed è perfettamente originale. Di media faccio 21 km/litro

non ho andature da "pensionato" anzi, lo sfrutto a fondo (tant'è che si rompe di continuo, ma qusto è un altro discorso) e in 2 anni ho percorso circa 15k km

certo che se vogliamo una moto che corre a questi cavalli bisogna pur dargli da mangiare !!

ho sentito dei 2T ad iniezione che competono come consumi con i 4T (sia per scooter che per imbarcazioni), ma, ripeto, anche senza andare su soluzioni complicate un 2T non esasperato non consuma eccesivamente.

quando ero ragazzino aluni miei amici si divertivano a modificare il motore del ciao. qualche volta le modifiche davano i risultati sperati (più prestazioni ma anche più consumi) alle volte solo più consumi e non erano rare.

se mi vengono a dire che un motorino fa 14 km/l o meno mi sa tanto che o ci hanno messo su le mani (inesperte) o è ra revisionare !!

tutta sta pappardella per dire che i 2T non va visto come un motore che "consuma". da originali vari scooter hanno tutti dei consumi + che accettabili.

il fatto è che ce li vogliono far passare come mezzi che consumano e che inquinano
 
3400673
3400673 Inviato: 13 Gen 2008 1:24
 

Già, ma credo proprio che il 2T pian piano venga fatto sparire.
Peccato perchè con il 2T mi sono proprio divertito all'epoca dei ciao, si fifty hf, bullit ecc.. si modificavano una favola e erano divertentissimi.
Per non parlare poi delle moto 125, che attualmente con il depotenziamento hanno segato praticamente il mercato, se non altro dell'usato, dove bestiacce ancora valide non possono essere + acquistate dai 16enni e chi ha + anni senza limitazioni a quel punto passa a qualcosa di più impegnativo e potente.
 
3411926
3411926 Inviato: 14 Gen 2008 17:40
Oggetto: Re: il futuro dei 2 e dei 4 tempi [le vostre opinioni]
 

marko112 ha scritto:
cosa ne pensate del futuro dei 2 e dei 4 tempi???? scrivete in molti


usate la funzione cerca che se ne parlato abbondantemente icon_mrgreen.gif
 
3412088
3412088 Inviato: 14 Gen 2008 17:56
 

de_corsa ha scritto:
...più che altro è che l'uscita di scena del 2T è già stata progammata, con presupposti ecologisti. quanto ipocriti e pretestuosi non lo so.

è un motore che era comunque giunto molto vicino al suo limite evolutivo, anche se ormai la ricerca a riguardo si è fermata.
4T benzina e Diesel invece continuano a progredire.


non è impossibile fare un 2T dalle emissioni competitive con un 4T, solo che finirebbe per essere ancora più complicato e costoso!
e se l'obiettivo fosse la potenza, con i 4T di oggi ce n'è a sufficienza!

e poi le major della Terra sono interessate solo ai profitti: hanno addirittura acquistato dei brevetti innovativi sul 2T per NON metterli in produzione (ciò succede continuamente in tutti i campi)


io sono un po ignorante in materia.. qualcuno mi sa spiegare per quali ragioni tecniche un 4 tempi dovrebbe inquinare meno di un 2 tempi?
il bollo di un 4 tempi si paga uguale a un 4 tempi ?(o cambia come per il discorso euro1 euro 2 ecc.cc)?
 
3412181
3412181 Inviato: 14 Gen 2008 18:06
 

e61p ha scritto:


io sono un po ignorante in materia.. qualcuno mi sa spiegare per quali ragioni tecniche un 4 tempi dovrebbe inquinare meno di un 2 tempi?
il bollo di un 4 tempi si paga uguale a un 4 tempi ?(o cambia come per il discorso euro1 euro 2 ecc.cc)?
credo che il motivo princiale sia che il 2T, a differenza del 4T, va a miscela, cioè brucia anche olio che viene emesso nell'atmosfera....però non so se ci sono anche altre ragioni....
 
3415204
3415204 Inviato: 14 Gen 2008 22:39
 

il 4 tempi andrà anche meno però io preferisco il sound del 4 tempi rispetto al 2.Quello del 4 è + possente icon_cool.gif
 
3416132
3416132 Inviato: 15 Gen 2008 5:27
 

FourStroke ha scritto:
il 4 tempi andrà anche meno però io preferisco il sound del 4 tempi rispetto al 2.Quello del 4 è + possente icon_cool.gif


probabilmente la tua impressione è dovuta al fatto che i 4tempi che ascolti sono di cilindrata molto più grossa dei 2t a cui li paragoni... icon_wink.gif
 
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