Grazie mille! Penso anch'io che sia necessario rimapparla. Ho trovato un banco prova, adesso vedo se riesco a provarla sia prima che dopo in modo da avere qualche riscontro.
Quanto potrà costare una prova a banco?

Spero che qualcun'altro riesca a darmi qualche dritta..

Di come si decatalizzi l'R6 ormai è abbastanza chiaro, sia a livello teorico sia pratico, grazie a questo beneamato Forum e a guide straniere. So già che sarebbe meglio un completo, magari usato ma io voglio procedere in questo modo...
Siccome vorrei decatalizzare la mia R6 08, mi sono già procurato i collettori originali (mantenendo i miei immacolati in modo da non avere problemi futuri), per quanto riguarda il raccordo ho un caro amico che lavora l'acciaio e in particolare realizza cisterne per vino, olio, ecc...vorrei provare a far costruire a lui questo raccordo ma per farlo servono i dati precisi e completi da dare all'ingegnere, questo in modo da riuscire a rispettere anche la fluidodinamica altrimenti a fare un tubo qualsiasi non ci vuole nessun dato...
Ho letto che Paul-Miura aveva il rilievo 3D dei tubi originali e sarebbe stato in grado di realizzare anche il 3D dell'impianto completo, matematiche dei tubi, ecc.. e che Batiza_88 aveva realizzato un raccordo nella sua officina, purtroppo entrambi non mi hanno risposto..

Quindi a questo punto le mie domande sono 2:

1) Qualcuno lo ha già realizzato o ha le misure o i dati relativi a questo raccordo Y/decatalizzatore in modo da poter provare a realizzarne uno in maniera decente e magari risolvere il problema di dover ordinare tutto in America aspettando mesi per la consegna, tasse dogana ecc...
qualsiasi informazione è gradita!!!


2) Dopo aver installato il decatalizzatore Y ho visto che Paul-Miura e altri hanno messo la centralina aggiuntiva ma ho letto anche che tanti rimappano l'originale o altri addirittura non fanno nulla perchè la sonda lambda carbura automaticamente la moto dopo aver rilevato i nuovi dati...voi cosa consigliate? ovviamente l'uso è quasi esclusivamente stradale e non devo migliorare un decimo sul giro, quindi fate voi!
A me interessa solo che dopo fatti i lavori la moto vada perfettamente bene senza avere problemi di carburazione/consumi a causa settaggi errati.

Grazie anticipatamente a tutti e credo che l'argomento sia di interesse nazionale..!!!

Ciao, a me senza offesa sia chiaro, non mi pare tu abbia molto chiaro come si scatalizzi COMPLETAMENTE un R6 modello dal 2006 in poi, sei convinto che basti togliere il padellone per scatalizzarla, ma la verità è che non è così. come dissi più volte e feci notare a diversi utenti che poi si accorsero della cosa, il padellone costituisce il catalizzatore, ma nei collettori di serie rimane il PRECATALIZZATORE detto anche nido d'ape e questo si trova appena dopo la gobba che fanno i collettori (guarda la foto sotto, proprio sotto la coppa dell'olio)

immagini visibili ai soli utenti registrati

con il tubo decat che puoi trovare anche su internet, seghi il padellone e poi lo fissi ma ti trovi circa a dove c'è l'astina per vedere il livello dell'olio (guarda sempre la foto sopra)...ma ti rimane sempre e comunque il nido d'ape saldato appena dopo le curve e non esiste un tubo raccordo così lungo e poi se ci pensi a quel punto hai tagliato praticamente tutto il collettore, tanto valeva comprare usato un arrow a 500-600euro!

per fare il lavoro giusto dovresti far aprire da un saldatore anche la zona dopo le gobbe dove c'è il precat nido d'ape e farlo asportare e poi far risaldare, togliere poi il padellone e mettere il tubo di raccordo, e avrai dei collettori che comunque non si avvicinano neanche minimamente a un collettore race libero perchè la zona del nido d'ape, anche se rimossa ha la forma di una camera espansiva, quindi non crei un flusso uniforme, dovresti inserire un tubo interno ad essa per non perder compressione, ma ripeto ne vale la pena?
costo del tubo di raccordo più il lavoro di taglia e salda superi i 500 di un completo usato. poi oh i soldi sono tuoi ma te lo dico se togli solo il padellone e non il precat, la moto scalderà comunque e sarà sempre tappata questo perchè il nido d'ape rallenta il flusso quindi motore tappato che non spinge e ristagnando i gas li si scaldano tantissimo.

tutti pensano che il padellone sia tutto ma non è così, gli arrivano già bollenti perchè ristagnano nel nido d'ape che io ho avuto il piacere di vedere ed è fittissimo, hai presente una griglia di radiatire? ècco

il catalizzatore o padellone ha solo materiale sulle pareti ma in confronto è una suite

pensaci e poi vedi tu, se tieni il precat scalderà ancora e non sarà mai libera di spingere al massimo.

alcune moto come FZ1 hanno la lambda prima del precat e del cat, quindi la centralina già in origine lavora con i gas "puri" uscenti dal motore, quindi salvo non fai delle modifiche a monte pesanti quali un filtro trasparente la centralina si adatta perchè per lei che ci sia il cat e precat è ininfluente visto che lei legge prima (FZ8, FZ1 e altre sono così)

ahimè l'R6 ha la lambda DOPO precat e cat, quindi la centralina ha un algoritmo che lavora leggendo gas che sono già passati per il precat e il cat, se tu li togli sballa e agl'alti la moto è magra perchè arriva a un certo punto dopo non compensa più e sei magro proprio a giri più alti e a limitatore non fa bene alle valvole

con la mia 2008 ci ho fatto più di 80.000km prima dell'incidente il 9 luglio
la conosco bene come moto e se vuoi farla durare tieni l'originale. altrimenti metti un completo serio e affianca una centralina mappata al banco oppure meglio trasforma la tua in una yec, non usare le mappe trovate su internet, anche se montassi filtro e terminale della mappa, ogni moto è un capolavoro a se quindi richiede una mappa affinata su banco

spero di esserti stato di aiuto

ciao a tutti

scusate il ritardo, ma solo ieri mihanno bancato la moto...

allora

da 104 a 110CV alla ruota e da 56 a 62 Nm di coppia

eliminando il catalizzatore... con il raccordo a Y

ora ditemi voi se per un uso non agonistico ma amatoriale conviene spendere i soldi di uno scarico completo...

ma dato che si può eliminare anche il nido d'ape voglio provarci.
Sono d'accordo con te che prendere un usato o un nuovo sia sicuramente meglio ma considerando che ho pagato 50 euro i collettori originali, con 100euro circa mi faranno il raccordo ad Y e consideriamo 80/100 euro per una bella mappatura a banco e quasi tutta la mano d'opera me la faccio solo andrò a spendere meno di 250 euro circa.
Per un usato considera 500 euro se ti va bene, una centralina aggiuntiva PC o RB la trovi a 200 euro usata ovviamente, 80/100 euro per la mappatura a banco, 100euro per il raccordo a Y, siamo quasi a 900 euro quindi capisci che spendo meno di un terzo facendo in quel modo; è chiaro che non avrai mai la resa che puoi avere con un completo ma per quel che serve a noi comuni mortali va più che bene.
Mi sono cimentato in questa "sfida" e voglio portarla a termine così magari potremmo fare una bella guida completa per dare una mano a chi vorrà fare lo stesso lavoro.

Grazie sempre all'Ultimo Samurai per i suoi consigli...!

Ah volevo chiederti...ma il nido d'ape è presente in entrambi i tubi o solo in quello del lato destro che si vede in foto? io credo che sia in entrambi.

Escludendo il precatalizzatore e il padellone secondo te la sonda lambda, avendo i gas totalmente "puri", riuscirà ora ad autocarburare la moto??!!!boh...


Chiunque abbia realizzato questo lavoro si faccia avanti e ci racconti la propria esperienza!

Inoltre confermo quanto detto da ultimo samurai, un mio amico ha svuotato completamente il cat e non ha notato nessun miglioramento. Direi che conviene togliere il pre cat e lasciare il catalizzatore cosi forse la centralina può compensare. Voi che ne pensate?

allora io ho scatalizzato entrambe le moto r6 2007 e fz1 2008 e posso garantire che ci sono solo vantaggi! unica cosa nell'r6 dopo aver scatalizzato e obbligo mettere un silenziatore non originale x il baccano infernale che fa !! x il semplice motivo che il silenziatore originale in realta non serve a un cavolo xche e il padellone che fa il lqavoro sporco!! x scatalizzare il nido d'ape nei collettori l'unica maniera veloce e tagliare uno alla volta il settore tra il padellone e i collettori dove c'e il rigonfiamento del nido !! si trapana via tutto si da una pulita con unrullo con carta vetrata e si risalda cosi da mantenere in asse lo scarico poi si passa al settore adiacente!!

-la lambda in origine legge dopo cat e precat, quindi ha un algoritmo correttivo fatto in un modo. se li togli devi necessariamente o usare una nuova centralina oppure trasformare la tua in una yec. invece su moto tipo FZ1 salvo che tu metta un filtro race, essendo già in origine la lambda prima di cat e precat, la centralina non sa se ci siano o meno dopo quindi fa il suo lavoro. ècco perchè amo e odio yamaha allo stesso tempo icon_asd.gif poteva metterla prima su R6 e nn dopo icon_evil.gif

Comunque fabio puoi pubblicare o mandarmi in privato i dati che ti hanno dato? Così li tengo per ogni evenienza.

Ma una volta rimosso sia il nido d'ape che il catalizzatore la lambda, a prescindere che sia messa all'inizio o alla fine, non dovrebbre leggere a questo punto correttamente i flussi dei fumi dato che non ci sono più impedimenti vari?

Allora la cemtralina originale fa correzioni mimime ci vuole x forza quella aggiuntiva poi che sia rapid. Pc3 o altro non conta.. paul miura e un mio amico e sono certo dei risultati uscivamo inxsieme in moto..

per Andrea: certamente sei libero di pensarla a tuo modo, come io del mio, ma continuo a sostenere che il precat fa il 90% del lavoro catalizzante, il 10% lo fa il padellone. sicuramente riduce il rumore anche non lo nego, ma anche lui catalizza e ne è la prova la parete metallica a fori fatta dello stesso materiale del precat. adesso fabio se vuole può aprirlo e dentro vedrà sulle pareti una griglia forata un po' sporca, segno che ha fermato della CO2

Non per fare polemica, ma sai come funziona un catalizzatore???

Molto sinteticamente: la parte a nido d'ape IN CERAMICA viene arricchita con dei minerali preziosi (tipo il platino) che raggiunta una certa temperatura trattengono per quanto possibile i gas inquinanti quali monossido di carbonio, ossidi di azoto e idrocarburi (la CO2 è l'unica che non viene trattenuta )

ora, tu parli di parete METALLICA a fori nel "padellone", mi spieghi per favore come trattiene le sostanze inquinanti???
intanto continuo a pensarla a modo mio....comunque basta cercare informazioni sul web per schiarirsi le idee

Guarda probabilmente a dare i numeri sei molto bravo e sicuramente anche con la chimica...io continuo a pensarla a modo mio e a riparare motori che forse per miracolo poi funzionano.

comunque, per risolvere la questione ci sarà pure qualche modo...male che vada si può provare a chiedere in Yamaha quale sia la funzione del padellone

poi ti dirò di più, tra macchina e moto ci sono differenze nel modo di concepire i catalizzatori (non sto qui a dilungarmi ma per chi vuole basta chiedere)
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