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Comportamento carabinieri [durante controllo scooter elab.]
3186541
3186541 Inviato: 15 Dic 2007 8:14
 

Di al tuo amico di denuciarlo per atti vandalici !!!
ne hai tutti i diritti

MasterEh
 
3187172
3187172 Inviato: 15 Dic 2007 12:13
 

Sta' diventando "il Topic dei luoghi comuni" mi riferisco soprattutto a chi asserisce che i quattordicenni smidollati di oggi meritino sonore vergate prima che diventino efferati criminali,come gia' scrissi,lo stesso si diceva della mia generazione,di quella prima della mia e via discorrendo eppure gli ex quattordicenni sono ora avvocati,commercianti,operai e in linea di massima bravi mariti e padri di famiglia se uno e' un deficente tale rimane a prescindere dalla sua eta' mi sembrava doveroso rammentarlo... icon_rolleyes.gif
 
3188717
3188717 Inviato: 15 Dic 2007 15:28
 

42 ha scritto:

per circolazione si intende anche quella "a mano"... ovvero basta che il mezzo sia su un'area di transito pubblico (quindi anche su un marciapiedi)

tanto che in questo topic di giugno si narra di una sanzione per aver attraversato l'incrocio col rosso SPINGENDO una vespa.
passato col rosso spigendo la moto in panne -6 punti!!!


non conosco il caso specifico, ma la sanzione la prendi anche come pedone, se passi col rosso!

ma se stai spingendo a mano un veicolo, senza ostacolare il traffico, il veicolo non sta circolando, quindi legalmente non sei in "circolazione", pertanto non sanzionabile.
 
3188812
3188812 Inviato: 15 Dic 2007 15:41
 

Husky666 ha scritto:

In questo caso il comportamento dei carabinieri è chiaramente poco consono ma se i guai non te li vai a cercare, è difficile che ti bussino alla porta da soli.


Se ho capito bene hai 28 anni e avendo letto vari tuoi post, ammiro le granitiche certezze che hai, quando si parla di sicurezza..

Io ne ho 47, ho visto molte cose nella vita, ho fatto un sacco di ca@@ate e non ho tutte le tue certezze, ma ti posso assicurare una cosa: certe cose ti arrivano anche se non le vai a cercare.

La presunzione del ragazzino (oltre che l'aver "truccato" il motorino) non è difendibile, ma un membro delle forze dell'ordine con un comportamento del genere dovrebbe essere radiato dal corpo!

perchè coe individuo è inadatto a svolgere un'azione di esempio, educazione e gestione dell'ordine publlico.

e chi si comporta così lo fa indipendentemente dall'avere ragione o torto: è un delinquente della stessa rismo di quelli ce dovrebbe catturare.

gli assassini della uno bianca erano poliziotti come quel carabiniere che tu difendi, dicendo che se non fai niente non ti succede niente! e probabilemnte erano come quel carabiniere!

questo non toglie che carabinieri, poliziotti o vigili siano in gran parte brave persone, che svolgono un ruolo fondamentale ogni giorno per la nostra sicurezza
 
3188882
3188882 Inviato: 15 Dic 2007 15:52
 

frankie-zzr1400 ha scritto:


non conosco il caso specifico, ma la sanzione la prendi anche come pedone, se passi col rosso!

ma se stai spingendo a mano un veicolo, senza ostacolare il traffico, il veicolo non sta circolando, quindi legalmente non sei in "circolazione", pertanto non sanzionabile.


Errato,il veicolo in movimento quando spinto a mano viene declassato nella categoria trazione animale e quindi soggetto a tutte le norme del CDS,solo un veicolo fermo NON circola e quindi non multabile se non fer divieto di sosta e simili.

Denuncia per atti vandalici?

Bene il tuo amico è denunciabile per;

Guida senza patente,veicolo non omologato,tentato occultamento di prove e sono solo le prime tre che mi vengono in mente...tutte queste cose sono perseguibili PENALMENTE,meglio un lezione discutibile che una lezione esemplare no?

Oltretutto noto la tendenza a dire che la colpa non è di chi elabora ma di chi ferma,se elabori prenditi le tue responsabilità,solo questo può far capire la differenza,sono 40 anni che le FdO fermano chi elabora e solo in questi anni i ragazzini pensano che siano loro ad aver ragione,come se elaborare e farla franca sia un loro diritto!

Meditate su come ci si comporta con le FdO prima di sparare a zero su di loro,poi se loro vi strigliano in un dato modo pensate come vi siete comportati voi nei loro confronti e vedrete che magari tutti i torti non li hanno!

Per quanto affermare che gli ex quattordicenni di cui parli,ne conosco parecchi e nonostante tra noi si sparasse a zero sulle FdO non si diceva che erano stronzi(se non in qualche raro caso)ma soltanto che eravamo stati sfigati a esser fermati,loro fanno il loro lavoro,i ragazzni di oggi sembra che questo non lo capiscano,fanno le cappellate e poi si trincerano dietro un "Tanto sono minorenne!" convinti che basti questo a garantirgli l'impunibilità...cosa che fino a dieci anni fà NESSUNO faceva,scannavi e ti beccavano?La colpa era di chi lo faceva enon delle FdO!
 
3188968
3188968 Inviato: 15 Dic 2007 16:06
 

bigsen ha scritto:

Denuncia per atti vandalici?


non sono un'avvocato, ma penso che tu possa denunciarlo per violenza privata, abuso di potere ed un paio di altre cose, se hai testimoni del fatto.

il fatto di avere torto (marcio) NON ti impedisce di denunciare chiunque, se ci sono gli estremi.

bigsen ha scritto:

Meditate su come ci si comporta con le FdO prima di sparare a zero su di loro,poi se loro vi strigliano in un dato modo pensate come vi siete comportati voi nei loro confronti e vedrete che magari tutti i torti non li hanno!


in questo ,caso, se l'episodio è vero, hanno tutti i torti!

il fatto che ci siano molte persone che si comportano male, non autorizze un tutore dell'ordine a mettersi al livello dei delinquenti, nè tanto meno è una giustificazione!
 
3189049
3189049 Inviato: 15 Dic 2007 16:21
 

MasterEh ha scritto:
Di al tuo amico di denuciarlo per atti vandalici !!!
ne hai tutti i diritti

MasterEh


Bheeep!
You lose, fuori dal gioco dei commenti.
Perchè non leggete prima di postare?
E' stato affermato che....

Janka ha scritto:
A voler essere pignoli il carabiniere che getta per terra un mezzo da sequestrare al massimo può essere accusato di incuria, visto che il motorino non sarebbe del ragazzo (per sua stessa ammissione), il motorino in questione sarebbe in teoria abbandonato.


Quindi il carabiniere in questione non può essere denunciato per danni ad oggetti privati.

Quindi al suo amico gli consiglierei caldamente di non fare proprio nulla, che gli può andare solo peggio, e le conseguenze saranno tutte meritate.

Ultima modifica di Kimera84 il 15 Dic 2007 16:25, modificato 1 volta in totale
 
3189062
3189062 Inviato: 15 Dic 2007 16:24
 

Kimera84 ha scritto:
Perchè non leggete prima di postare?
E' stato affermato che....

Janka ha scritto:
A voler essere pignoli il carabiniere che getta per terra un mezzo da sequestrare al massimo può essere accusato di incuria, visto che il motorino non sarebbe del ragazzo (per sua stessa ammissione), il motorino in questione sarebbe in teoria abbandonato.


Quindi il carabiniere in questione non può essere denunciato per danni ad oggetti privati.


icon_redface.gif Scusa la disattenzione! icon_redface.gif
 
3189074
3189074 Inviato: 15 Dic 2007 16:26
 

bigsen ha scritto:


icon_redface.gif Scusa la disattenzione! icon_redface.gif


Figurati, immagina che ce l'avevo più con MasterEh che ha sparato a zero icon_wink.gif
 
3189152
3189152 Inviato: 15 Dic 2007 16:45
 

frankie-zzr1400 ha scritto:
bigsen ha scritto:

Denuncia per atti vandalici?


non sono un'avvocato, ma penso che tu possa denunciarlo per violenza privata, abuso di potere ed un paio di altre cose, se hai testimoni del fatto.

il fatto di avere torto (marcio) NON ti impedisce di denunciare chiunque, se ci sono gli estremi.

bigsen ha scritto:

Meditate su come ci si comporta con le FdO prima di sparare a zero su di loro,poi se loro vi strigliano in un dato modo pensate come vi siete comportati voi nei loro confronti e vedrete che magari tutti i torti non li hanno!


in questo ,caso, se l'episodio è vero, hanno tutti i torti!

il fatto che ci siano molte persone che si comportano male, non autorizze un tutore dell'ordine a mettersi al livello dei delinquenti, nè tanto meno è una giustificazione!


Se permetti mi sento in disaccordo con quello che dici,i delinquenti si sentono padroni di fare ciò che vogliono perchè le FdO hanno le mani legate,quando invece scoprono che il giochetto lo si può fare in due diventano subito agnellini,non dico che il loro atto sia giusto,riconosco pure io che è molto discutibile,ma se tu per primo non provi a fare il furbo loro di certo non si comportano di conseguenza,quando giravo io col 50 e i miei amici li elaboravano quando venivamo fermati li multavano per qualcosa che non centrava con l'elaborazione per non portargli via il motorino,se accadeva il contrario si sapeva che te l'eri cercata e quindi non fiatavi,NESSUNO di coloro che conosco è mai rimasto vittima di una simile punizione,chiediti il perchè?

Tra la altre cose lo dico proprio nel post precedente(quello lungo! icon_redface.gif )

Per quanto riguarda le denunce qualcun'altro ha già dato! icon_wink.gif
 
3189266
3189266 Inviato: 15 Dic 2007 17:11
 

Ribadisco un concetto importante: non è un processo ai carabinieri!

il fatto che ci siano persone intelligenti o comprensive, che alcuni chiudano un occhio non significa niente!

in quel caso specifico descritto (se vero) quello specifico carabiiere è peggio di un qualunque delinquente, perchè non solo commette un crimine, ma perchè è investito da un'autorirità del compito di reprimere, fra l'altro, proprio tali reati.
 
3189692
3189692 Inviato: 15 Dic 2007 18:15
 

bigsen ha scritto:

sono 40 anni che le FdO fermano chi elabora e solo in questi anni i ragazzini pensano che siano loro ad aver ragione,come se elaborare e farla franca sia un loro diritto!


Forse dalle tue parti dalle mie (a Modena per l'esattezza dove ho vissuto fino a vent'anni e ti parlo degli anni dal 1985 al 1990 circa quindi non l'altro ieri) era come oggi se non peggio,alcune fughe dalle FdO per quanto deprecabili sono entrate nella leggenda con ragazzetti sulle loro Vespe elaborate inseguiti PER ORE in mezzo ai campi dai vigili in sella ai loro Guzzoni dell'epoca... icon_wink.gif
 
3191374
3191374 Inviato: 15 Dic 2007 23:16
 

a me e capitato di prendere una tangenziale contromano per scappare dai vigili, avevo 15 anni ora ne ho 42, naturalmente vespa elaborata e beccato nel pieno di una penna...... mi e andata bene anche perche il traffico allora non era quello di oggi, naturalmente non ne vado fiero.... con il senno di poi.....
 
3198759
3198759 Inviato: 17 Dic 2007 11:55
 

C'è poco da ridere....ma sta storia mi fà troppo ridere.

Immagino la scena..."è tuo il motorino?"
"Nono....io passavo di qui...per caso."
"A bene...quindi posso gettarlo a terra?"
Silenzio...BOOOOMMM a terra....

Fine OT

La storia è incredibile...il comportamente delle FDO inaccettabile.
Fermo restando che se "io" rappresentante delle FDO con magari 30 anni di servizio trovo un ragazzino 15enne in evidente torto marcio che pensa di potermi prendere per culo...

...bè....un pò mi girano le bolas....

...e prima di riempire qualche kilometro di verbali cerco di fargli capire che per i fondelli può provare a prenderci chi vuole...purchè non lo faccia con me (onorato 50enne) e abbia,in maniera del tutto incredibile,la presunzione di riuscirci.
 
3217599
3217599 Inviato: 19 Dic 2007 14:22
 

bigsen ha scritto:
Errato,il veicolo in movimento quando spinto a mano viene declassato nella categoria trazione animale e quindi soggetto a tutte le norme del CDS,solo un veicolo fermo NON circola e quindi non multabile se non fer divieto di sosta e simili.


Errato, un veicolo fermo è "in circolazione" anche lui, finché è su strada pubblica o aperta al pubblico, quindi può essere multato per mancanza di assicurazione, per gomme liscie, per un sacco di altre cose. Un esempio è quello delle ZTL: puoi essere multato anche se parcheggi all'interno della ZTL. icon_wink.gif Lo diceva un ragazzo qui da qualche parte.

frankie-zzr1400 ha scritto:
in quel caso specifico descritto (se vero) quello specifico carabiiere è peggio di un qualunque delinquente, perchè non solo commette un crimine, ma perchè è investito da un'autorirità del compito di reprimere, fra l'altro, proprio tali reati.


Quoto questo....

Citazione:
Se permetti mi sento in disaccordo con quello che dici,i delinquenti si sentono padroni di fare ciò che vogliono perchè le FdO hanno le mani legate,quando invece scoprono che il giochetto lo si può fare in due diventano subito agnellini,non dico che il loro atto sia giusto,riconosco pure io che è molto discutibile


Ma quoto di più questo: il giochino si puo' fare in due, lo strumento ha due lame. Facile fare i furbi presupponendo che gli altri siano costretti per forma a cedere al comportamento passivo-aggressivo. Allora lo facciamo in due, denunciami per incuria (e visto che "noi" siamo in due, vediamo cosa ne esce...).

Citazione:
gli assassini della uno bianca erano poliziotti come quel carabiniere che tu difendi, dicendo che se non fai niente non ti succede niente! e probabilemnte erano come quel carabiniere!


Tutte le mamme sono pericolose? Eppure di esempi di mamme degeneri ce ne sono più di quanti siano gli esempi di poliziotti assassini. Tutti gli uomini sono violentatori? Eppure si puo' dire che il 99% dei violentatori sono uomini, e di violenze sessuali ce ne sono parecchie.

Se poi è vero che un carabiniere che butta a terra un motorino va paragonato a un poliziotto assassino, allora il ragazzino va messo dentro per spaccio e violenza privata.

Non so dove vuoi arrivare con questa frase, ma l'analogia mi pare fragile, e la generalizzazione esagerata.

Questo carabiniere ha sbagliato - ma come sarebbe assurdo dare 3000euro di multa al povero imbecille per guida senza patente, sarebbe anche assurdo paragonare un carabiniere che esagera a un assassino spietato.
 
3218387
3218387 Inviato: 19 Dic 2007 15:35
 

DOHC ha scritto:


quoto.. sti 15enni hanno rotto! poi solo in gruppo se la sentono, presi singolarmente portano rispetto e\o implorano pietà icon_lol.gif


Scusami ma ho letto piu' di un tuo post in cui accusi e te la prendi con i 15 enni.Intanto ti prego di pensare alla caxxate che fai tu,poi non tutti i 15 enni fanno queste stupidagini,quindi ti prego di parlare del caso e non in generale..Secondo nessuno preso in singolo ti implora pieta'pertanto ti prego di non dire "i 15enni hanno rotto o "si sentono chissa' chi",ma di farti i fatti tuoi e di pensare a tutte le minchia** che fai tu quando sei alla guida di una macchina o di qualsiasi altro mezzo..Perche' ti ricordo che anche gli adulti quando sono in macchina si comportano da teste di caz** come se quelli con gli scooter non esistessero..Inoltre per il fatto di elaborare il 50cc e per i ragazzi una passione e sono d'accordo con il sequestro del mezzo per chi ne abusa o per chi lo usa in strada publiche e non private,Ma non giustifico neanche il comportamento del carabiniere che come detto gia' da altri ABUSA del suo potere e certe cazza**dovrebbe risparmiarsele..Infine voglio dirti: Se non hai niente da fare,Non venire a rompere i coglio** ai 14/15enni e non fare il culturista all'interno del forum,perche se fosse capitato a te non credo che ti saresti stato fermo a guardare ma credo che dopo aver nominato tutti i santi ti saresti incazzato piu' che mai..Mi scuso per lo sfogo ma l'atteggiamento di certe persone non lo apprezzo e non lo tollero minimamente.

Ultima modifica di ---nrg--- il 19 Dic 2007 15:59, modificato 1 volta in totale
 
3218442
3218442 Inviato: 19 Dic 2007 15:40
 

Ragazzi stiamo bbbooooooniiiiii....
icon_wink.gif
 
3218806
3218806 Inviato: 19 Dic 2007 16:23
 

indubbiament il gesto del poliziotto è stato sbagliato aggravato poi dall'autorità che rappresenta, ma riflettiamo un attimo... quanti volte per far rispettare la legge bisogna infrangerla? il mio discorso non vuole giustificare assoutamente il suo gesto, ma solo far capire che spesso se vuoi che certe persone che si credono "furbe" paghino per le loro azioni, devi comportarti come loro per metterle nel sacco...
un ragazzino non può assolutamente pensare di prendere per i fondelli un autorità e pensare che lui può fare quello che vuole perchè il carabiniere è troppo stupido ed ha le "mani legate, così come il poliziotto non può agire come in questo caso specifico, ma se dovessi puntare il dito contro qualcuno certamente sceglierei il ragazzino solo per l'atteggiamente adottato nei confronti di un'autorità...
 
3219085
3219085 Inviato: 19 Dic 2007 16:57
 

---nrg--- ha scritto:
non tutti i 15 enni fanno queste stupidagini,quindi ti prego di parlare del caso e non in generale..


Giusto.

Citazione:
Ti ricordo che anche gli adulti quando sono in macchina si comportano da teste di caz** come se quelli con gli scooter non esistessero


Aspetta, com'era quella storia del non generalizzare........?
Mannaggia, non me le ricordo mai le cose importanti.
Ti prego, illuminaci.
 
3219299
3219299 Inviato: 19 Dic 2007 17:21
 

uomointhedark ha scritto:
quanti volte per far rispettare la legge bisogna infrangerla?


"bisogna"? MAI.
Non sbagliamoci: non si puo' sputare sulla legge nella pretesa di farla rispettare.

Citazione:
far capire che spesso se vuoi che certe persone che si credono "furbe" paghino per le loro azioni, devi comportarti come loro per metterle nel sacco...


Il giusto modo per farlo sarebbe stato chiamare un carro attrezzi in quanto convinti della insicurezza del mezzo, sottoporlo a visita e prova e ovviamente farlo demolire.
Il carabiniere ha voluto evitare questa cosa, probabilmente... e in effetti giustifico la sua azione per quest'unica ragione.

Nessuno dei due si è comportato in maniera *accettabile*, e se devo distribuire colpe... è dura trovarne uno "innocente".
 
3219553
3219553 Inviato: 19 Dic 2007 17:53
 

Calimar ha scritto:
uomointhedark ha scritto:
quanti volte per far rispettare la legge bisogna infrangerla?


"bisogna"? MAI.
Non sbagliamoci: non si puo' sputare sulla legge nella pretesa di farla rispettare.

Citazione:
far capire che spesso se vuoi che certe persone che si credono "furbe" paghino per le loro azioni, devi comportarti come loro per metterle nel sacco...


Il giusto modo per farlo sarebbe stato chiamare un carro attrezzi in quanto convinti della insicurezza del mezzo, sottoporlo a visita e prova e ovviamente farlo demolire.
Il carabiniere ha voluto evitare questa cosa, probabilmente... e in effetti giustifico la sua azione per quest'unica ragione.

Nessuno dei due si è comportato in maniera *accettabile*, e se devo distribuire colpe... è dura trovarne uno "innocente".

Hai perfettamente ragione, ma riflettiamo un attimo.. se il carabiniere avesse seguito alla regola la legge avrebbe fatto come hai detto te cioè chiamare un carro attrezzi, controllarlo e poi demolirlo, ma tutto questo quanti soldi avrebbe richiesto? l'intervento di un carro, il tempo per il controllo e poi la demolizione.. tutti soldi che sarebbero potuti finire invece in qualcosa di utile, come fare il pieno alle volanti sempre ferme in garage senza benzina perchè non ci sono soldi...alla fine era evidetente chi fosse il possessore, ma anzichè perdere tempo e fare la figura dell' "idiota" ha preferito usare un altro metodo SICURAMENTE sbagliato, ma che comunque ha conseguito al suo scopo...
chiaro che se invece la questione fosse stato un'altra più grave non si sarebbe certamente comportato così o almeno lo spero...
 
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