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Dove andremo a finire con la gente..in 6 su uno scooter..
3073921
3073921 Inviato: 1 Dic 2007 1:16
Oggetto: Dove andremo a finire con la gente..in 6 su uno scooter..
 

In 6 sullo scooter senza casco nel traffico:

Link a pagina di Corriere.it

è mai possibile che al sud (ma anche in tutta italia) non capiscano la pericolosità di andare in moto senza casco?
io non ci salirei mai su una moto senza tasco, alla minima caduta si spappola tutto, proprio mi mette paura...
poi andare in 6 su un liberty è tutto dire..
 
3073948
3073948 Inviato: 1 Dic 2007 1:38
 

Roba da matti...... io montai in 9 su una vespa del 70 icon_lol.gif però stavamo nel giardino di casa icon_wink.gif
 
3073979
3073979 Inviato: 1 Dic 2007 2:29
 

Lo Stato è troppo occupato a fare leggi per la censura dei blog.
Mica ha tempo per queste sciocchezze?
 
3074174
3074174 Inviato: 1 Dic 2007 9:13
 

Citazione:
è in corso una vera e propria gara tra ragazzi che si sfidano a portare quante più persone è possibile su un due ruote. E a rendere ancor più pericolosa la sfida c'è che i partecipanti alla gara devono anche percorrere un tratto di strada trafficato.


Sfida di cosa... questo vorrei capire.. Sfida con quale obbiettivo, quale premio ? PERCHE?? icon_evil.gif

Citazione:
Al momento sta vincendo un gruppo di Afragola che è riuscito a percorrere un tratto di strada abbastanza lungo stando in sei su un Piaggio Liberty.


Ma si.. parliamone come fossero eroi che hanno compiuto una impresa inimitabile e degna di essere riportata dai giornalisti.. icon_mad.gif
 
3074185
3074185 Inviato: 1 Dic 2007 9:19
 

io feci 3 mesi di vespri a catania e ne avevo viste di tutti i colori.. 3-4 su scooter, caschi zero..
era il 1996, vedo che dopo 10 anni la gente non è cambiata.
io in questi anni ho pensato che: se sei senza cervello è giusto che muori! è la selezione naturale! se io cammino su un cornicione al 10 piano e cado sono statio io scemo. ero cosciente del pericolo? sono morto? amen.
se sta gente cade e muore amen, è la selezione naturale.
del resto io a 17 anni nel 1990 andavo in moto con l'integrale. e come me molti altri.
chi ci arriva buon per lui, chi vuole rischiare la vita può farlo come meglio crede: roulette russa, camminare sui cornicioni, andare in moto senza casco, non mettere le cinture in macchina..
 
3074245
3074245 Inviato: 1 Dic 2007 9:44
 

Dragomic ha scritto:
io feci 3 mesi di vespri a catania e ne avevo viste di tutti i colori.. 3-4 su scooter, caschi zero..
era il 1996, vedo che dopo 10 anni la gente non è cambiata.
io in questi anni ho pensato che: se sei senza cervello è giusto che muori! è la selezione naturale! se io cammino su un cornicione al 10 piano e cado sono statio io scemo. ero cosciente del pericolo? sono morto? amen.
se sta gente cade e muore amen, è la selezione naturale.
del resto io a 17 anni nel 1990 andavo in moto con l'integrale. e come me molti altri.
chi ci arriva buon per lui, chi vuole rischiare la vita può farlo come meglio crede: roulette russa, camminare sui cornicioni, andare in moto senza casco, non mettere le cinture in macchina..


Caro Dragomic, su questo non ci piove e TI QUOTO in pieno..
Ma ciò che da fastidio è leggere frasi del tipo, "se non sono colti in flagranza di reato, non sono punibili".. Che cosa?
Hai un video con le facce, il colore dello scooter e non fai nulla perchè non gli hai colti in flagranza di reato..
Uno sarà pure responsabile di ciò che fa.. ma se i 6 pirlotti fanno un incidente e rimane ferito qualcuno, allora ci si sveglia e si dice "ma non si è fatto nulla!!" Come sempre è meglio curare.. non si pensa mai a PREVENIRE..
 
3079726
3079726 Inviato: 2 Dic 2007 11:18
 

se semplicemente vedendola in faccia una persona fosse identificabile in qualsasi momento ci sarebbe da preoccuparsi per un mondo che ha raggiunto dei livelli orwelliani.
A questo punto sarebbe invece meglio se un qualche conoscente, vedendo il video, sporgesse denuncia...
Ma credo che conoscendo la mentalità locale tutto ciò non possa succedere
 
3081609
3081609 Inviato: 2 Dic 2007 14:52
 

Coil ha scritto:
se semplicemente vedendola in faccia una persona fosse identificabile in qualsasi momento ci sarebbe da preoccuparsi per un mondo che ha raggiunto dei livelli orwelliani.
A questo punto sarebbe invece meglio se un qualche conoscente, vedendo il video, sporgesse denuncia...
Ma credo che conoscendo la mentalità locale tutto ciò non possa succedere


Come sempre l'invito è di non cadere nei luogi comuni...
Ad ogni modo, se vedi la foto dell'articolo direi che le facce si vedono tranquillamente.. La polizia è in grado di risalire al volto di una persona senza averla mai vista e mi volete dire che non è in grado, con la foto di trovare un ragazzo..
Non ci credo....
 
3087832
3087832 Inviato: 3 Dic 2007 12:53
 

FERSAXXX ha scritto:


Caro Dragomic, su questo non ci piove e TI QUOTO in pieno..
Ma ciò che da fastidio è leggere frasi del tipo, "se non sono colti in flagranza di reato, non sono punibili".. Che cosa?
Hai un video con le facce, il colore dello scooter e non fai nulla perchè non gli hai colti in flagranza di reato..
Uno sarà pure responsabile di ciò che fa.. ma se i 6 pirlotti fanno un incidente e rimane ferito qualcuno, allora ci si sveglia e si dice "ma non si è fatto nulla!!" Come sempre è meglio curare.. non si pensa mai a PREVENIRE..


hai ragione in pieno! ti straquoto! ci sarebbero davvero tante cose da cambiare qui, iniziare anche in fretta. certe regole sono vetuste e insulse!
 
3088016
3088016 Inviato: 3 Dic 2007 13:23
 

FERSAXXX ha scritto:
Come sempre l'invito è di non cadere nei luogi comuni...
Ad ogni modo, se vedi la foto dell'articolo direi che le facce si vedono tranquillamente.. La polizia è in grado di risalire al volto di una persona senza averla mai vista e mi volete dire che non è in grado, con la foto di trovare un ragazzo..
Non ci credo....


Ma scusami... non facciamo che contestare multe perché la targa in foto non è leggibile, perché il nome è scritto male, perché il velox non era segnalato... e volete che un giudice di pace convalidi una multa fatta a questa maniera?
E vorreste che la polizia impiegasse del tempo nel tentativo di scoprire queste persone per fargli cosa poi, una multa che non pagheranno mai?

Bisogna che in Italia ci decidiamo: o vogliamo tolleranza zero oppure ci va bene che le cose vadano un po' come vanno....
 
3088201
3088201 Inviato: 3 Dic 2007 13:47
 

Calimar ha scritto:

(omissis)
Bisogna che in Italia ci decidiamo: o vogliamo tolleranza zero oppure ci va bene che le cose vadano un po' come vanno....


...oooooh, finalmente: allora non son solo! icon_biggrin.gif
Il problema (uno dei tanti, in verità, in questa povera italia scalcagnata) è che, normalmente, abbiamo tolleranza zero per chi è solo "sospettato" mentre lasciamo che le cose vadano un pò come vanno davanti ai gaglioffi accertati tali! icon_confused.gif




P.s.: ...italia con la minuscola!
 
3088425
3088425 Inviato: 3 Dic 2007 14:10
 

Calimar ha scritto:
FERSAXXX ha scritto:
Come sempre l'invito è di non cadere nei luogi comuni...
Ad ogni modo, se vedi la foto dell'articolo direi che le facce si vedono tranquillamente.. La polizia è in grado di risalire al volto di una persona senza averla mai vista e mi volete dire che non è in grado, con la foto di trovare un ragazzo..
Non ci credo....


Ma scusami... non facciamo che contestare multe perché la targa in foto non è leggibile, perché il nome è scritto male, perché il velox non era segnalato... e volete che un giudice di pace convalidi una multa fatta a questa maniera?
E vorreste che la polizia impiegasse del tempo nel tentativo di scoprire queste persone per fargli cosa poi, una multa che non pagheranno mai?

Bisogna che in Italia ci decidiamo: o vogliamo tolleranza zero oppure ci va bene che le cose vadano un po' come vanno....


Ok Cal, però la cosa è un po diversa.
Nel senso: la gente non fa altro che tentare in tutti i modi di evitare multe, sanzioni, ritiro patenti ecc.. che magari sono pure meritate.Ok.
Qui parliamo però di ragazzi che fanno sfide, alla luce del giorno, lo dichiarano apertamente, e ci sono prove su prove, che mettono a repentaglio la loro vita(e quella degli altri) per gioco!
Non tentano neanche di nascondere queste "sfide", loro sfidano i loro amici (scusate la ripetizione), ma sfidano anche lo stato dicendo: "noi lo facciamo apertamente, pubblichiamo i video su internet, tanto non ci fate niente.
Mi pare che questa non sia 1a cosa su cui si può passare sopra e chiudere un occhio.
Fermo restando che quoto il tuo discorso: O TOLLERANZA ZERO o permissività..
 
3089203
3089203 Inviato: 3 Dic 2007 15:12
 

FERSAXXX ha scritto:
O TOLLERANZA ZERO o permissività..
non sono d'accordo... o meglio lo sono ma solo in alcuni casi... come in questo, ma non, per esempio, per uno che è passato col rosso all'una di notte in una strada di paese deserta.... purtroppo per fare così riconosco che bisognerebbe avere da parte di tutti una certa mentalità... che però non c'è...ed è proprio per questo che io sostengo che non serve a niente fare multe a tutto spiano, piazzare "trappole" e chi più ne ha + ne metta... bisogna agire sensibilizzando le persone non costringendole.... non mi ricordo chi l'ha detto,in un altro post, "il proibizionismo non ottiene mai risultati" ecco è esattamente questo che intendevo... scusate se il ragionamento è un pò contorto... doppio_lamp_naked.gif
 
3089505
3089505 Inviato: 3 Dic 2007 15:33
 

ropons ha scritto:
P.s.: ...italia con la minuscola!


Non a casa mia, mai. Se non rispettiamo noi per primi la nostra nazione e di conseguenza il nostro stato, chi lo farà mai per noi? icon_smile.gif

Citazione:
Ok Cal, però la cosa è un po diversa.
Nel senso: la gente non fa altro che tentare in tutti i modi di evitare multe, sanzioni, ritiro patenti ecc.. che magari sono pure meritate.


Il punto non è quello fersax: sono d'accordo con te che è diverso in principio ma la legge purtroppo non lo è.
Se la legge richiede prova documentale, e non hai la prova documentale (ovvero se non vedi la targa, o il viso) non puoi far nulla. Inoltre la prova documentale deve essere evidente, ovvero devi identificare anche il luogo e l'ora esatta: infatti parti integranti e necessarie del verbale sono data, ora, luogo, infrazione commessa, nome di chi l'ha commessa.
Se manca anche uno solo di questi dati, il verbale non ha valore... quindi come fai a multarli?
 
3089575
3089575 Inviato: 3 Dic 2007 15:38
 

futurebiker ha scritto:
non mi ricordo chi l'ha detto,in un altro post, "il proibizionismo non ottiene mai risultati" ecco è esattamente questo che intendevo... scusate se il ragionamento è un pò contorto... doppio_lamp_naked.gif


L'ha scritto frankie-zzr1400.

Se applichiamo la regola "il proibizionismo non ha mai ottenuto alcun risultato", possiamo sempre liberare tutti gli assassini e gli stupratori (quest'ultimo crimine ha un reateo di recidività che si avvicina al 90%, nel caso aveste qualche dubbio) e cercare di sensibilizzarli.
Ma fatemelo sapere prima che emigro.
La verità è che le due cose vanno di pari passo - il proibizionismo da solo non serve a nulla, come anche la "sensibilizzazione" da sola.

Tornando al discorso di prima, passare col rosso di notte è anche più pericoloso, perché puoi star sicuro che quello che arriva dall'altra parte sta passando come un missile. Certo, non dovrebbe... ma se io passo col rosso perché lui non dovrebbe arrivare a 170km/h? Se si ammette anche una sola infrazione come "scusabile", si accetta il pericolo che comporta l'infrazione di ogni altra regola.
Vorreste trovarvi un incrocio completamente occupato da un autobus che siccome è notte ha deciso di passare col rosso, mentre siete in moto?
 
3089623
3089623 Inviato: 3 Dic 2007 15:42
 

Calimar ha scritto:
ropons ha scritto:
P.s.: ...italia con la minuscola!


Non a casa mia, mai. Se non rispettiamo noi per primi la nostra nazione e di conseguenza il nostro stato, chi lo farà mai per noi? icon_smile.gif


...fraintendi perchè, me ne scuso, non ti ho dato motivo di capire! icon_redface.gif L'Italia per me è quella che (voglio essere breve) ha descritto Roberto Benigni in maniera immensamente coinvolgente nel suo spettacolo...tutto il resto è...italia! icon_wink.gif
 
3093774
3093774 Inviato: 3 Dic 2007 21:43
 

Citazione:
Il punto non è quello fersax: sono d'accordo con te che è diverso in principio ma la legge purtroppo non lo è.
Se la legge richiede prova documentale, e non hai la prova documentale (ovvero se non vedi la targa, o il viso) non puoi far nulla. Inoltre la prova documentale deve essere evidente, ovvero devi identificare anche il luogo e l'ora esatta: infatti parti integranti e necessarie del verbale sono data, ora, luogo, infrazione commessa, nome di chi l'ha commessa.
Se manca anche uno solo di questi dati, il verbale non ha valore... quindi come fai a multarli?


bè ma quello che si è meso a correre con il cbr tra le strade mi sembra che l'abbiano preso..eppure non c'è stato bisogno della targa..sono risaliti dal riflesso sul casco..oppure quelli che con la golf si sono messi a fare fast and furious,hanno preso anche loro..non vedo perchè non debbano prendere anche questi qua che si vedono in faccia e bene senza andare a chiamare la scientifica o qualche organo strano della polizia..
 
3095828
3095828 Inviato: 4 Dic 2007 8:42
 

Dragomic ha scritto:
io feci 3 mesi di vespri a catania e ne avevo viste di tutti i colori.. 3-4 su scooter, caschi zero..
era il 1996, vedo che dopo 10 anni la gente non è cambiata.
io in questi anni ho pensato che: se sei senza cervello è giusto che muori! è la selezione naturale! se io cammino su un cornicione al 10 piano e cado sono statio io scemo. ero cosciente del pericolo? sono morto? amen.
se sta gente cade e muore amen, è la selezione naturale.
del resto io a 17 anni nel 1990 andavo in moto con l'integrale. e come me molti altri.
chi ci arriva buon per lui, chi vuole rischiare la vita può farlo come meglio crede: roulette russa, camminare sui cornicioni, andare in moto senza casco, non mettere le cinture in macchina..


Se la tua idea si applicasse soltanto a quelle persone che cervello non ne hanno, allora sarei pienamente d'accordo con te, ma purtroppo non posso esserlo in tutto e per tutto, anche perchè, per strada, questi imbecilli non sono da soli, e molte volte a causa delle loro c*****e si và a far male, o ancora peggio, gente che non c'entrava niente e il codice lo rispetta in pieno.
Quindi, fin che percorreremo le stesse strade, saremo obbligati a cercare di combattere questi episodi, ne và della nostra incolumità, se poi questi personaggi troveranno il modo e i luoghi per dimostrare la loro imbecillità, lasciandoci anche le penne, beh allora a sto punto "selezione naturale"
 
3100518
3100518 Inviato: 4 Dic 2007 17:35
 

qui in provincia di napoli andare a 3 è una cosa normale
 
3100534
3100534 Inviato: 4 Dic 2007 17:37
 

Ma..ma..ma.. io sono di afragola...
 
3100866
3100866 Inviato: 4 Dic 2007 18:21
 

Calimar ha scritto:
La verità è che le due cose vanno di pari passo - il proibizionismo da solo non serve a nulla, come anche la "sensibilizzazione" da sola.
Era a quello che volevo arrivare... anche se non si è capito forse... insomma intendevo che magari focalizzare l'attenzione un pò meno sui divieti e un pò + sulla sensibilizzazzione farebbe ottenere risultati migliori.

Calimar ha scritto:
Tornando al discorso di prima, passare col rosso di notte è anche più pericoloso, perché puoi star sicuro che quello che arriva dall'altra parte sta passando come un missile.
Proprio per questo io parlavo di strada DESERTA...
 
3101105
3101105 Inviato: 4 Dic 2007 18:46
 

XVincentX ha scritto:
qui in provincia di napoli andare a 3 è una cosa normale


Che palle, un altro...
Fatti una ricerca e vedi dov'è che sono contro i luoghi comuni di Napoli e bla bla bla blablablabbabbla..

In sintesi:
Non creare luoghi comuni inutili e irrealistici.

Grazie.
 
3101245
3101245 Inviato: 4 Dic 2007 19:02
 

futurebiker ha scritto:
Calimar ha scritto:
La verità è che le due cose vanno di pari passo - il proibizionismo da solo non serve a nulla, come anche la "sensibilizzazione" da sola.
Era a quello che volevo arrivare... anche se non si è capito forse... insomma intendevo che magari focalizzare l'attenzione un pò meno sui divieti e un pò + sulla sensibilizzazzione farebbe ottenere risultati migliori.


Meno sui divieti? Mediamente vieni controllato una volta ogni 30 anni, diceva una statistica. Mai preso una multa che non fosse per divieto di sosta in 14 anni di patente e più di 600mila chilometri, e non certo perché io sia un santo....
E dici che bisogna focalizzare MENO l'attenzione? icon_wink.gif io direi DI PIU'!!

Calimar ha scritto:
Tornando al discorso di prima, passare col rosso di notte è anche più pericoloso, perché puoi star sicuro che quello che arriva dall'altra parte sta passando come un missile.
Proprio per questo io parlavo di strada DESERTA...[/quote]

E come lo sai per certo? Magari hai visto male. O credi che tutti quelli che hanno incidenti col rosso passino senza guardare? icon_wink.gif La sfiga capita. Solo che se sei nel giusto non devi preoccuparti di avere stroncato la vita di qualcuno - nel peggiore dei casi, saresti stato complice del suo suicidio.
 
3102988
3102988 Inviato: 4 Dic 2007 21:43
 

Kimera84 ha scritto:


Che palle, un altro...
Fatti una ricerca e vedi dov'è che sono contro i luoghi comuni di Napoli e bla bla bla blablablabbabbla..

In sintesi:
Non creare luoghi comuni inutili e irrealistici.

Grazie.


Io in sintesi non ho capito niente di quelo che hai detto
 
3103072
3103072 Inviato: 4 Dic 2007 21:48
 

XVincentX ha scritto:
qui in provincia di napoli andare a 3 è una cosa normale


da me no...non generalizziamo. icon_wink.gif
 
3105564
3105564 Inviato: 5 Dic 2007 11:12
 

XVincentX ha scritto:
Io in sintesi non ho capito niente di quelo che hai detto


In sintesi ti ha detto: "non è vero che in provincia di napoli è normale, e tu stai fomentando il pregiudizio verso i napoletani".
 
3145451
3145451 Inviato: 10 Dic 2007 14:56
 

FERSAXXX ha scritto:
Dragomic ha scritto:
io feci 3 mesi di vespri a catania e ne avevo viste di tutti i colori.. 3-4 su scooter, caschi zero..
era il 1996, vedo che dopo 10 anni la gente non è cambiata.
io in questi anni ho pensato che: se sei senza cervello è giusto che muori! è la selezione naturale! se io cammino su un cornicione al 10 piano e cado sono statio io scemo. ero cosciente del pericolo? sono morto? amen.
se sta gente cade e muore amen, è la selezione naturale.
del resto io a 17 anni nel 1990 andavo in moto con l'integrale. e come me molti altri.
chi ci arriva buon per lui, chi vuole rischiare la vita può farlo come meglio crede: roulette russa, camminare sui cornicioni, andare in moto senza casco, non mettere le cinture in macchina..


Caro Dragomic, su questo non ci piove e TI QUOTO in pieno..
Ma ciò che da fastidio è leggere frasi del tipo, "se non sono colti in flagranza di reato, non sono punibili".. Che cosa?
Hai un video con le facce, il colore dello scooter e non fai nulla perchè non gli hai colti in flagranza di reato..
Uno sarà pure responsabile di ciò che fa.. ma se i 6 pirlotti fanno un incidente e rimane ferito qualcuno, allora ci si sveglia e si dice "ma non si è fatto nulla!!" Come sempre è meglio curare.. non si pensa mai a PREVENIRE..


quoto entrambi, che se poi avessero fatto un incidente e ci fossero rimasti, poi avrei voluto vedere le facce dei loro genitori quando lo avessero saputo, che giravano in 6 su uno scooter senza casco!! sono sicurissimo che avrebbero detto "avremmo dovuto pensarci prima ed educarlo...." AMEN!!! il proverbio dice "Prevenire è meglio che curare!!!"
vai in 6 su un 50 e ti ammazzi, SONO CAVOLI TUOI!!! andrai all'Inferno perchè ti sei tolto la vita!!!

Calimar: io ho letto che in media si viene fermati UNA volta ogni 175 anni!!! a me hanno già fermato, allora aspetto quando verrà fermato il mio pronipote la prossima volta?

Benvenuti in Italia, ragazzi icon_evil.gif
 
3145616
3145616 Inviato: 10 Dic 2007 15:07
 

Scientificamente è esatto..
Imposta un equazione matematica, e quando sarà di a tuo pronipote il giorno in cui verrà fermato.. -.-
A parte gli scherzi... quella è una statistica, ma ciò che in effetti è vero ed è sotto gli occhi di tutti è com sia raro essere fermati per un semplice controllo, al di là del momento dell'infrazione.
Io noto soltanto un intensificarsi di attività, sotto le festività, ma solo nel fare multe.. <_< e in posti e orari piuttosto assurdi, aggiungerei..
 
3147783
3147783 Inviato: 10 Dic 2007 18:33
 

Citazione:
Calimar: io ho letto che in media si viene fermati UNA volta ogni 175 anni!!! a me hanno già fermato, allora aspetto quando verrà fermato il mio pronipote la prossima volta?


Io credo sempre di più di essere l'eccezione che conferma la regola.
il 30 gennaio sarò patentato da un anno preciso, e in questo breve tempo mi hanno fermato 5 volte di cui 3 per controlli di routine e 2 per infrazioni (eccesso di velocità semplice - 36 euro di multa / sorpasso in centro abitato - 145 euro e -4x2 punti) a cominciare dal primo controllo mezzora dopo che avevo ricevuto la patente. Probabilmente è il tipo di strada che percorro. Probabilmente ho fortuna in altri campi della vita e allora in qualche modo la devo scontare...

(ah vorrei sottolineare che nonostante il "palmares" sono un guidatore piuttosto diligente le 2 multe prese sono arrivate entrambe di notte, la prima su uno stradone a 2 + 2 corsie su cui il limite è 50km/h, la seconda in un viale diritto di 2 km con ottima visibilità e nessun passo carraio...)
 
3147838
3147838 Inviato: 10 Dic 2007 18:38
 

... il che dimostra che non possiamo fidarci dell'esperienza personale.

In 14 anni di guida, se escludi i 3 fatti col 205 GTI, e 600mila k, sono stato fermato 3 volte, mai in moto (ma ce l'ho da un anno solo).

Con il 205 GTI ero fermo quasi a ogni pattuglia, ma appena la sentivano cominciavano a farmi menate... multe prese, una per guida in stato di ebrezza, che m'ha probabilmente salvato la vita anche se il carabiniere si è SCUSATO icon_lol.gif, una per guida col telefonino (grumf, l'ho preso in mano per rifiutare la chiamata!) e una per non aver rispettato un cartello che era voltato di 90° e quindi invisibile (c'ho pure litigato con quel vigile. Bah.).

Più i divieti di sosta per lavaggio strade che non si contano, vabbé :p
 
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