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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e Leggi

   

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Autovelox rubato
2723010
2723010 Inviato: 17 Ott 2007 1:39
 



Ok, sono riuscito a trovare i costi di manutenzione dei manti stradali:

10€ al mq per un rifacimento medio-basso

20€ al mq per un rifacimento medio

50€ al mq per un rifacimento alto

160€ al mq per un rifacimento per Esproprio Aree.

Tutte le manutenzioni hanno INCLUSE:

- scarificazione di pavimentazione stradale esistente e messa in quota dei
chiusini;
- realizzazione di nuovo tappetino in conglomerato bituminoso;
- realizzazione di nuova segnaletica stradale.
( figuratevi che queste sono le opzioni incluse nella manutenzione medio-bassa )
( quindi, a contrario di come sostiene Calimar, il rifacimento della segnaletica stradale è inclusa ).

Per gli amanti dei numeri:

In genere le strade hanno bisogno di una manutenzione medio-bassa.
Ma supponiamo che abbia bisogno di una manutenzione media, cioè di 20€ mq.

20 * 7 = 140€
Con i 5000€ si potranno fare massimo 35,7m di strada.
Ma infatti non si stava parlando dei 5000euro, ma dei 47000 per un aggeggio.
Se vogliamo investirli in strade:

47000 / 140 = 335,7m di strada nuova.
Sembrano ancora pochi, è evidente, ma se già il comune evita di comprare 3 autovelox, può rifare il manto stradale per 1,007Km spendendo 141000€.

Stando a questi numeri, se vogliamo RIFARE una manutenzione MEDIA di ben 50Km di strade al comune gli costa 7.050.000€, insomma, moooooolti di meno rispetto a quello che guadagna in poco meno di un anno di multe di autovelox e semafori.

Ma voi potete dire:
7 milioni di euro non sono spiccioli, e infatti questa cifra è assurda se calcoliamo che:

- La stragrande maggior parte delle volte le manutenzioni delle strade non sono mai medie, ma medio-basse.( quindi dimezzate i 7milioni )
- Ci sono delle gare di appalto, aste e via dicendo che, se il comune ha una buona amministrazione, paga molto di meno il costo per mq.
- Ci sono più possibilità che in Italia regni il buon senso e la meritocrazia che un comune che deve rifare una manutenzione di 50km di strade.
In genere ne fa di meno, e sicuramente non tutte in un giorno.

Con questo vi auguro migliori strade per tutti, ma soprattutto
Più Pilu per tutti!
 
2723430
2723430 Inviato: 17 Ott 2007 8:19
 

Kimera84 ha scritto:
Ok, sono riuscito a trovare i costi di manutenzione dei manti stradali:


Per rispondere alla tua domanda posta ieri... l'ha postato credo 42 in un precedente topic. Quando lo trovo te lo linko icon_smile.gif
Tu dove hai trovato le info che seguono? E sopratutto perché dici che serve rifacimento "medio basso"?

Citazione:
Stando a questi numeri, se vogliamo RIFARE una manutenzione MEDIA di ben 50Km di strade al comune gli costa 7.050.000€, insomma, moooooolti di meno rispetto a quello che guadagna in poco meno di un anno di multe di autovelox e semafori.


Mah dipende parecchio dalle dimensioni del comune secondo me. Se escludi i comuni tipo chessò segrate o monza, che hanno un traffico enorme a fronte di un numero di chilometri e una popolazione relativamente basse, e dove sicuramente i proventi delle multe sono altissimi.... guardiamola in prospettiva: gente rimasta sul lastrico per quantità industriali di multe non ce n'è molta, e quella che c'è normalmente fa notizia.

Inoltre il calcolo che fai sui 50mq vale per le provinciali di 7m... se prendi una strada come (per esempio) la nuova vigevanese, che sono 4 corsie di marcia più due controviali, moltiplichi per 3 la sede stradale... il che significa che il numero di chilometri si riduce a un terzo. Metti assieme viale Certosa, via Palmanova, viale Zara...tutte strade ad almeno 4 corsie (2 centrali e due controviali), e lunghe almeno 5-6 chilometri... sto parlando di Milano. Le risorse si riducono parecchio e finiscono rapidamente.

Ma il punto centrale della questione è che un autovelox comprato per 47000eu continuerà a fruttare fintantoché la gente non smetterà o ridurrà parecchio le infrazioni stradali - quindi di fatto è un vantaggio per tutti noi, se rispettiamo le regole.
Ma anche se non le rispettiamo... quanti velox avete preso nella vostra vita? icon_wink.gif Io nemmeno uno, e non sono certo uno che va piano, abitati esclusi (in quelli 50 o massimo 60), e guido da 12 anni.

Per i T-Red la questione è ancora più importante - presupponendo che le tempistiche siano correttamente impostate, il che è vero per il 90% dei semafori di cui ho sentito parlare o visto in TV, e per il 100% di quelli che ho visto con i miei occhi - il T-Red è una cosa che salva la vita ai motociclisti.
Personalmente, preferisco prendermi quella unica multa per un semaforo tarato male (che pero' non ho ancora visto, ripeto), che trovarmi un SUV dentro il serbatoio :S o sul ginocchio.
 
2724575
2724575 Inviato: 17 Ott 2007 11:14
 

Calimar ha scritto:

Per i T-Red la questione è ancora più importante - presupponendo che le tempistiche siano correttamente impostate, il che è vero per il 90% dei semafori di cui ho sentito parlare o visto in TV, e per il 100% di quelli che ho visto con i miei occhi - il T-Red è una cosa che salva la vita ai motociclisti.
Personalmente, preferisco prendermi quella unica multa per un semaforo tarato male (che pero' non ho ancora visto, ripeto), che trovarmi un SUV dentro il serbatoio :S o sul ginocchio.


In parte è verò ma non del tutto... è paradossale dirlo ma gli incidenti diminuiscono drasticamente quando il semaforo è spento (giallo lampeggiante) di sera, un po' per il minor traffico e un po' perchè sei costretto a controllare in ogni direzione se soppraggiunge qualcuno.
Ora se questo tipo di regola fosse attuata sempre da parte del motociclista/automobilista di per se molti incidenti sarebbero evitati.
Ora è sempre meglio un vaffa di più al pirata che non lo rispetta che non un periodo in ospedale.
 
2725290
2725290 Inviato: 17 Ott 2007 12:54
 

ildoje ha scritto:
In parte è verò ma non del tutto... è paradossale dirlo ma gli incidenti diminuiscono drasticamente quando il semaforo è spento (giallo lampeggiante) di sera, un po' per il minor traffico e un po' perchè sei costretto a controllare in ogni direzione se soppraggiunge qualcuno.


Da dimostrare... i dati dell'ISTAT soliti dicono che è vero, il numero di incidenti diminuisce, ma la mortalità aumenta in maniera drastica (tra le 8 e le 14 non sale sopra i 2 morti per cento incidenti, tra le 8 e le 19 mai sopra i 2,3... mentre tra le 23 e le 7 del mattino non scende mai sotto 3,8 con una punta di 6,2 alle 5 del mattino).
Non dice quanto traffico circolante c'era, però. Io sono convinto che la diminuzione sia legata alla diminuzione del traffico, ma è una mio opinione, valida quanto la tua.

Citazione:
Ora se questo tipo di regola fosse attuata sempre da parte del motociclista/automobilista di per se molti incidenti sarebbero evitati.


Innegabile e sacrosanto, ma non sempre è sufficiente purtroppo...
 
2726449
2726449 Inviato: 17 Ott 2007 14:36
 

mmmm bho io ho sempre odiato i gialli notturni, non sai mai cosa aspettarsi.....
Non so come tu possa dire che la gente sia più attenta ecc...
me è un opinione personale... icon_redface.gif
La cosa migliore sono i semafori intelligenti che si regolano sui gflussi di traffico, sono economici ,ma poco diffusi. icon_rolleyes.gif
 
2728695
2728695 Inviato: 17 Ott 2007 18:12
 

Calimar ha scritto:


Mah dipende parecchio dalle dimensioni del comune secondo me. Se escludi i comuni tipo chessò segrate o monza, che hanno un traffico enorme a fronte di un numero di chilometri e una popolazione relativamente basse, e dove sicuramente i proventi delle multe sono altissimi.... guardiamola in prospettiva: gente rimasta sul lastrico per quantità industriali di multe non ce n'è molta, e quella che c'è normalmente fa notizia.

Inoltre il calcolo che fai sui 50mq vale per le provinciali di 7m... se prendi una strada come (per esempio) la nuova vigevanese, che sono 4 corsie di marcia più due controviali, moltiplichi per 3 la sede stradale... il che significa che il numero di chilometri si riduce a un terzo. Metti assieme viale Certosa, via Palmanova, viale Zara...tutte strade ad almeno 4 corsie (2 centrali e due controviali), e lunghe almeno 5-6 chilometri... sto parlando di Milano. Le risorse si riducono parecchio e finiscono rapidamente.

Ma il punto centrale della questione è che un autovelox comprato per 47000eu continuerà a fruttare fintantoché la gente non smetterà o ridurrà parecchio le infrazioni stradali - quindi di fatto è un vantaggio per tutti noi, se rispettiamo le regole.
Ma anche se non le rispettiamo... quanti velox avete preso nella vostra vita? icon_wink.gif Io nemmeno uno, e non sono certo uno che va piano, abitati esclusi (in quelli 50 o massimo 60), e guido da 12 anni.

Per i T-Red la questione è ancora più importante - presupponendo che le tempistiche siano correttamente impostate, il che è vero per il 90% dei semafori di cui ho sentito parlare o visto in TV, e per il 100% di quelli che ho visto con i miei occhi - il T-Red è una cosa che salva la vita ai motociclisti.
Personalmente, preferisco prendermi quella unica multa per un semaforo tarato male (che pero' non ho ancora visto, ripeto), che trovarmi un SUV dentro il serbatoio :S o sul ginocchio.


Lode per la ricerca accurata per tuti gli esempi successivi.. icon_biggrin.gif
Bell'intervento, ora so qualcosa in più! icon_smile.gif
CIAO!!
 
2732607
2732607 Inviato: 18 Ott 2007 8:58
 

Credo che questo sia il modo più interessante di condurre una discussione, ovvero sui dati e con delle opinioni, confrontandosi. senza limitarsi allo stile sensazionalistico all'italiana. Un eusa_clap.gif a tutti icon_wink.gif

Un paio di dati per contestualizzare le mie obiezioni:
I dati ISTAT sugli incidenti nel 2005 mostrano che per quanto riguarda le strade urbane, la prima causa di incidente è la mancata precedenza (include i semafori) con il 23%, seguita da guida distratta col 17% e velocità elevata 13%.
Per quanto riguarda le strade extraurbane, velocità elevata è la prima causa con il 23.5% degli incidenti, seguito da guida distratta (22%) e mancata distanza di sicurezza (15.5%).

E guarda caso, le due infrazioni più sanzionate sono proprio velocità e semafori! icon_wink.gif
 
2735352
2735352 Inviato: 18 Ott 2007 14:01
 

Calimar ha scritto:


E guarda caso, le due infrazioni più sanzionate sono proprio velocità e semafori! icon_wink.gif


Bhe tolti certi tipi di dvieti d'accesso son le uniche controllabili in automatico... se è così è l'unico motivo...
 
2735419
2735419 Inviato: 18 Ott 2007 14:08
 

TonioSan ha scritto:


Bhe tolti certi tipi di dvieti d'accesso son le uniche controllabili in automatico... se è così è l'unico motivo...


Beh credo che tutti i divieti di accesso siano controllabili in automatico... ma anche i sorpassi in prossimità di incrocio e altre cose similari (una telecamera o un radar, se mi suri velocità in senso inverso a quello normale scatti una foto)...
Come per il tutor, io credo che se ci fosse la volontà le tecnologie si troverebbero.
 
2735881
2735881 Inviato: 18 Ott 2007 14:52
 

Dissociamdomi da quanto afferma Calimar sulla "bontà" degli autovelox come sistema di prevenzione, vorrei puntualizzare che i dati riportati, anche se provenienti dall'ISTAT, andrebbero valutati un po' più approfonditamente.

Con i limiti che ci sono sulle strade, quando si fa un incidente spesso si è fuori dai limiti e se questo fa statistica come eccessiva velocità (come temo) mi sa che i dati statistici siano da prendere con le pinze perché "immessi" in modo errato.

Chi elogia tanto la correttezza dei limiti dovrebbe percorrere sempre le strade rispettandoli scrupolosamente: quando ci sono i 10 si fanno i 10, non si passa MAI la linea continua, in autostrada si rispetta la distanza calcolata con la formula che ci hanno insegnato a scuola guida e appena viene fuori un po' di nebbia si frena subito a 50 km/h. Oltre ad essere ottimi sistemi per prendersi un bel camion nel posteriore icon_wink.gif , ciò ci aiuta a comprendere meglio le statistiche.

Quindi secondo me commentare i dati degli incidenti con dati statistici che probabilmente sono insignificanti o fuorvianti non ha senso; anche noi viviamo la strada tutti i giorni e anche noi sappiamo bene quali sono i pericoli o le reali cause d'incidente perché spesso li vediamo in prima persona, a differenza di chi "immette i dati"; bisognerebbe quindi che l'ISTAT chiedesse anche agli utenti della strada di immettere i dati su ogni incidente, poi vediamo cosa ne salta fuori e commentiamo le statistiche.

Poi, per quanto riguarda le spese per la manutenzione delle strade, i comuni e le istituzioni in generale hanno già i proventi delle tasse senza che si debbano inventare altre "tasse", più o meno legittime (con una tendenza al meno...) per tirare su soldi che poi... vengono veramente investiti in sicurezza? L'autovelox in tal senso è diventato un business, i cittadini se ne sono accorti e si stanno lamentando.

Tornando invece al discorso del furto dell'autovelox, che è poi il tema della discussione dal quale ci siamo discostati parecchio, è una cosa che fa parte della nostra società; rubano i cellulari, le macchine, fanno teppismo allo stadio... gli autovelox devono essere salvi? Non lo elogio di certo ma non piango per questo furto.

Questo è il mio pensiero, un saluto 0510_saluto.gif
 
2735917
2735917 Inviato: 18 Ott 2007 14:55
 

Calimar, i soldi oltre la volota si devono trovare...

Ultima modifica di TonioSan il 18 Ott 2007 14:59, modificato 1 volta in totale
 
2735959
2735959 Inviato: 18 Ott 2007 14:59
 

Davide ha scritto:
Dissociamdomi da quanto afferma Calimar sulla "bontà" degli autovelox come sistema di prevenzione


Scusa, mi dici quai posson essere altri sturmenti di prevenzione?

Oltre al terrorismo psicologco di prendere una multa salata, cosa c'è oggigiorno che funziona ? eusa_eh.gif
 
2736193
2736193 Inviato: 18 Ott 2007 15:25
 

Davide ha scritto:
Chi elogia tanto la correttezza dei limiti dovrebbe percorrere sempre le strade rispettandoli scrupolosamente: quando ci sono i 10 si fanno i 10, non si passa MAI la linea continua, in autostrada si rispetta la distanza calcolata con la formula che ci hanno insegnato a scuola guida e appena viene fuori un po' di nebbia si frena subito a 50 km/h. Oltre ad essere ottimi sistemi per prendersi un bel camion nel posteriore icon_wink.gif

Davide, parlo per me... non ho mai detto che elogio la correttezza dei limiti... io stesso condividio l'opinione che spesso ci sia incoerenza tra il limite imposto e la velocita' a cui si potrebbe transitare con sicurezza.
Io dico che se il limite imposto venisse rispettato da tutti quelli che transitano su quel tratto nessuno prenderebbe nessun camion nel posteriore...

Davide ha scritto:

Tornando invece al discorso del furto dell'autovelox, che è poi il tema della discussione dal quale ci siamo discostati parecchio, è una cosa che fa parte della nostra società; rubano i cellulari, le macchine, fanno teppismo allo stadio... gli autovelox devono essere salvi? Non lo elogio di certo ma non piango per questo furto.

Io invece si', perche' era stato acquistato (a differenza del cellulare di mio cugino o l'auto di mio zio) ANCHE con i miei soldi, e ANCHE altri miei soldi verranno spesi per acquistarne uno nuovo.
 
2736278
2736278 Inviato: 18 Ott 2007 15:33
 

TonioSan ha scritto:
Scusa, mi dici quai posson essere altri sturmenti di prevenzione?

Oltre al terrorismo psicologco di prendere una multa salata, cosa c'è oggigiorno che funziona ? eusa_eh.gif

Altri? Credi appunto che girare con il "terrore" di prendere una multa equivalga a prevenzione, considerando che in certi tratti è oggettivamente impossibile (o meglio, altamente improbabile) rispettare i limiti? E proprio lì piazzano il velox?

L'autovelox NON è a mio avviso sistema di prevenzione, se stiamo sul genere lo può essere il tutor eventualmente; lo è certamente toppare le buche dell'asfalto, usare asfalto drenante ove necessario, costruire una rotonda al posto di un incrocio pericoloso, lavare le strade quando si rovescia gasolio, mettere reti per impedire che gli animali selvatici attraversino la strada, insegnare bene come si guida e togliere la patente a chi non lo sa fare. Questa è la vera prevenzione, secondo me icon_wink.gif
 
2736316
2736316 Inviato: 18 Ott 2007 15:36
 

42 ha scritto:
Io invece si', perche' era stato acquistato (a differenza del cellulare di mio cugino o l'auto di mio zio) ANCHE con i miei soldi, e ANCHE altri miei soldi verranno spesi per acquistarne uno nuovo.

Eh in base a quello che abbiamo detto non è così eusa_naughty.gif

L'autovelox lo devono ricomperare non con i tuoi soldi ma con i soldi che lui stesso frutterà.

E a fine anno si fanno i bilanci: otto autovelox acquistati, 6 rubati, tot incassi icon_arrow.gif conviene o no? eusa_think.gif
 
2736657
2736657 Inviato: 18 Ott 2007 16:16
 

Davide ha scritto:

Altri? Credi appunto che girare con il "terrore" di prendere una multa equivalga a prevenzione, considerando che in certi tratti è oggettivamente impossibile (o meglio, altamente improbabile) rispettare i limiti? E proprio lì piazzano il velox?


non previene un piffero, ma è un deterrente a correre di più, e ti fa entrare in testa (in teoria) che esistono limti e che vanno rispettati, pena la multa; di questo qui si parla, non di tenere pulite e perfette le strade.
Siam tutt d'accordo che tenere le strade in ordine aiuti e sia giusto, ma gli autovelox non negano la manutenzione alle strade.
 
2736678
2736678 Inviato: 18 Ott 2007 16:18
 

42 ha scritto:

Io invece si', perche' era stato acquistato (a differenza del cellulare di mio cugino o l'auto di mio zio) ANCHE con i miei soldi, e ANCHE altri miei soldi verranno spesi per acquistarne uno nuovo.


Concordo con 42, è un furto alla colletività. In un certo qual modo è come se ti sfilssero delle banconte dal portafogli, lo stato sei anche tu, pur non accorgedotene.
 
2736691
2736691 Inviato: 18 Ott 2007 16:20
 

TonioSan ha scritto:
non previene un piffero, ma è un deterrente a correre di più, e ti fa entrare in testa (in teoria) che esistono limti e che vanno rispettati, pena la multa; di questo qui si parla, non di tenere pulite e perfette le strade.
Siam tutt d'accordo che tenere le strade in ordine aiuti e sia giusto, ma gli autovelox non negano la manutenzione alle strade.


Concordo.

Paradossalmente, tenere le strade in ordine rischia di avere un effetto contrario: davanti all'azienda per cui lavoravo a bolzano la velocità media è aumentata di 30km/h quando hanno riasfaltato... (avevamo la stazione di rilevazione davanti all'azienda per fare le prove icon_wink.gif) e gli incidenti di conseguenza, considerando che era una zona industriale con molti accessi da aziende.

Il velox non è uno strumento di prevenzione ma di dissuasione.

Mia opinione.
 
2736745
2736745 Inviato: 18 Ott 2007 16:24
 

Ecco, l'unica vera prevenzione è di inserire nella testa delle persone sin da piccole il significato di limiti e senso civico.
 
2740459
2740459 Inviato: 18 Ott 2007 22:12
 

il discorso purtroppo si sta invertendo icon_rolleyes.gif
siamo arrivati ad un punto che uno se vede un semaforo verde inchioda per verificare che non scatti il giallo che dopo un secondo diventa rosso.
ho sentito l'intervista di un perugino che diceva di augurarsi sempre di trovar rosso ai t red della sua città (ben dodici che hanno fruttato 3.000.000 di euro a fronte di un debito del comune di 3.800.000)
adesso ditemi se non è far cassa e basta icon_eek.gif
 
2740986
2740986 Inviato: 19 Ott 2007 7:01
 

gsrteo ha scritto:
il discorso purtroppo si sta invertendo icon_rolleyes.gif
siamo arrivati ad un punto che uno se vede un semaforo verde inchioda per verificare che non scatti il giallo che dopo un secondo diventa rosso.
ho sentito l'intervista di un perugino che diceva di augurarsi sempre di trovar rosso ai t red della sua città (ben dodici che hanno fruttato 3.000.000 di euro a fronte di un debito del comune di 3.800.000)
adesso ditemi se non è far cassa e basta icon_eek.gif


Quanto duravano i gialli dei semafori controllati dai T-Red?
Quanti ne hai visti di minori di 3 secondi?
Se un giornalista venisse da me e mi chiedesse "è giusto aumentare le tasse ai motociclisti?" io direi di sì?

Le interviste non sono *DATI*. Sono *OPINIONI*.

Per rispondere alla prima domanda che ho posto sopra, nel servizio delle iene (fatto proprio a perugia!) si vedevano semafori con gialli lunghi 3.85 secondi (per altro poi direi opinabile la precisione del cronometro....) in città.
Significa (l'ho detto sopra) che hai 53metri per fermarti, se vai a 50km/h. Diciamo che stai sintonizzando la radio e ti perdi i primi due secondi di giallo, ti rimangono 26 metri e mezzo - lo spazio di due autobus e una smart uno dietro l'altro.
Se in questo spazio tu riesci a fermarti OPPURE ad attraversare la linea (e a 50km/h ci riesci), non puoi essere multato dal t-red in quanto sei passato PRIMA che scattasse il rosso.
Se non riesci a fermarti in 26m in città, il pericolo di colpire un pedone o un altro veicolo è enorme... anche perché non ho mai visto nessuno lasciare 25 metri di distanza di sicurezza...

L'unica regola per la regolazione del giallo semaforico è un "consiglio" (non vincolante) di una commissione apposita del ministero dei trasporti, che sostiene che 3 secondi sia sufficiente in città, e consiglia 5 nei tratti extraurbani. I gialli semaforici sono normalmente tarati a 4 secondi in città e 7 nei tratti extraurbani. Se ritrovo il documento ve lo linko...

Ora la mia opinione è che SE le pubbliche amministrazioni sgarrano, DEVONO essere punite con estrema severità. Se vedo un giallo di 1 o 2 secondi (ma fin'ora non ne ho visti), vi do tutte le ragioni del mondo.

Ma se vogliamo accusare qualcuno, facciamolo su delle prove e non su delle opinioni. A milano la gente considera il giallo come "accelera che se no ti tocca fermarti". I 3 milioni di euro in multe non sono perché i semafori son corti - se li allunghi, avrai lo stesso 3 milioni di euro di multe, solo che ci saranno più veicoli che passano col giallo, il numero di veicoli che passa a cavallo tra giallo e rosso sarà uguale.
 
2741066
2741066 Inviato: 19 Ott 2007 7:32
 

Calimar ha scritto:


Se un giornalista venisse da me e mi chiedesse "è giusto aumentare le tasse ai motociclisti?" io direi di sì?


Così tutti i motocilisti del mondo, riconoscendoti per strada, quando ti incontreranno invece di salutardi con una V o un semplice accenno della mano ti faranno solo il dito medio... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


**
 
2743264
2743264 Inviato: 19 Ott 2007 12:46
 

TonioSan ha scritto:
Calimar ha scritto:


Se un giornalista venisse da me e mi chiedesse "è giusto aumentare le tasse ai motociclisti?" io direi di sì?


Così tutti i motocilisti del mondo, riconoscendoti per strada, quando ti incontreranno invece di salutardi con una V o un semplice accenno della mano ti faranno solo il dito medio... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif



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QUOTO. **
 
2744029
2744029 Inviato: 19 Ott 2007 13:54
 

FERSAXXX ha scritto:
TonioSan ha scritto:
Calimar ha scritto:


Se un giornalista venisse da me e mi chiedesse "è giusto aumentare le tasse ai motociclisti?" io direi di sì?


Così tutti i motocilisti del mondo, riconoscendoti per strada, quando ti incontreranno invece di salutardi con una V o un semplice accenno della mano ti faranno solo il dito medio... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif



**


QUOTO. **


Io non vorrei dire ma i motociclisti con le tasse sono gia abbastanza massacrati in italia, non occorre aumentarle non credete? icon_lol.gif
 
2744058
2744058 Inviato: 19 Ott 2007 13:56
 

... avrei dovuto fare un altro esempio.
E' possibile che di tutto il post avete colto solo la battuta?! icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2746580
2746580 Inviato: 19 Ott 2007 18:16
 

Calimar ha scritto:
... avrei dovuto fare un altro esempio.
E' possibile che di tutto il post avete colto solo la battuta?! icon_lol.gif icon_lol.gif


Effettivemente volevo stemperare un pò il discorso, non pensavo che si disperdesse così il discorso è tutti quotassero il mio quotato icon_redface.gif
icon_rolleyes.gif icon_cool.gif
 
2765431
2765431 Inviato: 22 Ott 2007 19:16
 

47mila euri mi sembrano esagerati per quelle macchinette che oltretutto sono pure bruttine,non so le vostre...comunque....bella quella dell'esplosivo!!!mi ha fatto ribaltare!!! 0509_si_picchiano.gif
peccato però che,se li distruggiamo poi li ripaghiamo noi!!!! 0510_sad.gif
chi rompe paga,mi sembra che qui calzi a pennello icon_sad.gif
 
2789316
2789316 Inviato: 25 Ott 2007 14:17
 

in una strada ke percorro io è stato tranciato di peso... beh...
considerando ke è in un paesino di 12 anime e i 20 metri di strada contengono 5676598749873934 buche... se si possono permettere un aggegio (uguale identico a quello in foto), anzi 2, perchè c'è n'è uno per senso di marcia, secondo me potevano destinare quei 100000 euro per riasfaltare i 20 metri di strada e togliere il limite assurdo di 30 km/h (fa da tappo ad una strada col limite di 90 km/h)

a questo punto dopo aver letto pareri, critiche, e persone concordi non posso che rallegrarmi di questo fatto... pensatela come volete... ma il caso è palese...
il comune mette limiti insensati? il velox salta...
ne compreranno 1,2,3,4 ma poi rinunceranno... o sbaglio???

farò una foto quando passo di li per dimostrarvi la veridicità di ciò ke dico...
Fanno pochi controlli e inaspriscono le leggi per i pochi che beccano... e io mi vedo multato quando vado forte in strade a doppia corsia tenute meglio delle tangenziali con il limite di 50 km/h; mentre davanti alle scuole, quando prendo mio fratello che va alle medie (ci sono pure le elementari e l'asilo di fianco), vedo ragazzi senza casco sfrecciare sulle strisce pedonali a 85-90 km/h... nessuno che controlla... nessun velox ne niente...

per come la vedo io fanno solo bene a raderli al suolo... e ora di dire BASTA ai velox e limiti fissati per far cassa oppure perchè le strade sono tenute in modo pietoso e non vogliono ripararle....
e qui chiudo prima di infierire oltre misura...

p.s: qualche poliziotto mi spiega cosa cambia se uno specchio c'è e non si usa o se non c'è???
perchè [alcune] ragazze lo tengono regolato per truccarsi non per guardare dietro... eppure le multe le prendo io che non ce l'ho icon_rolleyes.gif
 
2789421
2789421 Inviato: 25 Ott 2007 14:25
 

dalcanaleluca ha scritto:
p.s: qualche poliziotto mi spiega cosa cambia se uno specchio c'è e non si usa o se non c'è???
perchè [alcune] ragazze lo tengono regolato per truccarsi non per guardare dietro... eppure le multe le prendo io che non ce l'ho icon_rolleyes.gif


bhe se lo specchio c'è, c'è; poi se è regolato male(e fai un botto per questo) son fatti tuoi. Nessuno potrà venrti a dire come regolare lo specchietto è una cosa personale, a meno che non sia girato dall'altra parte, allora forse qualche domanda te la fanno.
Se non c'è ti manca un pezzo obbligatorio e su questo non si può discutere, è un dato oggetivo, per questo ti devono multare. icon_cool.gif


ps: io non sono un polizziotto, non ti cito gli articoli delc.d.s., ma penso sia una cosa piuttosto ovvia...
 
2789693
2789693 Inviato: 25 Ott 2007 14:48
 

ma io intendevo ai fini pratici... se non lo uso perchè devo metterlo? icon_rolleyes.gif
 
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