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Dilatazione termica traversino
2695531
2695531 Inviato: 13 Ott 2007 6:51
 

rl92 ma sei molto bravo in fisica.......
















+ ke tu direi ke wikipedia è molto brava asd icon_lol.gif
Link a pagina di It.wikipedia.org
 
2696657
2696657 Inviato: 13 Ott 2007 11:30
 

No comment.....senza parole.....
 
2696981
2696981 Inviato: 13 Ott 2007 12:13
 

ma guarda te.....quoto lucas <<<<<<<<<no comment>>>>>>>>
ciao va.. -.-"
 
2697118
2697118 Inviato: 13 Ott 2007 12:38
 

almeno citare la fonte...

non è corretto rubare gli appunti di altri per prendersi il merito 0509_vergognati.gif
pure proibito dal regolamento 0510_regolamento.gif
 
2697128
2697128 Inviato: 13 Ott 2007 12:39
 

Beh uno che sostiene che lo scarico arrivi massimo a 200 ° non è il massimo, il Viola ha lo scarico a 198 ° cos'è quasi al limtie ? è un trofeo ?
Poi uno che mi denigra così subdolamente elaboriamo il 2 tempi e il mitico Facchinelli...
Poi magari dimostra davvero di sapere molto più di tutti, ma uno di 15 anni che sostiene che quello che dice facchinelli sono cose inesatte dovrebbe stare un po più con i piedi per terra, ovviamente essendo un libro vecchio alcune cose sono già superate ai livelli di gare, ma di stradali sono ancora di attualità icon_wink.gif
 
2698017
2698017 Inviato: 13 Ott 2007 14:19
 

allora gli appunti io li ho studiati e li so...e solo che non mi andava di scriverli...seconda cosa imparate a parlare...


alzando lo scarico oltre i 200° avrai un calo di compressione....il gt potrebbe non farcela in basso in quanto la compressione aiuta la discesa del suo moto...in oltre comprime meno aria e se la benzina entrante attraverso fasature maggiori è in percentuale piùalta rispetto a quella dell'aria si crea uno squilibrio in carburazione...
 
2698087
2698087 Inviato: 13 Ott 2007 14:27
 

rl92 ha scritto:
allora gli appunti io li ho studiati e li so...e solo che non mi andava di scriverli...seconda cosa imparate a parlare...


se non ti andava di scrivere gli appunti bastava che ci davi il link da wikipedia o che almeno ci dicevi che li avevi presi da li, senza prenderti meriti che non ti appartengono... icon_rolleyes.gif

poi prima di dirci a noi di imparare a parlare rileggiti bene i tuoi messaggi...
 
2698101
2698101 Inviato: 13 Ott 2007 14:29
 

alex09 ha scritto:


se non ti andava di scrivere gli appunti bastava che ci davi il link da wikipedia o che almeno ci dicevi che li avevi presi da li, senza prenderti meriti che non ti appartengono... icon_rolleyes.gif


Quoto assolutamente....

Ps : Alex sei segnalato per rima volontaria su arrow icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2698111
2698111 Inviato: 13 Ott 2007 14:31
 

doh eusa_doh.gif spero che siano clementi e che non mi arrivi il ban 0509_boxed.gif icon_lol.gif
 
2698118
2698118 Inviato: 13 Ott 2007 14:32
 

alex09 ha scritto:
doh eusa_doh.gif spero che siano clementi e che non mi arrivi il ban 0509_boxed.gif icon_lol.gif

de hi hi icon_lol.gif icon_biggrin.gif
 
2698123
2698123 Inviato: 13 Ott 2007 14:33
 

Tornando al topic, invece di fare il traversino Pilozza perchè non allarghi poco la luce e non gli fai due booster di scarico ? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
2698156
2698156 Inviato: 13 Ott 2007 14:39
 

Lucas17 ha scritto:
Tornando al topic, invece di fare il traversino Pilozza perchè non allarghi poco la luce e non gli fai due booster di scarico ? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

allargare la luce nn è un problema ma come fai invece con i booster? icon_rolleyes.gif icon_eek.gif
 
2698216
2698216 Inviato: 13 Ott 2007 14:51
 

Lucas17 ha scritto:
Tornando al topic, invece di fare il traversino Pilozza perchè non allarghi poco la luce e non gli fai due booster di scarico ? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Sarebbe la cosa migliore da fare, ma come li faccio i booster? icon_rolleyes.gif
Servono strumenti a CNC con utensili a 90 ° mica sono facili da trovare... comunque prenderò in considerazione l'idea, se magari hai ancora smontato il TPR ti scazzerebbe molto se ti chiedessi di misurare il tuo traversino? icon_rolleyes.gif
 
2698257
2698257 Inviato: 13 Ott 2007 14:58
 

pilozza ha scritto:


Sarebbe la cosa migliore da fare, ma come li faccio i booster? icon_rolleyes.gif
Servono strumenti a CNC con utensili a 90 ° mica sono facili da trovare... comunque prenderò in considerazione l'idea, se magari hai ancora smontato il TPR ti scazzerebbe molto se ti chiedessi di misurare il tuo traversino? icon_rolleyes.gif


Il cilindro è a far lavorare purtroppo, e comunque il traversino era rifinito in maniera assolutamente irregolare quindi era difficile darti una misura icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2698265
2698265 Inviato: 13 Ott 2007 14:59
 

Lucas17 ha scritto:


Il cilindro è a far lavorare purtroppo, e comunque il traversino era rifinito in maniera assolutamente irregolare quindi era difficile darti una misura icon_lol.gif icon_lol.gif

vabbe ma il polini a w ce lo ha anke il traversino, puoi misurare quello icon_wink.gif
 
2698273
2698273 Inviato: 13 Ott 2007 15:01
 

rs90pro ha scritto:

vabbe ma il polini a w ce lo ha anke il traversino, puoi misurare quello icon_wink.gif


Il polini a W ha la W evidentemente....non ha il traversino icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2698285
2698285 Inviato: 13 Ott 2007 15:03
 

Lucas17 ha scritto:


Il polini a W ha la W evidentemente....non ha il traversino icon_lol.gif icon_lol.gif

doh icon_lol.gif come nn detto asd
 
2698736
2698736 Inviato: 13 Ott 2007 16:48
 

pilozza ha scritto:


Sarebbe la cosa migliore da fare, ma come li faccio i booster? icon_rolleyes.gif
Servono strumenti a CNC con utensili a 90 ° mica sono facili da trovare... comunque prenderò in considerazione l'idea, se magari hai ancora smontato il TPR ti scazzerebbe molto se ti chiedessi di misurare il tuo traversino? icon_rolleyes.gif
pilozza io ho costruito un trapano a 90° in grado di fare questi lavori
 
2698748
2698748 Inviato: 13 Ott 2007 16:50
 

ma mo che sto pensdando...pilozza tu non avevi già lavorato un TPR se quello che hai detto è vero vuol dire che la strumentazione cioè il trapano a 90° ce l'hai
 
2698764
2698764 Inviato: 13 Ott 2007 16:53
 

ma oltre a quel trapano che ti sei costruiro nn ci sono altri strumenti in gardo di fare questi lavori?
 
2698810
2698810 Inviato: 13 Ott 2007 17:02
 

si ci sono
 
2701553
2701553 Inviato: 14 Ott 2007 10:33
 

rl92 ha scritto:
ma mo che sto pensdando...pilozza tu non avevi già lavorato un TPR se quello che hai detto è vero vuol dire che la strumentazione cioè il trapano a 90° ce l'hai


Certo per chi mi hai preso il dremmel a 90 ° ce l'ho ma è una cosa allargare la luce e alzarla come ho fatto al TPR, è una cosa diversa fare 2 fori che si collegano allo scarico e che siano alla stessa distanza e siano perfetamente uguali, serve il controllo numerico icon_wink.gif
Mentre con il traversino lo saldo e controllo che le parti siano speculari con della cera, facendo la forma della superficie dello scarico icon_wink.gif
 
2702266
2702266 Inviato: 14 Ott 2007 12:20
 

hai ragione...avevo capito male quello che volevi fare
 
2702345
2702345 Inviato: 14 Ott 2007 12:36
 

Allora questo traversino quanto lo faccio largo?

Avrei pensato di farlo una misura compresa tra 3.5 mm e 2.5 mm cosa ne dite?
 
2710177
2710177 Inviato: 15 Ott 2007 14:53
 

approfondendo l'argomento della dilatazione termica col mio prof di fisica il traversino lo potrai fare senza problemi utilizzando lo stesso materiale in ghisa e saldando tutte le particelle della ghisa in questo modo il traversino si dilaterà con tutto il cilindro avendo una dilatazione proporzionale...se llo fai in ferro puoi farlo grosso di qunto lo vuoi ma la dilatazione non sarà proporzionabile
 
2719060
2719060 Inviato: 16 Ott 2007 17:14
 

Mi sa che la cosa non ti è ancora del tutto chiara, vediamo se riesco a spiegartela meglio...
Se per esempio faccio un traversino spesso 5 decimi di millimetro anche se saldo tutte le particelle il traversino essendo moltl sottile avrà una dilatazione lineare molto superiore a quella della canna del cilindro quindi non trovando spazio per allungarsi cosa fa?
Si piega verso l'interno della canna e rovina il pistone.
Ci sei ? icon_wink.gif
Io sto solo chiedendo una misura abbastanza precisa in modo che il traversino NON si possa piegare icon_wink.gif
 
2721988
2721988 Inviato: 16 Ott 2007 21:29
 

allora fallo spesso 4mm...ho calcolato tutto tenendo conto che il cilindro a 100° non dovrebbe arrivare...comunque il matereiale ferroso deve avere un volume di 1 cm^3 altrimenti i miei cxalcoli passati in pratica vanno a puttane
 
2724556
2724556 Inviato: 17 Ott 2007 11:12
 

Secondo me il traversino raggiunge oltre 100 gradi, dato che tutti i gas di scarico gli passano sopra, e che non è particolarmente raffreddata quella zona del cilindro.....
 
2725951
2725951 Inviato: 17 Ott 2007 13:49
 

Lucas17 ha scritto:
Secondo me il traversino raggiunge oltre 100 gradi, dato che tutti i gas di scarico gli passano sopra, e che non è particolarmente raffreddata quella zona del cilindro.....
hai ragione luca...che sbadato che sono...allora proviamo a ragionare insieme:

la dilatazione del traversino sarà dovuta da

l=k*li*T

la dove k è il coefficente di dilatazione lineare,l è l'allungamento,li la lunghezza iniziale(m) e T la variazione di temperatura

noi dobbiamo sapere quanto il traversino si riscalda...sapendo che i gas cedono il loro calore al ferro dovremo ottenere questo:

Q=c*m*t

la dove Q=calore calore acquistato;c=calore specifico;T=variazione di temperatura;m=massa

sapendo il calore acquistato da traversino sapremo la sua temperatura massima di riscaldamento che otterrà nel cilindro che sarà dovuta da:

calore acquistato+calore iniziale

il nostro problema mo è sapere a che temperatura si concentrano i gas nel cilindro...tu luca lo sai???altrimenti nessun altro può aiutarci?????

comunque pilozza tieni conto che il traversino essendo un solido si dilaterà in tutte le sue dimensioni e dovresti lasciargli un po di spazio che ora calcoleremo dove esso deve saldarsi altrimenti si deformerà...

aspettiamo vostre risposte grazie
 
2726266
2726266 Inviato: 17 Ott 2007 14:19
 

i gas di scarico in uscita hanno una temperature compresa tra i 700 e gli 800 ° centigradi... icon_wink.gif
Mi chiedo come fai a calcolare un espansione senza questo semplice dato icon_wink.gif icon_lol.gif
 
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