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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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se togliessimo i limiti in autostrada?
2582983
2582983 Inviato: 28 Set 2007 7:22
 

nuvolerapide ha scritto:
Calimar ha scritto:
Guarda invece l'asfalto drenante sul 70% delle nostre autostrade. Altro che tedeschi.

l'asfalto drenante è ottimo ... non ho i dati , ma il 70% mi sembra alto...


Hai ragione... ricordavo male.
La società Autostrade dice 65% icon_wink.gif
Società autobrennero, SATAP e altre non so come siano messe...

Citazione:
mi sembra più un dato riscontrabile in trentino dove tra l'altro viene impiegato in misura ampia anche sulle strade normali e la rete stradale è decisamente curata ( i casi a parte ci sono anche da loro, non è il paradiso )...


Come sono uso dire, da cittadino di Bolzano fino a gennaio scorso, è facile quando paghi X tassi e ricevi in cambio X*10.... E' vero, in Trentino-Alto Adige la situazione di tutti i servizi è migliore: ma quei servizi son pagati in parte da tutto il resto d'Italia.
Non sarebbe possibile nemmeno in linea teorica farlo in tutte le regioni d'italia.. senza decuplicare la tassazione icon_wink.gif

Citazione:
sarebbe costruttivo avere dei dati sugli incidenti in trentino , così possiamo avere un micro paragone su quanto incide anche il fattore "manutenzione delle strade" e asfalto drenante, visto che aumenta tenuta e diminuisce gli spazi d'arresto ??? icon_wink.gif


Non so quanto sia significativo... molto di più lo sarebbe avere un dato sul tipo di superficie correlato al numero degli incidenti. Temo che non abbiamo né l'uno né l'altro.
Ma in realtà il problema è relativo, perché se hai sotto le ruote asfalto drenante o meno lo sai (lo vedi a occhio), e a seconda del manto e delle condizioni DOVRESTI regolare la velocità: se poi non lo fai, l'incidente non è colpa del manto, ma della tua velocità inadeguata alla situazione...
 
2588296
2588296 Inviato: 28 Set 2007 18:49
 

Ok gli Americani hanno grossi macchinoni e guardano il Baseball.

I Tedeschi bevono birra e son tutti baffoni.

Gli Svizzeri sono pignoli e gli Italiani pizzamandolinomamma.

Sta' degenerando..... icon_confused.gif
 
2588437
2588437 Inviato: 28 Set 2007 19:09
 

Calimar ha scritto:
Come sono uso dire, da cittadino di Bolzano fino a gennaio scorso, è facile quando paghi X tassi e ricevi in cambio X*10.... E' vero, in Trentino-Alto Adige la situazione di tutti i servizi è migliore: ma quei servizi son pagati in parte da tutto il resto d'Italia.
DANKE Calimar! Grazie dell'obiettività, grazie di aver detto le cose come stanno e non "noi teteski siamo più bravi di voi italiani mafiosibaffinerisucchiaspaghetti che rubate soldi e non ne avete per le strade"! icon_wink.gif . Molti pensano che in Trentino-Alto Adige le strade e tutto il resto sia migliore perchè la gente è diversa, ma il fatto è che hanno una marea di soldi grazie a privilegi fiscali e non solo.... Ja? Ist das klar? icon_smile.gif
 
2593159
2593159 Inviato: 29 Set 2007 17:34
 

bella l'autostrada senza limiti.
però comunque non supero i 130 perchè non mi va di spiattellare le gomme.
 
2593453
2593453 Inviato: 29 Set 2007 18:30
 

Io alzerei i limiti a 130 ,150,180 per le rispettive 3 corsie,piu' o meno ile velocita' che quasi tutti teniamo,cosi' almeno non ci becchiamo i velox.
 
2594784
2594784 Inviato: 30 Set 2007 0:51
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Io alzerei i limiti a 130 ,150,180 per le rispettive 3 corsie,piu' o meno ile velocita' che quasi tutti teniamo,cosi' almeno non ci becchiamo i velox.


ma sei ironico 0510_confused.gif icon_question.gif
sarei anche d'accordo per il casco integrale obbligatorio in autostrada se le velocità fossero così
 
2594849
2594849 Inviato: 30 Set 2007 2:48
 

SOPRAVVISSUTO ha scritto:
Io alzerei i limiti a 130 ,150,180 per le rispettive 3 corsie,piu' o meno ile velocita' che quasi tutti teniamo,cosi' almeno non ci becchiamo i velox.


Se di corsie ce ne sono 4, io direi anche 207 Km/h! icon_razz.gif
Non ti dico se ce ne fossero 5 (corsie) ....... dovrei sicuramente
cambiare moto! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2594898
2594898 Inviato: 30 Set 2007 6:58
 

io continuo ribadire che le nostre teste non sono adeguate ad autogestire una cosa importante come il limite di velocità.
il casco integrale dovrebbe essere obbligatorio..... punto e basta.
 
2598637
2598637 Inviato: 30 Set 2007 19:02
 

Calimar ha scritto:

Secondo me l'unica soluzione valida è il 3-strikes-out all'americana: ovvero le prime due volte la passi con una sanzione pesante... la terza non guidi più. Mai più.


Credo anch'io che sarebbe la soluzione definitiva.

A chi dice "prima sistemino le strade, POI io rispetterò i limiti" dico che gli andrebbe tolta la patente e dovrebbe fare un corso obbligatorio di buon senso. Ma io mi chiedo, se SAI che la strada è un po' malconcia, ma perchè ti ostini ad andare forte?? Da che mondo è mondo se l'asfalto è sconnesso rallento, INDIPENDENTEMENTE dal limite. Quando poi la strada verrà sistemata, allora adeguerò la mia velocità.

Poi una precisazione importante sull'asfalto drenante: ATTENZIONE, non aumenta il grip, semplicemente meno acqua viene sollevata dalle ruote migliorando così la visibilità generale. Ma il grip è lo stesso dell'asfalto normale bagnato.

Infine, io sono daccordo con l'eliminare i limiti di velocità, così come togliere l'obbligo di indossare il casco (come era stato ironicamente proposto in un altro topic). Sono stufo dello Stato Mamma, che cerca di proteggere i suoi "figli" ma che viene costantemente attaccato con scuse infantili. E' ora di crescere. Inoltre quando c'è un limite segnato, io per primo sono tentato ad andare a 10-20 kmh più forte, pensando inconsciamente che comunque entro quella tolleranza resto in sicurezza. Se il limite non ci fosse invece presterei seria attenzione alle condizioni della strada e alle mie capacità e facilmente andrei più piano.

Curiosamente, è più facile che io viaggi alla velocità consigliata (la velocità segnata su cartello quadrato con fondo verde per intenderci, purtroppo troppo poco usata sulle nostre strade) che non sotto il limite.
 
2598737
2598737 Inviato: 30 Set 2007 19:13
 

jnsen ha scritto:


Infine, io sono daccordo con l'eliminare i limiti di velocità, così come togliere l'obbligo di indossare il casco (come era stato ironicamente proposto in un altro topic). Sono stufo dello Stato Mamma, che cerca di proteggere i suoi "figli" ma che viene costantemente attaccato con scuse infantili. E' ora di crescere. Inoltre quando c'è un limite segnato, io per primo sono tentato ad andare a 10-20 kmh più forte, pensando inconsciamente che comunque entro quella tolleranza resto in sicurezza. Se il limite non ci fosse invece presterei seria attenzione alle condizioni della strada e alle mie capacità e facilmente andrei più piano.

.


lo pensavo anchio ma a quanto pare vedere meno morti ,fa mettere in buona luce il governo che promuove la legge.

prova a pensare se il governo(uno vale l'altro,dato che la differnza e solo nell apparenza,(non e una provocazione icon_lol.gif icon_lol.gif )) di adesso togliesse l' bbligo del casco ci sarebbe un "evviva" generale ,ma dopo qualche mese inizierebbero le stragi,soprattutto ragazzie dai 14 ai 20/30 anni ma anche "ragazzi invecchiati"di 40 anni e allora tutti penserebbero che fosse del governo che ha causato queste morti!nn sarebbe cosi?
 
2600775
2600775 Inviato: 1 Ott 2007 7:46
 

Senza passare per polemiche sterili, sono convinto che le nostre strade molte volte sono omologabili per moto da enduro, cross e trial!
Inoltre, fattore determinante ad altissimo rischio è la densità del traffico!
Ci sono oramai più vetture e moto sulla strada che acari della polvere su un tappeto vecchio!
E' ovvio, che a queste condizioni, la probabilità di avere un incidente causa terzi, è sempre più alta ( per chi ama la statistica le cose stanno in questo modo, purtroppo! )
Un motociclista, per poter sopravvivere circolando in mezzo ad un traffico composto da veicoli e guidatori tipo " fritto misto ", deve , obbligatoriamente usare il cervello!
Se non lo fa, sfiga a parte, son dolori!
Ma sono stanco dei falsi moralismi, fatti dai motociclisti!
Chi è senza peccato scagli la prima pietra, e sono certo che qua, di senza peccato NON C'E NESSUNO!
Piuttosto, con umiltà, cerchiamo di essere prudenti, di guidare facendosi esperienza e NON come prima moto magari una bella 636 depotenziata!
Perchè poi, tolto il depotenziamento, NON E' PIU' LA MOTO DI PRIMA!!!!!!
Cerchiamo di usare la moto il più spesso possibile, per capire che cosa vuol dire girare con il bagnato, che cosa vuol dire dover fare una manovra di emergenza sul limo, che cosa vuol dire sapere frenare, che cosa vuol dire prevedere le mosse dell'automobilista che ci sta davanti, saper comprendere subito il tipo di asfalto che c'è sotto le nostre gomme, che cosa vuol dire fare un sorpasso in sicurezza, SEMPRE!
Questi sono solamente i primi rudimenrti per riportare le carene a casa!
Cerchiamo di fare tesoro dell'esperienza altrui, di chi in moto ci va da più tempo di noi e anche qui ci vuole umiltà, bisogna serenamente saper ascoltare e mettere in pratica!
Cerchiamo di essere dei scrupolosi apprendisti!
Chi ha più esperienza deve poter trasmettere agli altri la propria conoscenza e va ascoltato!
Chi non vuole ascoltare, chi si crede un Rossi della domenica, chi crede che motocicletta sia sinonimo di cavalli e basta, chi segue le mode, chi non conosce i propri limiti, chi è convinto che adrenalina sia solamente aprire il gas, chi è convinto che le strade di montagna siano dei circuiti da gara, chi è convinto che la sicurezza in moto sia un optional....beh!
Personalmente a questi signori ritirerei la patente per sempre e finita lì!
 
2602379
2602379 Inviato: 1 Ott 2007 12:25
 

X bambox: purtroppo è vero, ma è anche vero che l'obbligo del casco da solo non porta da nessuna parte se non passa il concetto che il casco è l'ULTIMA difesa, non una cosa che mi salva la vita praticamente in ogni situazione (e quindi visto che c'è il casco posso andare più forte hehe icon_confused.gif ). Così come rispettare i limiti di velocità solo perchè così sta scritto altrimenti sono mazzate (soldi e punti) non serve a niente se non si riesce a far comprendere la gente in che modo la velocità va adeguata. Molti pensano che dipenda solo da quanto è buono l'asfalto e quanto è larga la corsia, senza rendersi conto che i pericoli sono ben altri. Bisogna smettere di mettere obblighi, divieti e punizioni, e pensare un po' di più all'educazione civile.

X kowalski: quoto in pieno.
 
2608619
2608619 Inviato: 2 Ott 2007 6:55
 

Scusate il ritardo nell'intervento.... Le diatribe USA vs ITA sono MOLTO OT in questo forum, e nelle chiacchiere le lasciamo solo se non degenerano come le ultime 56 che abbiamo avuto. icon_wink.gif Grazie a 42 per avervi rimesso in carreggiata!!

Tornando IT....

Citazione:
Bisogna smettere di mettere obblighi, divieti e punizioni, e pensare un po' di più all'educazione civile.


No, secondo me bisogna PESTARE SENZA ALCUNA PIETA' con le punizioni, e nel frattempo pensare all'educazione civile. Perché se infrangere una regola non è seguito da una punizione, chi mai le seguirà? Perché noi italiani maleducati e ignoranti quando andiamo in svizzera siamo belli tranquilli e calmi e andiamo piano?
Perché se ci pigliano ci fanno pelo e contropelo, e lo sappiamo, e sappiamo anche che se sgarri ti pigliano, 90% di probabilità. E lì diventiamo tutti piloti modello.... wow. Incredibile!
Cos'è, ci fanno un corso di educazione civica al confine? icon_wink.gif oppure, più facilmente, le chiappe strette per la multa da 2 stipendi è più che sufficiente a farci ragionare?
 
2608719
2608719 Inviato: 2 Ott 2007 7:42
 

[quote="Calimar"#2608619][color=red]


No, secondo me bisogna PESTARE SENZA ALCUNA PIETA' con le punizioni......
Ciao Calimar, perdonami, ma non pensi che ci pestino già abbastanza?
Ne vorresti ancora di più?
E io che pensavo ti piacesse goderti la moto in serenità! icon_biggrin.gif
 
2608771
2608771 Inviato: 2 Ott 2007 7:58
 

kowalski ha scritto:
Ciao Calimar, perdonami, ma non pensi che ci pestino già abbastanza?
Ne vorresti ancora di più?
E io che pensavo ti piacesse goderti la moto in serenità! icon_biggrin.gif


Quante multe hai preso per eccesso di velocità? icon_smile.gif
Guida pericolosa, mancanta precedenza, passaggio col rosso, eccetera?

Ti dico il mio totale: zero. Ho preso una multa per "mancato rispetto della segnaletica" (un segnale girato a 90°) e una per "perdita di controllo del veicolo e mancato arresto immediato" (colpo di sonno in auto), e un po' di divieti di sosta... inevitabile a milano.
Ma mai una per eccesso di velocità, e credimi, non sono uno che va sempre piano icon_redface.gif anzi.

Su 100 volte che hai commesso una infrazione, quante volte viene contestata? Personalmente, il mio totale è zero. Se ci aggiungi anche tutti i miei amici motociclisti, magari arrivamo a una su 500... o forse due. Vuol dire che non c'è la tanto bistrattata "certezza della pena"... e allora, per quanto mi dispiaccia non poter più fare quel che mi pare, devo per giustizia dire..."non pestano abbastanza" icon_smile.gif

Se poi le multe arrivassero, e per tempo, le sanzioni potrebbero (e dovrebbero) essere più basse!!
 
2609402
2609402 Inviato: 2 Ott 2007 9:57
 

[quote="Calimar"#2608771]

Quante multe hai preso per eccesso di velocità? icon_smile.gif
Guida pericolosa, mancanta precedenza, passaggio col rosso, eccetera?

Dimenticavo........nessuna contravvenzione per guida pericolosa, mancata precedenza, passaggio col rosso, sorvolo con f16 a bassissima quota di pubblica strada, sorpasso pericoloso, ecc.... icon_wink.gif
La cosa che mi dette mooltissimo fastidiosissimo fu quando pagai una multa per divieto di sosta e dopo 3 anni mi arrivò a casa una cartella esattoriale per il ri-pagamento della stessa contravvenzione...condita da interessi!!!
Avevano " smarrito " accidentalmente la mia ricevuta di pagamento! Per fortuna che avevo salvato la mia!
Così, incazzato e con perdita di tempo, portai a vigili la mia ricevuta e annullarono l'ingiunzione di pagamento!
Ma dimmi, secondo te, questo non potrebbe essere un sistema per fregare gli onesti e far rincamerare danaro in forma maggiore?
Se io avessi smarrito la mia ricevuta....oltre al danno la beffa!
Ma lo sappiamo, questa è una delle tante falle!!!!!
 
2609699
2609699 Inviato: 2 Ott 2007 10:45
 

kowalski ha scritto:
Ci sono troppe falle, su questa nave, Calimar!


Continuo a credere che non sia una buona ragione per mollare icon_wink.gif[/list]
 
2610129
2610129 Inviato: 2 Ott 2007 11:58
 

Calimar ha scritto:


Continuo a credere che non sia una buona ragione per mollare icon_wink.gif[/list]

Mollare?
Diciamo che bisogna darsi sempre da fare e cercare di migliorare aiutando chi è meritevole, ma quando una nave cola a picco, fermo restando l'amore per quella nave, purtroppo arriva il momento che devi indossare il salvagente!
Speriamo soltanto che non ce lo diano con la paperetta! icon_wink.gif
 
2610189
2610189 Inviato: 2 Ott 2007 12:08
 

kowalski ha scritto:

Mollare?
Diciamo che bisogna darsi sempre da fare e cercare di migliorare aiutando chi è meritevole, ma quando una nave cola a picco, fermo restando l'amore per quella nave, purtroppo arriva il momento che devi indossare il salvagente!
Speriamo soltanto che non ce lo diano con la paperetta! icon_wink.gif


no ti danno questo icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati



vuoi mettere il draghetto al posto della paperetta!!!!!
 
2610251
2610251 Inviato: 2 Ott 2007 12:18
 
 
2611417
2611417 Inviato: 2 Ott 2007 14:29
 

lo stato non puo essere onnipresente,se poi si mettono piu telecamere la gente si infuria e chiama "striscia la notizia" per dire quanto e vergongnoso che lo stato ci controlli eusa_think.gif ...

comunque vorrei aapere chi ha detto che su questa nave ci sono troppe falle???e una scemata...noi siamo gia affondati da un pezzo,inutile fare gli ottimisti,
non vedo una sola cosa bouona che vada bene nel nostro (bel) paese
 
2615048
2615048 Inviato: 2 Ott 2007 20:18
 

Tornando all'argomento iniziale... a me viene da pensare che eliminare i limiti in autostrada sul lungo periodo servirebbe a responsabilizzare le persone.

In fondo pensateci, la statale dell'Abetone (tanto per fare un esempio) non ha limiti di velocità dichiarati esplicitamente, il che vuol dire che valgono quelli generali di strada extraurbana, cioè 90 kmh. Ora... chi mai andrebbe a quella velocità? tutti quelli che la usano regolano la propria velocità in base alla strada, al proprio veicolo e alle proprie capacità. Viene naturale farlo.

Mi (e vi) chiedo, qual è la differenza con l'autostrada? perchè lì invece siamo portati a non rispettare i 130 di limite? è un problema di percezione del pericolo, o il pericolo di fatto non ci sta?

A mio parere, pericolo o meno, visto che la maggioranza delle persone pensa che il limite sia datato lo supera indipendentemente dalle condizioni specifiche del tratto di strada. Se il limite non ci fosse, ognuno di noi sarebbe costretto a rendersi conto delle reali condizioni della strada e adeguare la propria guida.
 
2615625
2615625 Inviato: 2 Ott 2007 21:08
 

[quote="jnsen"#2615048]Tornando all'argomento iniziale... a me viene da pensare che eliminare i limiti in autostrada sul lungo periodo servirebbe a responsabilizzare le persone.

In fondo pensateci, la statale dell'Abetone (tanto per fare un esempio) non ha limiti di velocità dichiarati esplicitamente, il che vuol dire che valgono quelli generali di strada extraurbana, cioè 90 kmh. Ora... chi mai andrebbe a quella velocità? tutti quelli che la usano regolano la propria velocità in base alla strada, al proprio veicolo e alle proprie capacità. Viene naturale farlo.

Mi (e vi) chiedo, qual è la differenza con l'autostrada? perchè lì invece siamo portati a non rispettare i 130 di limite? è un problema di percezione del pericolo, o il pericolo di fatto non ci sta?






Personalmente ritengo che, se ..e dico SE le persone avessero buon senso, i limiti non servirebbero!
L'autostrada che noi paghiamo come fossimo un camper, è oramai divenuta pericolosissima.
Il traffico pesante la sta intasando e si sa che i TIR non sono fatti di gommapiuma! Quanti incidenti accadono nelle autostrade?
Tantissimi e molti di questi sono o mortali o con feriti gravi!
Per dirti, l'altra mattina, prendo una superstrada e viaggio tranquillamente a 120 kmh. Ad un certo punto, causa tir e furgoni vari, la fila di chi sorpassava si ingrossa di macchine e si forma anche in sorpasso...la classica colonna !
Metto la freccia e mi metto sulla sinistra in corsia di sorpasso e vado piano come tutti gli altri!
Arriva un deficiente con una golf, mi sorpassa a destra, taglia la strada ad altre macchine provocando frenate brusche e cerca di viaggiare a zig zag tra le macchine in sorpasso e quelle a destra della corsia!
Questo, secondo il mio punto di vista, è un utilizzo della vettura improprio, ovvero usava la vettura come arma impropria e personalmente, lo metterei dentro per qualche annetto e senza fargli il processo!!!!!
E non lo lascerei a poltrire in cella, ma gli farei fare lavori forzati di manutenzione stradale!!!!! icon_evil.gif
Altro che limiti di velocità!!!!!
Certa gente non dovrebbe rivedere più la propria patente!
 
2616344
2616344 Inviato: 2 Ott 2007 22:49
 

golf IV?? icon_lol.gif icon_lol.gif

TDI?? icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2616787
2616787 Inviato: 3 Ott 2007 2:07
 

kowalski non riesci proprio a deciderti? continui a sostenere che le FdO/i comuni si accaniscono su noi poveretti che sforiamo qualche limite perchè tanto sono stati messi coi piedi, salvo poi accanirti il post dopo contro questo "uomo medio" che sogna solo di infrangere le regole...

o le regole ci sono, e giuste o sbagliate che siano si rispettano per quieto vivere, o le regole sono messe da incapaci, e allora sta alla discrezionalità di ognuno rispettarle o meno.

fai una scelta.

Io sono convinto che se le regole ci sono, c'è un motivo. Se ne reputo una particolarmente poco significativa posso decidere di violarla, cosciente però che se vengo beccato pago.
 
2616911
2616911 Inviato: 3 Ott 2007 7:20
 

jnsen ha scritto:
kowalski non riesci proprio a deciderti? continui a sostenere che le FdO/i comuni si accaniscono su noi poveretti che sforiamo qualche limite perchè tanto sono stati messi coi piedi, salvo poi accanirti il post dopo contro questo "uomo medio" che sogna solo di infrangere le regole...

o le regole ci sono, e giuste o sbagliate che siano si rispettano per quieto vivere, o le regole sono messe da incapaci, e allora sta alla discrezionalità di ognuno rispettarle o meno.

fai una scelta.

Io sono convinto che se le regole ci sono, c'è un motivo. Se ne reputo una particolarmente poco significativa posso decidere di violarla, cosciente però che se vengo beccato pago.


Non che sono indeciso...ma sono più che deciso!
Il senso di quanto ho detto riguardo al togliere i limiti, rientra nel tono dell'eufemismo!!!!!
Ma figurati!
Dico che grazie agli imbecilli, inizia la caccia all'uomo anche da parte di chi deve far rispettare la legge e anche se non lo vorresti ci vai di mezzo!
A me questo NON VA BENE!!!!!!
Stiamo vivendo l'inquisizione sotto molti aspetti, a mio modesto parere.
Di tutta l'erba si tende poi a fare un solo fascio, ma non è così!
Siamo solo spremuti come limoni per poi avere in cambio che cosa?
Credo di essermi spiegato bene icon_wink.gif
 
2625593
2625593 Inviato: 4 Ott 2007 8:00
 
 
2626308
2626308 Inviato: 4 Ott 2007 10:15
 

jnsen ha scritto:

A mio parere, pericolo o meno, visto che la maggioranza delle persone pensa che il limite sia datato lo supera indipendentemente dalle condizioni specifiche del tratto di strada. Se il limite non ci fosse, ognuno di noi sarebbe costretto a rendersi conto delle reali condizioni della strada e adeguare la propria guida.


Onestamente preferirei non affidarmi al giudizio soggettivo delle persone, riguardo alla velocità da tenere. Di pazzi in giro ce ne sono fin troppi, dovrei fidarmi che siano in grado di comprendere quando la loro velocità rappresenta un pericolo?

E poi, questa storia del togliere i limiti non la capisco. Ci sono regole per tutto, non capisco perchè non dovrebbero esserci per una attività intrinsecamente pericolosa come il guidare un veicolo.

Negli USA quest'estate, su autostrade da sei corsie e assolutamente dritte per centinaia di Km, si procedeva TUTTI a 65 miglia/h. Non ho visto un solo incidente, e ho fatto più di 2500Km in venti giorni. Prova a farti una sola volta la Milano-Bari, e poi raccontami quanti incidenti incontri.
Noi abbiamo strade morfologicamente più incasinate e messe peggio, una minore cultura automibilistica e parliamo di togliere i limiti... è quasi stupido come pensare di aumentare la sicurezza delle persone liberalizzando la vendita delle armi.
 
2629091
2629091 Inviato: 4 Ott 2007 15:30
 

Husky666 ha scritto:


Onestamente preferirei non affidarmi al giudizio soggettivo delle persone, riguardo alla velocità da tenere. Di pazzi in giro ce ne sono fin troppi, dovrei fidarmi che siano in grado di comprendere quando la loro velocità rappresenta un pericolo?


classico discorso per cui ognuno di noi ritiene di possedere la verità e tutti gli altri di base non hanno capito un fringuello della vita.
rileggi il mio ragionamento... perchè nelle statali di montagna con limite di 90kmh nessuno si sogna di andare a quella velocità? eppure la velocità è a discrezione di ognuno...

Citazione:
E poi, questa storia del togliere i limiti non la capisco. Ci sono regole per tutto, non capisco perchè non dovrebbero esserci per una attività intrinsecamente pericolosa come il guidare un veicolo.

Negli USA quest'estate, su autostrade da sei corsie e assolutamente dritte per centinaia di Km, si procedeva TUTTI a 65 miglia/h. Non ho visto un solo incidente, e ho fatto più di 2500Km in venti giorni. Prova a farti una sola volta la Milano-Bari, e poi raccontami quanti incidenti incontri.
Noi abbiamo strade morfologicamente più incasinate e messe peggio, una minore cultura automibilistica e parliamo di togliere i limiti... è quasi stupido come pensare di aumentare la sicurezza delle persone liberalizzando la vendita delle armi.


negli USA succedono due cose: c'è una migliore cultura automobilistica come hai detto tu, e se sgarri ti beccano (e se ti beccano sono c***i). qui si parla di togliere i limiti in tratti determinati e in condizioni favorevoli, sul modello tedesco. a quel punto sei automaticamente responsabilizzato, e sei OBBLIGATO a usare la testa per analizzare le condizioni stradali e determinare la velocità consona.

se il limite è a 130, io vado a 150 certo di essere in sicurezza indipendentemente da quello che ho attorno. se il limite non c'è, mi guardo attorno, presto attenzione al traffico, al manto stradale, alle condizioni del mio mezzo, e regolo la velocità.
 
2629381
2629381 Inviato: 4 Ott 2007 16:02
 

jnsen ha scritto:
Husky666 ha scritto:


Onestamente preferirei non affidarmi al giudizio soggettivo delle persone, riguardo alla velocità da tenere. Di pazzi in giro ce ne sono fin troppi, dovrei fidarmi che siano in grado di comprendere quando la loro velocità rappresenta un pericolo?


classico discorso per cui ognuno di noi ritiene di possedere la verità e tutti gli altri di base non hanno capito un fringuello della vita.
rileggi il mio ragionamento... perchè nelle statali di montagna con limite di 90kmh nessuno si sogna di andare a quella velocità? eppure la velocità è a discrezione di ognuno...


Perchè un tornante a 90 all'ora proprio non puoi farlo, mentre puoi benissimo andare a 200 in autostrada e c'è sicuramente qualcuno che con certe automobili la riterrebbe una velocità "di sicurezza".


jnsen ha scritto:


negli USA succedono due cose: c'è una migliore cultura automobilistica come hai detto tu, e se sgarri ti beccano (e se ti beccano sono c***i). qui si parla di togliere i limiti in tratti determinati e in condizioni favorevoli, sul modello tedesco. a quel punto sei automaticamente responsabilizzato, e sei OBBLIGATO a usare la testa per analizzare le condizioni stradali e determinare la velocità consona.

se il limite è a 130, io vado a 150 certo di essere in sicurezza indipendentemente da quello che ho attorno. se il limite non c'è, mi guardo attorno, presto attenzione al traffico, al manto stradale, alle condizioni del mio mezzo, e regolo la velocità.


Mah... mi sembra che tu ritenga "la gente" più matura di quanto in realtà sia. Se tutti avessero la capacità di autoregolamentarsi con intelligenza come dici tu, il problema dell'incredibile quantità di incidenti sulle nostre strade non esisterebbe a prescindere dai limiti.
Invece il punto è dare un limite a tutti quegli imbecilli che un limite non sanno proprio darselo - e sono tanti, basta andare in giro per vederli. E non sanno darselo ora che hanno decine di cartelli a suggerirgliene uno, figurati tu se glieli togli.
 
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