se togliessimo i limiti in autostrada? - Forum Sicurezza e Prevenzione

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se togliessimo i limiti in autostrada?

2549185

2549185 Inviato: 24 Set 2007 14:21

ctrlf9 ha scritto:

E' vero che i tedeschi rispettano i limiti ma quando vengono in italia????!!!
...
quando sono qua si sfogano!!!

Ci sara' un motivo....

Admin2

Ranking: 17479

2549250

2549250 Inviato: 24 Set 2007 14:26

si ma almeno vengono puniti se li beccano o visto che sono stranieri la polizia non fa niente?

Blueyes

Very Important Tinga

Ranking: 4040

2549337

2549337 Inviato: 24 Set 2007 14:34

certo che ho viaggiato per l'Europa senza prendere l'aereo...sia come passeggero sia come pilota(ovviamente non a cavallo della moto mia ma di quella di mio padre)e ho potuto osservare....arrivando in Italia ti rendi subito conto che la larghezza delle corsie si riduce drasticamente...poi se vogliamo parlare del manto stradale fra pezze mal messe io preferisco i rattoppi alla tedesca con quelle striscioline...per quanto riguarda il comportamento tutti dovremmo stare più sulla corsia di destra perchè ti rendi conto che la situazione odierna è scandalosa ....tutti sulla corsia di sorpasso senza superare nessuno

....

42 ha scritto:

Ci sara' un motivo....

e allora non parliamo di senso civico tedesco perchè almeno in Italia se sei dietro in corsia di sorpasso la macchina che ti precede ti lascia strada appena le condizioni glielo permettono....anche se subito dopo si ricaccia nella corsia di sinistra

Giorgillo86

125 Champ

Ranking: 2109

2549736

2549736 Inviato: 24 Set 2007 15:06

Giorgillo86 ha scritto:

...arrivando in Italia ti rendi subito conto che la larghezza delle corsie si riduce drasticamente...

... certo,

l'autostrada da noi si riduce ad una mulattiera...

Giorgillo86 ha scritto:

...poi se vogliamo parlare del manto stradale fra pezze mal messe io preferisco i rattoppi alla tedesca con quelle striscioline...

... punti di vista, giorgillo, se sono in moto preferisco un manto dissestato del quale percepisco il reale pericolo, piuttosto di uno rabberciato con quelle amorevoli ed innoque striscioline che scivolano come il sapone...

pony10

Super Sport

Ranking: 651

2549962

2549962 Inviato: 24 Set 2007 15:23
Oggetto: Re: se togliessimo i limiti in autostrada?

tyson ha scritto:

io dò la prima risposta:

ritorneremmo al far west, per il semplice fatto che in germania esiste un certo senso civico che noi ci sognamo.

Esatto.. è proprio questo il punto!
E ti straquoto, penso che le persone che già adesso se ne infiaschiano dei limiti, se ne approfitterebbero troppo con il rischio che, come al solito qualcun altro ci rimetta la pelle...

Malak

Ospite

Ranking: -

2550437

2550437 Inviato: 24 Set 2007 16:04

comunque non e che i adesso tutti gli anglo sassoni sono dai magni del volante e del pedale, si discute sul fatto che loro hanno un alta percentuale di bravi guidatori a differenza nostra che tra neopatentati con le ferrari del padre ,vecchiette che sanno a malapena qual'e l'acceleratore e quale invece il freno, mamme che portano a scuola figli con il gippone di famiglia, uomini di mezza eta il cui unico scopo nella vita che guidare ubriachi, inpiegati incazzati con il mndo che nn vogliono arrivare in ritardo in ufficio, poi c'e uno scemo che mette le cinture ,fa sempre il tagliando non ha mai fatto incidenti che sfiora i 132 km/H solo perche il suo scooter ha il tachimetro sballato e perde punti sulla patente e una bella multa,e non e un caso raro

bambox

Senza Freni

Ranking: 153

2551533

2551533 Inviato: 24 Set 2007 17:51

Giorgillo86 ha scritto:

ma è come diceva 42, dato che in germania, dove c'è un limite tutti lo rispettano, se tu arrivi a 200 dove c'è 120, non lamentarti se uno in terza corsia non si sposta.

comunque a me non sembra che da noi la gente, soprattutto in autostrada, si comporta benissimo.
asini che ti raggiungono a folle velocità e pretendono che tu, a 130 ti infili tra due camion a 90, perchè non hanno voglia di toccare il freno.
o quelli che ti lampeggiano perchè sei in coda dietro ad un camion a 90 km/h e non vogliono aspettare che, quando il camion si è spostato, anche tu ultimi il sorpasso. mi succede tutte le volte che percorro la A21 che ha due sole corsie.

il senso civico degli italiani non è manco lontano parente di quello dei tedeschi.
non solo in autostrada, ma anche in città.
a monaco, in pieno centro, non ho mai visto una sola auto in doppia fila, qui se uno deve comprare le sigarette, la mette anche in quarta fila, tanto ci metto solo due minuti. i bambini li portano fin dentro la scuola in auto.
se ti impappini al semaforo, perchè non conosci la strada, nessuno ti suona; a milano come viene verde, dopo un nano-millesimo di secondo, ti hanno gia coperto di insulti.
non ho visto gente gettare mozziconi o rifiuti dalla macchina, le strade sono pulite e ordinate.
ma il massimo è stato l' aeroporto di monaco, è più grande di fiumicino, è pieno di gente, ma c'è un silenzio che neanche in chiesa trovi.
ieri invece ero a pranzo fuori, in sala ci saranno state 50 persone, e per parlare a mia moglie dovevo urlare.

credimi la germania è un altro mondo. io ci vado spesso, e se potessi ci andrei a vivere.

Ramsey

Impennata

Ranking: 314

2553392

2553392 Inviato: 24 Set 2007 20:35

bambox ha scritto:

bello, e se poi in quell incidente ce un tuo conoscente che magari attraversava le strisce pedonali, magari per prendere un caffe e uno che pensa" ma si tanto nn mi multano "lo ammazza tu cosa dici???

un pirla in biciletta o a piedi ammazza solo se stesso, uno in moto o in auto ammazza anche gli altri,questo e il costo della potenza,grandi poteri danno grandi reponsabilita,diceva lozio di spiderman

non h detto che non gli fanno la multa, ho detto che tu puoi andare come meglio credi ma se causi un incidente andando oltre il limite consigliato l assicurazione non paga PAGHI TU di tasca tua.. (come le autostrade tedesche solo esteso a tutte le strade)

Seal

Solo Gas

Ranking: 552

2553655

2553655 Inviato: 24 Set 2007 20:56

Seal ha scritto:

bambox ha scritto:

guarda che hanno introdotto le assicurazioni proprio per evitare che la gente fosse insolvente

Giorgillo86

125 Champ

Ranking: 2109

2553847

2553847 Inviato: 24 Set 2007 21:14

io credo che per l'italia, in questo e in molto altro, non ci sia via d'uscita

tranne rari e distinti elementi, vige la mentalità da morti di fame tipica del nostro paese, tant'è che dai rumeni, ai rom, ai francesi, agli svizzeri, da noi fanno come meglio credono

impossibile pensare a un miglioramento... perché? basta guardarsi intorno e subito dopo andare in una qualsiasi città europea

tolerance

Ospite

Ranking: -

2556933

2556933 Inviato: 25 Set 2007 11:30

I limiti qui sono necessari, magari bisognerebbe rivederli un attimo, questo è sicuro, ma un limite và imposto altrimenti regnerebbe l'anarchia. Già adesso vedi dei fulminati con le supersportive che ti superano impennando vestiti con una maglietta a maniche corte pantaloncini (e magari anche le infradito) non oso pensare cosa succederebbe se non avessero limiti...Le autostrade diventerebbero un circuito... Ovviamente il mio discorso vale anche per le auto sia chiaro!

ErKatta

Senza Freni

Ranking: 118

2559659

2559659 Inviato: 25 Set 2007 15:40

A mio parere, se in Itaglia togliessimo i limiti dalle autostrade, quest'ultime diverrebbero in un men che non si dica, una grande rete viaria della rimembranza!
Sono già collassate di serie, vi immaginate viaggiare su un'autostrada a due corsie o tre a 200 kmh o più?
Puro suicidio!
Se mai, si potrebbe portare il limite a 140, questo si....ma finità lì!!!

kowalski

Ginocchio a Terra

Ranking: 296

2559983

2559983 Inviato: 25 Set 2007 16:05

Non e' fattibile una cosa del genere in Italia ,semplicemente perche' manca il rigore Teutonico nell'applicazione delle leggi del c.d.s. e nel farlo rispettare ,anche se ultimamente un po' siamo migliorati eh....

Kowalski

Itaglia?

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

2560089

2560089 Inviato: 25 Set 2007 16:14

Kowalski Itaglia?
Sì.....confermo!!!!!!!!!

kowalski

Ginocchio a Terra

Ranking: 296

2560170

2560170 Inviato: 25 Set 2007 16:19

SKAVISS69 ha scritto:

Kowalski

Itaglia?

Infatti kowalski ha detto in ItaGlia e non in Italia....

...comunque io ribadisco che prima si devono mettere a posto le strade e tutto quello che le compongono,poi passeremo alle regole...anche se credo che sarebbe un macello (non in senso metaforico)....

simple07

Ospite

Ranking: -

2564318

2564318 Inviato: 26 Set 2007 7:03

kowalski ha scritto:

Kowalski Itaglia?
Sì.....confermo!!!!!!!!!

SKAVISS69

Derapata

Ranking: 440

2564951

2564951 Inviato: 26 Set 2007 9:12

simple07 ha scritto:

...comunque io ribadisco che prima si devono mettere a posto le strade e tutto quello che le compongono,poi passeremo alle regole...

... sono solo scuse a cui appigliarsi...

... la prima cosa da fare è cambiare mentalità di utilizzo della strada, se vuoi correre vai in pista... punto!

... che le infrastrutture debbano essere migliorate, non ci sono dubbi, ma la cosa non è legata direttamente agli incidenti...

... se una strada col limite di 80 km/h è dissestata e sconnessa, ci viaggio a 60 ed ho buone probabilità che non mi succeda nulla... certo che se voglio correre perché il limite è superiore...

... si continua a dare la maggior parte delle colpe alle infrastrutture (... che di fatto sono statiche...), all'imperizia o menefreghismo nella guida degli utenti delle altre categorie (... tutti pazzi assassini...)... ma invece alla scarsa propensione alla prudenza (... che invece dovrebbe essere il primo accorgimento da usare andando in moto...) da parte nostra?... quello no, eh?

... e poi fioriscono le "leggende" sulle strade perfette ed immacolate degli altri Paesi...

... mah... sarà forse che io quando viaggio all'estero percorro sempre le strade peggiori...

pony10

Super Sport

Ranking: 651

2565006

2565006 Inviato: 26 Set 2007 9:22

simple07 ha scritto:

...comunque io ribadisco che prima si devono mettere a posto le strade e tutto quello che le compongono,poi passeremo alle regole...

pony10

Super Sport

Ranking: 651

2565377

2565377 Inviato: 26 Set 2007 10:31

Giorgillo86 ha scritto:

Seal ha scritto:

guarda che hanno introdotto le assicurazioni proprio per evitare che la gente fosse insolvente

Sulle autostrade tedesche, come in italia, l'assicurazione prima paga, e poi si rivale su di te... il che è fatto proprio per assicurare alle vittime il pagamento.
Di fatto, pero', questo è come mettere una multa altissima che ti viene comminata solo in caso di incidente: oltre a essere inutile come deterrente (il problema è la mancata PERCEZIONE del pericolo!), rischia di mettere in ginocchio alcuni senza avere un reale vantaggio per le vittime: avendo effetto solo DOPO che qualcuno si è fatto male, non previene il fatto.

Secondo me l'unica soluzione valida è il 3-strikes-out all'americana: ovvero le prime due volte la passi con una sanzione pesante... la terza non guidi più. Mai più.

Calimar

Ospite

Ranking: -

2569511

2569511 Inviato: 26 Set 2007 16:28

pony10 ha scritto:

simple07 ha scritto:

...comunque io ribadisco che prima si devono mettere a posto le strade e tutto quello che le compongono,poi passeremo alle regole...

Guarda che se hai letto tutto,sono stato uno dei primi a dire che con questa mentalità ritorneremo al far west,concordando con l'autore del post. (sottinteso che certi hanno una mentalità stradale -con qualsiasi mezzo- uguale a quella di un cane per intenderci).
Poi discordo su un opinione: secondo me si deve cambiare sia la mentalità,sia l'infrastruttura in se allo stesso tempo.Nè una viene prima dell'altra,ne viceversa.

E poi,io ho avuto la fortuna di viaggiare (in macchina,visti i miei 15 anni) in Francia,Svizzera e Inghilterra. Le strade sono davvero ben messe,sia autostrade che statali...E la mentalità non è certo come qua.
Esempio: A Londra,dalla famiglia cui stavo,il figlioletto studiava a 6 anni le regole civili (compreso il comportamento stradale quindi)...E una cosa stupida,ma tutti usavano d'obbligo le cinture posteriori (cosa che qui in italia...

).Sono picolezze ma che fanno capire la mentalità che tengono guidando un mezzo.

Dopo questo esempio,ribadisco che secondo me devono cambiare sia la mentlità della gente,sia le infrastrutture..MA ALLO STESSO TEMPO E CON LA STESSA IMPORTANZA.

simple07

Ospite

Ranking: -

2570108

2570108 Inviato: 26 Set 2007 17:25

Calimar ha scritto:

Secondo me l'unica soluzione valida è il 3-strikes-out all'americana: ovvero le prime due volte la passi con una sanzione pesante... la terza non guidi più. Mai più.

magari!!!!!
sarebbe bello.
un altro aspetto in cui gli U.S.A. ci battono 10 a 0.

mio fratello è stato negli stati uniti e la prima cosa che gli hanno detto, all'atto del noleggio dell' auto, è stato: "lei è italiano? allora faccia bene attenzione a rispettare i limiti di velocità, perchè, anche se è in mezzo al deserto, la pizzicano lo stesso. e non si faccia beccare ubriaco alla guida perchè le mettono le manette e la portano in carcere."
la nostra nomea ci precede ovunque.

Ramsey

Impennata

Ranking: 314

2570267

2570267 Inviato: 26 Set 2007 17:41

simple07 ha scritto:

Poi discordo su un opinione: secondo me si deve cambiare sia la mentalità,sia l'infrastruttura in se allo stesso tempo.Nè una viene prima dell'altra,ne viceversa.

Non sono d'accordo, ma fa parte del gioco.

Citazione:

E poi,io ho avuto la fortuna di viaggiare (in macchina,visti i miei 15 anni) in Francia,Svizzera e Inghilterra. Le strade sono davvero ben messe,sia autostrade che statali...

Ecco... fatti un giro in Austria (autostrade senza GR e senza catarifrangenti ai bordi esclusi i viadotti, con segnaletica orizzontale non riflettente), in germania (nel nord hanno le autostrade di CEMENTO con il newjersey tutto intorno... se scivoli fai il flipper ma non esci mai di strada).

Io quando tornavo dall'austria ringraziavo il cielo ogni volta che vedevo il brennero. Perché da lì in poi.... bell'asfalto, catarifrangenti visibili sia a sx che a dx, svincoli illuminati, striscie per terra ben messe.... eh beh!!

Citazione:

Dopo questo esempio,ribadisco che secondo me devono cambiare sia la mentlità della gente,sia le infrastrutture..MA ALLO STESSO TEMPO E CON LA STESSA IMPORTANZA.

Secondo me no. Sarebbe vero se la mentalità riguardasse solo le strade, forse... e non sarei d'accordo neanche su quello.
Ma le leggi tu le devi rispettare SEMPRE. Questa mentalità è la stessa che porta all'evasione fiscale, al contrabbando, alle truffe assicurative... massì, che vuoi che sia... giusto?
No. Questo deve cambiare. Finché vorremo fare gli italiani arraffoni continueremo a essere trattati come tali da tutti.

Calimar

Ospite

Ranking: -

2570885

2570885 Inviato: 26 Set 2007 18:39

Peccato,Austria e Germania mi mancano...

E vabbè,quando avrò qualcosa di più di un 50cc,la visita è obbligatoria allora

Ma seguendo il tuo ragionamento,allora concordi con me o quantomeno me ne dai atto: Infatti dici che le strade fanno schifo (almeno quelle citate da te) ma comunque i limiti in Germania non ci sono...Quindi non avrebbe avuto più senso sistemare quell'asfalto in cemento,che se cadi sono dolori e POI rimuovere il limite di velocità ?? Così,il mio ragionamento è giusto.

Secondo: opinioni differenti,prendo atto della tua

L'ultima parte non lo bene capita..anzi non ci ho capito una mazza ad essere sincero...colpa mia scusa

Comunque io parlavo solo per la strada ovvio.Poi le altre infrastrutture e la mentalità per le altre cose è un discorso simile ma a parte.

simple07

Ospite

Ranking: -

2571739

2571739 Inviato: 26 Set 2007 19:52

Calimar ha scritto:

Ma le leggi tu le devi rispettare SEMPRE. Questa mentalità è la stessa che porta all'evasione fiscale, al contrabbando, alle truffe assicurative... massì, che vuoi che sia... giusto?
No. Questo deve cambiare. Finché vorremo fare gli italiani arraffoni continueremo a essere trattati come tali da tutti.

purtoppo calimar questo e compito della guardia di finanza che in italia avra sempre un sacco di lavoro ,

ma piccolo esame di coscienza ,tutti noi rispettiamo il codice della strada??non elaboriamo il nostro 50 ,abbiamo una postura corretta sullo scooter,allaccaimo il casco ,guardiamo la segnaletica,non sorpassiamo a destra,ANDIAMO A 130 KM/H DOVE IL LIMITE è DI 130,E A 60 DOVE IL LIMITE E DI 60?????

bambox

Senza Freni

Ranking: 153

2572969

2572969 Inviato: 26 Set 2007 21:51

allora chiedo scusa per tempo perchè non ho letto nel il primo mesg ne gli altri, ma risp solo al titolo dicendo che anche s e si tolgono i limiti in autostrada (almeno ora come ora) non cambierebbe nulla tanto con le strade che abbiamo quando mai si riesce viaggire in 3°/4° corsia sopra i 150 km orari

Very Important Tinga

Ranking: 5671

2573276

2573276 Inviato: 26 Set 2007 22:44

io non capisco una cosa...ma le autostrade tedesche sono aperte a tutti o no?

Perchè mi sembra che continuate a dire che li non ci sono limiti perchè i tedeschi hanno una determinata mentalità, ma in quelle autostrade ci passano tutti: italiani, francesi, austriaci, greci, spagnoli ecc...o l'aria tedesca ci rende tutti più ligi

oppure sarà che li le strade sono state congeniate bene(ovviamente dove non ci sono limiti perchè se la strada non è in buono stato mettono il limite)e quindi tutti sono in grado di camminare in sicurezza(anche noi brutti e stupidi italiani)

..quindi per piacere non appelliamoci alla educazione tedesca per giustificare tutto...

Poi girando un po’ per l'Europa vi dico che la nostra solarità disponibilità in molti paesi non è una cosa comune...sbaglio o quando noi diciamo ad una persona sei un tedesco non gli stiamo facendo un complimento...eppure sembra che questi tedeschi siano il popolo prescelto da Dio e soltanto loro potranno alla fine dei giorni salvarsi…

Quindi come esistono modi di dire su di loro esistono anche su di noi e sempre non sono altro che una esasperazione della realtà, quindi smettiamola di buttarci letame addosso perchè avremmo un mucchio di difetti ma abbiamo anche molti pregi

Citazione:

un altro aspetto in cui gli U.S.A. ci battono 10 a 0.

Bleeeeeeeee...gli americani migliori di noi

e questo da quando...l'america è il paese dell'ipocrisia dove per far rispettare le cose devi usare il pugno duro

...il paese dove puoi guidare a 16 anni

ma puoi bere a 18(o 21)[tanto si sballano nei festini a suon di alcool e marijuana

] dove un bambino si porta l'arma a scuola ove se passi in determinati quartieri rischi di non uscirci

, ove per avere delle cure decenti devi avere un bel conto in banca

, ove c’è ancora la pena di morte

, ove in alcuni bar trovi scritto si prega di non ballare sui tavoli(perchè se non ci fosse scritto tutti salterebbero su)

ove c'è una disparità enorme fra ricchi e poveri...poi solo perchè produce harley non merita ammirazione

Poi quando si parla di far west per descrivere una ipotetica situazione senza limiti mi viene da sorridere...
1)un sacco di persone non supererebbero mai una certa velocità per il semplice fatto che hanno paura(vedi mia madre che non so se ha mai superato i 110

)e sicuramente un mucchio di altre persone

2)chi sta andando a 170km\h non credo se le condizioni non glielo permettono che vada a 200 anche se non c'è limite...quindi che infrange di molto il limite se questo non ci fosse viaggerebbe sempre alla stessa velocità

3)sicuramente diversi aprirebbero di più il gas ma non credo proprio che determinerebbero un impennata delle statistiche degli incidenti…anzi

4)se i limiti fossero proporzionati tutti saremo invogliati a rispettarli

5)il cemento sulle strade tedesche è sicuro come l'asfalto...testato a 240

…se non fosse stato sicuro adesso non ci sarebbe

6)Scusate per la lunghezza e per lo sfogo

Giorgillo86

125 Champ

Ranking: 2109

2573737

2573737 Inviato: 27 Set 2007 7:26

Giorgillo86 ha scritto:

io non capisco una cosa...ma le autostrade tedesche sono aperte a tutti o no?

Sì certo.
Ma secondo te qual'è la percentuale di traffico tedesco sulla tangenziale di milano?
O sulla salerno-reggio calabria? Non andiamo a cercare cavilli Giorgillo...

Citazione:

Perchè mi sembra che continuate a dire che li non ci sono limiti perchè i tedeschi hanno una determinata mentalità,

Mai detto che non ci sono limiti. Il 40% della rete autostradale tedesca è priva di limiti, e in quelle zone esistono cartelli in itinere (quelli sopra la strada per intenderci) che indicano limiti temporanei quando servono (e francamente non li ho mai visti spenti) - limiti che normalmente stanno tra 90 e 120km/h.

Citazione:

Sìsì e Napoli è una città bellissima ricca d'arte, e a milano c'è la nebbia e sono grandi lavoratori.

Due domande:
1) Cosa c'entra col discorso?
2) Sei sicuro di volerti basare sui luoghi comuni?

Citazione:

eppure sembra che questi tedeschi siano il popolo prescelto da Dio e soltanto loro potranno alla fine dei giorni salvarsi…

Giorgillo, qui si parla di FATTI: Francia, Austria, Germania, praticamente tutti in europa hanno un rateo di incidentalità minore, e un rateo di mortalità minore rispetto all'italia.
Vogliamo continuare a prenderci per il naso a vicenda con la "solarità e disponibilità", o vogliamo cominciare a fare gli adulti e a guardare in faccia il problema?

Citazione:

Bleeeeeeeee...gli americani migliori di noi

Vedi sopra. Tu dici di smettere di buttarci letame addosso. Sono d'accordo. Io dico anche: smettiamo di lodarci.
Dici di smetterla coi luoghi comuni sui tedeschi e poi parti con i luoghi comuni sugli americani? Chi è ipocrita?

Citazione:

3)sicuramente diversi aprirebbero di più il gas ma non credo proprio che determinerebbero un impennata delle statistiche degli incidenti…anzi

Giorgillo fortunatamente non dobbiamo basarci sulla tua percezione per fare le nostre scelte, abbiamo dei dati forniti dall'ISTAT.
La velocità è la prima causa di incidente sulle autostrade e sulle extraurbane, seguita da mancanza di distanza di sicurezza.
La mancata precedenza è la prima causa di incidente sulle strade cittadine, seguita da mancanza di distanza di sicurezza.

Se poi vuoi continuare con la tua crociata sulla velocità che è innocua... comincia a farci un ragionamento che valga qualcosa invece di "non credo", "non penso" e "secondo me".
Io ti dico solo tre cose:
1- Spazio di frenata aumenta col QUADRATO della velocità.
2- Spazio percorso durante il tempo di reazione aumenta linearmente con la velocità.
3- Tempo per reagire di fronte a un evento improvviso diminuisce con il QUADRATO della velocità.

Citazione:

5)il cemento sulle strade tedesche è sicuro come l'asfalto...testato a 240

…se non fosse stato sicuro adesso non ci sarebbe

Vacci quando piove, sul cemento. Poi vieni a dirmelo. Ma non andarci a 240km/h perché poi non vieni a dirmelo.
Guarda invece l'asfalto drenante sul 70% delle nostre autostrade. Altro che tedeschi.

Calimar

Ospite

Ranking: -

2579711

2579711 Inviato: 27 Set 2007 18:08

Scusa calimar se sono OT ma questo non lo digerisco

Citazione:

Dici di smetterla coi luoghi comuni sui tedeschi e poi parti con i luoghi comuni sugli americani? Chi è ipocrita?

forse non hai sentito testimonianze dirette...non sono luoghi comuni, ma è la verità dura e pura

...se fai una visita guidata a new york e passi per harlem o il bronx la guida non ti fa scendere dal pulmino o comunque prende numerosi provvedimenti per evitare il peggio....testimonianza diretta della nonna di un mio caro amico, poi basta vedere un po di tv o leggere i giornali per rendersi conto che la situazione è quella…

Giorgillo86

125 Champ

Ranking: 2109

2580658

2580658 Inviato: 27 Set 2007 19:43

Calimar ha scritto:

Guarda invece l'asfalto drenante sul 70% delle nostre autostrade. Altro che tedeschi.

l'asfalto drenante è ottimo ... non ho i dati , ma il 70% mi sembra alto... mi sembra più un dato riscontrabile in trentino dove tra l'altro viene impiegato in misura ampia anche sulle strade normali e la rete stradale è decisamente curata ( i casi a parte ci sono anche da loro, non è il paradiso )... sarebbe costruttivo avere dei dati sugli incidenti in trentino , così possiamo avere un micro paragone su quanto incide anche il fattore "manutenzione delle strade" e asfalto drenante, visto che aumenta tenuta e diminuisce gli spazi d'arresto ???

nuvolerapide

Super Sport

Ranking: 652

2581970

2581970 Inviato: 27 Set 2007 21:39
Oggetto: Re: se togliessimo i limiti in autostrada?

tyson ha scritto:

ora mi chiedo: se si dovesse applicare anche da noi una situazione del genere, cosa succederebbe?

Sarebbe un' ecatombe....

motomatto

Ospite

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