io butto il culo verso fuori,e vedo che va meglio.e poi e vero l'abbigliamento fa tanto,se ti vesti troppo non ti muovi piu.diciamo che se ti vesti troppo vuol dire che fa un freddo cane,e di solito si va un po piu calmi in moto!

Premetto che ho letto solo l'ultima pagina di dibattito e non volevo rispondere, ma poi ho deciso di si, non ho resistito a dire la mia.
Premesso che mi fa veramente male al cuore leggere di molti motociclisti che hanno questo senso di frustrazione se non chiudono le gomme o se non riescono a strusciare il ginocchio a terra. Già il titolo del topic è tutto un programma ... e se ne trovano anche di peggio...
Comunque, chiudere le gomme non è sinonimo di manico nè vuol dire bravura assicurata, ma vuol dire curvare rischiando di più: in curva si sta per un certo periodo della sua durata su una superficie di gomma molto ridotto; si chiede molto alle gomme, il limite è molto vicino e basta molto poco per perdere l'aderenza che si ha. Questo significa avere le gomme chiuse.
Ora, se uno va in moto a farsi i giri e l'obiettivo è richiare di più, allora va bene andare a consumare il bordo.
Se l'obiettivo è divertirsi rischiando meno possibile, allora possono essere più utili altre tecniche di guida sicura che presuppongono di piegare meno (e quindi - come giustamernte è stato rimarcato infinite volte - tenere la moto più dritta e quindi più gomma a terra, senza per forza arrivare a toccare 'sto benedetto ginocchio a terra, che su strada, sinceramente mi sembra un'inutile sbruffonata).
Quindi un possibile gradiente potrebbe essere:
fare le curve quadrate: gomma consumata solo in centro (il motociclista che la guida probabilmente deve ancora fare mooolta esperienza e fondamentalmente ha paura, non si fida della tenuta delle sue gomme, non ne sa il limite e non si fida della sua moto... e forse non si fiderà mai) importante è che non sia frustrato, che sia contento lui, che si faccia i suoi giri in tranquillità, che viva serenamente il rapporto con la sua moto (e la sua gomma!)
piegare guidando in sagoma (senza uscire con il corpo dalla moto) e piegare tenendosi un margine di sicurezza, quindi gomma usata anche sui bordi, senza arrivare al limite (consigliato!)
piegare guidando fuori sagoma ma senza il ginocchio a terra: (moto più dritta, margine di sicurezza maggiore, gomma usata più o meno come sopra). Consigliato!
piegare fino al limite del bordo (gomme chiuse) guidando o in sagoma o fuori sagoma o col ginocchio a terra o come vi pare: il margine si assottiglia e basta una cavolata per perdere l'aderenza già al limite.
P.S. Ci sono fiumi di polemiche sul grattare le saponette su strada: il mio parere è che se uno va in pista e apprende, magari facendosi un bel corsetto di guida, come fare, se poi gli viene anche su strada, buon per lui, anche se sono convinto che non sia così "normale" farlo. Sono assolutamente contrario invece a fare tentativi direttamente su strada senza avere prima provato questa "incredibile ebrezza" in un posto protetto qual'è la pista.

Premetto che ho letto solo l'ultima pagina di dibattito e non volevo rispondere, ma poi ho deciso di si, non ho resistito a dire la mia.
Premesso che mi fa veramente male al cuore leggere di molti motociclisti che hanno questo senso di frustrazione se non chiudono le gomme o se non riescono a strusciare il ginocchio a terra. Già il titolo del topic è tutto un programma ... e se ne trovano anche di peggio...
Comunque, chiudere le gomme non è sinonimo di manico nè vuol dire bravura assicurata, ma vuol dire curvare rischiando di più: in curva si sta per un certo periodo della sua durata su una superficie di gomma molto ridotto; si chiede molto alle gomme, il limite è molto vicino e basta molto poco per perdere l'aderenza che si ha. Questo significa avere le gomme chiuse.
Ora, se uno va in moto a farsi i giri e l'obiettivo è richiare di più, allora va bene andare a consumare il bordo.
Se l'obiettivo è divertirsi rischiando meno possibile, allora possono essere più utili altre tecniche di guida sicura che presuppongono di piegare meno (e quindi - come giustamernte è stato rimarcato infinite volte - tenere la moto più dritta e quindi più gomma a terra, senza per forza arrivare a toccare 'sto benedetto ginocchio a terra, che su strada, sinceramente mi sembra un'inutile sbruffonata).
Quindi un possibile gradiente potrebbe essere:
fare le curve quadrate: gomma consumata solo in centro (il motociclista che la guida probabilmente deve ancora fare mooolta esperienza e fondamentalmente ha paura, non si fida della tenuta delle sue gomme, non ne sa il limite e non si fida della sua moto... e forse non si fiderà mai) importante è che non sia frustrato, che sia contento lui, che si faccia i suoi giri in tranquillità, che viva serenamente il rapporto con la sua moto (e la sua gomma!)
piegare guidando in sagoma (senza uscire con il corpo dalla moto) e piegare tenendosi un margine di sicurezza, quindi gomma usata anche sui bordi, senza arrivare al limite (consigliato!)
piegare guidando fuori sagoma ma senza il ginocchio a terra: (moto più dritta, margine di sicurezza maggiore, gomma usata più o meno come sopra). Consigliato!
piegare fino al limite del bordo (gomme chiuse) guidando o in sagoma o fuori sagoma o col ginocchio a terra o come vi pare: il margine si assottiglia e basta una cavolata per perdere l'aderenza già al limite.
P.S. Ci sono fiumi di polemiche sul grattare le saponette su strada: il mio parere è che se uno va in pista e apprende, magari facendosi un bel corsetto di guida, come fare, se poi gli viene anche su strada, buon per lui, anche se sono convinto che non sia così "normale" farlo. Sono assolutamente contrario invece a fare tentativi direttamente su strada senza avere prima provato questa "incredibile ebrezza" in un posto protetto qual'è la pista.

Grazie per i "quoti"!!
Temevo di prendere una bordata di fischi...
Sapete, dopo tanto parlare, senza nulla togliere alla validità degli interventi, spesso mi sento quasi in dovere - per chi ci legge anche senza intervenire - di fare una sorta di "riassunto" delle opinioni più significative con qualche opinione personale.

Senza impegno, se volete, date un'occhiata al www...

PS: senza abbigliamento tecnico completo .... ...anche perchè senza son

bellepieghe ha spiegato benissimo le differenze di piega e quale è la più corretta, infatti nel mio precedente post avevo detto le stesse cose del punto 3
il discorso chiusura gomme è stato affrontato in diverse discussioni e comunque salta sempre fuori, è un cruccio difficile da estirpare
c'è da dire a tal proposito che comunque non tutte le gomme si chiudono con la stessa facilità...
ad esempio le BT 14 sono molto più facili da chiudere delle M3 per il diverso profilo delle gomme anche se per chiudere le bt ci vuole un bel fegato o girare con almeno 30° (le ho chiuse solo a luglio)...
io le ho chiuse solo in pista anche se comunque ero molto vicino alla chiusura...
la moto andrebbe guidata con il corpo e non con la gomma chiudere la gomma fa figo ma non ti lascia altro margine e per strada regazzi teniamoci del margine nel taschino sempre andare più forte degli altri per strada non vuol dire essere i più veloci, per quello c'è la pista
non mi stupirei di trovare uno che in strada non va fortissimo mettere in fila un sacco di persone in pista anche perchè vi assicuro che una volta andati in pista per strada andrete con più calma

quindi... tutti d'accordo!!!
... ma, alla fine, quanto piega 'sto GSR???

Io piego, ma meno di molti di voi..
Questo non vuol dire avere meno manico o più paura..

Spesso mi capita di stare dietro a qualcuno che magari un curva ha la moto a terra, quasi, e io non credo di avere la stessa inclinazione; ma uscendo di curva non posso aprire a pieno altrimenti gli vado nel c..o.

E' un discorso di traiettorie.. la geometria è importantissima..

La maggior parte delle volte piegare troppo non è sinonimo di traiettoria corretta..

Io mi concentro di più sulla geometria e meno sulla piega..

in effetti anche le mie pieghe postate sono molto accentuate ma meno efficaci di altre dove la moto è meno inclinata ma il ginocchio è sul cordolo
tipo questa

Immagine: Link a pagina di Hornetcafe.com


ovviamente andando largo per recuperare devi piegare al limite o quasi mentre se sei giusto puoi piegare di meno anche perchè fai meno strada

Troppo lontano cribbio, sta' più sul cordolo!
Eh che diamine!

Premetto che ho letto solo l'ultima pagina di dibattito e non volevo rispondere, ma poi ho deciso di si, non ho resistito a dire la mia.
Premesso che mi fa veramente male al cuore leggere di molti motociclisti che hanno questo senso di frustrazione se non chiudono le gomme o se non riescono a strusciare il ginocchio a terra. Già il titolo del topic è tutto un programma ... e se ne trovano anche di peggio...
Comunque, chiudere le gomme non è sinonimo di manico nè vuol dire bravura assicurata, ma vuol dire curvare rischiando di più: in curva si sta per un certo periodo della sua durata su una superficie di gomma molto ridotto; si chiede molto alle gomme, il limite è molto vicino e basta molto poco per perdere l'aderenza che si ha. Questo significa avere le gomme chiuse.
Ora, se uno va in moto a farsi i giri e l'obiettivo è richiare di più, allora va bene andare a consumare il bordo.
Se l'obiettivo è divertirsi rischiando meno possibile, allora possono essere più utili altre tecniche di guida sicura che presuppongono di piegare meno (e quindi - come giustamernte è stato rimarcato infinite volte - tenere la moto più dritta e quindi più gomma a terra, senza per forza arrivare a toccare 'sto benedetto ginocchio a terra, che su strada, sinceramente mi sembra un'inutile sbruffonata).
Quindi un possibile gradiente potrebbe essere:
fare le curve quadrate: gomma consumata solo in centro (il motociclista che la guida probabilmente deve ancora fare mooolta esperienza e fondamentalmente ha paura, non si fida della tenuta delle sue gomme, non ne sa il limite e non si fida della sua moto... e forse non si fiderà mai) importante è che non sia frustrato, che sia contento lui, che si faccia i suoi giri in tranquillità, che viva serenamente il rapporto con la sua moto (e la sua gomma!)
piegare guidando in sagoma (senza uscire con il corpo dalla moto) e piegare tenendosi un margine di sicurezza, quindi gomma usata anche sui bordi, senza arrivare al limite (consigliato!)
piegare guidando fuori sagoma ma senza il ginocchio a terra: (moto più dritta, margine di sicurezza maggiore, gomma usata più o meno come sopra). Consigliato!
piegare fino al limite del bordo (gomme chiuse) guidando o in sagoma o fuori sagoma o col ginocchio a terra o come vi pare: il margine si assottiglia e basta una cavolata per perdere l'aderenza già al limite.
P.S. Ci sono fiumi di polemiche sul grattare le saponette su strada: il mio parere è che se uno va in pista e apprende, magari facendosi un bel corsetto di guida, come fare, se poi gli viene anche su strada, buon per lui, anche se sono convinto che non sia così "normale" farlo. Sono assolutamente contrario invece a fare tentativi direttamente su strada senza avere prima provato questa "incredibile ebrezza" in un posto protetto qual'è la pista.

Leggendo l'ultima pagina del topic, non c'è altro da fare che quotare tutti ed è bello per un neofita come me, che ancora non ha manco la moto, leggere che motociclisti esperti e che amano la guida sportiva, consiglino prudenza e intelligenza alla guida. Le pieghe in moto, in scooter, in biciletta, sono sempre un esperienza ....


per quanto riguarda il loro aspetto "tecnico", esiste un topic, o qualcuno puù spiegarmi le regole di base per una piega corretta e "sicura"

tipo così?

Link a pagina di Hornetcafe.com

Quella foto è semplicemente uno spettacolo, tra l'altro sembra che stai passeggiando con gusto su quel cordolo

che spettacolo queste rennsport- che spettacolo.
x teo, ora che tocchi col ginocchio a terra , ti riesce anche per strada?? spesso???

le M3 le montai quasi subito dopo 20 giorni che ritirai la moto nuova, e nonostatte chiudevo dopo 5 giorni le bt 014 le M3 ci sono andato vicino ma mancavano almeno 3 mm per parte nella posteriore
bisogna considerare che dovevo conoscere ancora la moto, poi passai alle corsa 3 , mi aveva entusiasmato l'anteriore granitico da superfiducia, quindi pian piano mi pareva superiore alle m3, un pò meno agili, ora con le rennsport trovo questa gomma fantastica manca 1 mm al posteriore , rapida sicura e basso costo poi certo ora la moto la gestisco molto bene,sicuramente monterò solo rennsport d'ora in poi, per il discorso km lo sai che io quando rimane un 25% le metto in soffitta , sai almeno al pirelli dai rimonto me diablo corsa 3 tolte in precedenza.
ragazzi verso il 5 novembre se la stagione tiene , come di consueto si chiuderanno le danze della stagione 2009 quindi si vedrà con calma il da farsi per la nuova stagione .... cambio moto ecc
intanto si affilano gli sci , sono stato un ex agonista e ho vissuto 4 anni a Bormio ... sciavo tutti i giorni sia in inverno che estate, .... adoro sciare e ora faccio carving , piego come in moto.