bah. i 2t vanno bene solo per le piccole cilindrate, 125 massimo, dal 250 il 4t ha enormi vantaggi rispetto al 2t... se poi volete andare in giro con un'rs 250 un rgv 250 che fanno 7km/l (quando va bene) fate pure...

si e poi 7 km al litro un rs 250 non li farà mai.... ne farà tipo 12

scanna e poi vedi se non li fa 12 li faceva l amia mito quando tiravo ne fa anceh 5.... e se non scanni è sprecata, spendi soldi per mantenerla e basta quando un 4t sarebbe piu adatto.


smontare le valvole per disincrostarle ogni 6000km, cambio pistoni ogni 10000, olio a quintali... sotto i 7000 è MORTA, un 5004t come poteva essere la mito che doveva uscire sarebbe 500 volte meglio...

tu invece che manutenzione devi fare?

col ninja? cambio olio ogni 12000km e cambio gomme/pastiglie quando si consumano.... cosi vado avanti fino a 40-50000km dove devo solo dare una registratina alle valvole e cambiare trasmissione.

poi va beh solite cose dei tagliandi...

praticamente non è nulla...

hai una ninja anche per me

Non c'è molto da dire in fin dei conti, il 2 tempi è un gran motore a livello prestazionale, e molto divertente da guidare, ma inquina troppo, e non possiamo più permetterci di andare avanti ad inquinare solo per divertirci, abbiamo già seriamente compromesso il nostro futuro e quello del nostro pianeta, il 2t deve sparire dalla faccia della terra.

e volevo aggiungere ... inevece di limitare i motori macchine mot ecc perchè non limitiamo quelli die camion che fanno una fumera incredibile o quella dei trattur

giusto , per questo ho scelto il pacco 4t
che poi pacco non lo definirei , ha la sua spinta , mai come un mitico 2t , mi inchino e ci sbavo
ma il 4t a molti puù piacere più di un 2t , esempio me

Sono d'accordo, ma solo per quanto riguarda gli attuali due tempi. Se dovessero mettere in piedi un bel 2t a iniezione e lubrificazione separata allora risolveremmo tutti i problemi di inquinamento di questo motore superando l'affidabilità e i rendimenti del 4t.
Boh forse commercialmente il rombo del 4t fa vendere di più dello schioppettio del 2t

riuscendo a fare la lubrificazione separata (con cuscinetti di banco a strisciamento stagni) ci vuole una pompa dell'olio (che fornisca una certa pressione) assorbendo potenza, ci vorrebbero due paraoli per cuscinetto di banco (altra potenza dissipata) e una cura costruttiva molto maggiore, ma con la limitazione del numero dei cilindri/alberi motore, quindi il vantaggio lo perderesti, per ritrovarti poi con un motore molto meno trattabile di un 4t!

quello dell'affidabilità del ninjia contro un rs 250 2t non può essere conftontato ... il ninjia non è un motore tirato come quello del rs 250 2t .... se fosse un motore tirato ogni 1000 km si cambia l'olio e cosi via ...
calcolate che nel motard i 450 4t (anche quelli stradali) consumano di più di un 4t e hanno affidabilità peggiore ... per il costo

poi se prendi una ss o una naked queste non hanno un motore tirato ma mantengono un motore con altà affidabilità ma che non ha il suo massimo rendimento ....

o affidabilità o rendimento del motore ...

e volevo aggiungere ... inevece di limitare i motori macchine mot ecc perchè non limitiamo quelli die camion che fanno una fumera incredibile o quella dei trattur

ripeto in francia c'è una ditta che coistruisce le macchine che vanno ad aria compressa con affidabilità mostruose ...
che però chissa perchè nessuna qcasa costruttrice finanzia questa ....
poi il 4t non è mica la soluzione all'inquinamento si può ridurlo am non puoi mica renderlo pari a zero ...
se volete inquinare meno ho visto che per ridurre l'inquinamento in germania se non sbaglio fanno miscela con diesel e acqua è rende allo stesso modo ...
l'idrogeno è meglio non parlarne perchè per produrlo si inquina tantissimo ...

ho trovato una soluzione ... ci compriamo tutti una bella bicicletta e si pedala ....
al max si montano i cerchi della moto... cosi si può anche piegare ...
- non inquina
-fà bene alla salute
- si può modificare senza nessun problema e senza che le forze dell'ordine possano farci una multa ...

invece la miscelano .. sarà l'acqua con qualche altro suo componente interno ...
anche enlle gare automobilistiche miscela l'acqua con il diesel ...

NO INEVECE LA SI USA PER IL SUO EFFETTO DI ESPANSIONE ... NEI DISEL MA ANCHE NEI BENZINA lavorano grazie solamente all'espansione dei gas ... e l'acqua nei motori in particolare nei motori da gara diesel la usano come antidentonante e anche come raffreddamento aggiuntivo e non perdono niente anzi possono ulteriormente aumentare la compressione senza nessun problema

Vedo che la campagna di (dis)informazione contro i 2t sta sortendo gli effetti sperati.
Leggo di rendimenti ridicoli e emissioni elevatissime.
Sorvolando il discorso dei rendimenti che veramente lascia il tempo che trova, cosa sarebbe che fa inquinare di più il 2t del 4t, il 2% d'olio che brucia in più? Olii moderni studiati per lubrificare e bruciare al meglio? Ma che il 2t non emette ossidi d'azoto (al contrario del 4t) non fa notizia a quanto pare. Ah, giusto, questo perché gli ossidi d'azoto non puzzano quando siamo in coda.
Il vero problema sono gli incombusti, dei quali ci si accorge quando siamo in coda, problema risolvibile se solo fosse conveniente per chi produce.
Noi viviamo in un epoca dove un 2t ha almeno 230-250 cv/l quando una 600 4 cilindri si ferma a 200 dichiarati, ecco spiegato il motivo di tanta paura per manutenzioni mostruose e consumi stratosferici.
Vogliamo invece confrontare una Vespa PX 150 con un Ténéré? Hanno potenze specifiche simili (73cv/l per il PX, 71 per l'XTZ) e non mi sembra che qualcuno si sia mai lamentato dei consumi o dell'affidabilità della Vespa.
Senza contare che a livello d'emissioni un 4t non è affatto inferiore ad un 2t, solo che le emissioni di un 4t non sono visibili, tangibili, e quindi non da l'effetto "sto asfissiando" del 2t col suo nuvolone azzurrognolo da carburazione grassa.
Ad una casa, oggi, conviene più riparare un 4t o un 2t? Quanti di voi mettono oggi mano sulla propria moto 4t come facevano col Ciao, con la Vespa e affini? Quanti di voi, pur non avendo legami di garanzia, si rivolge al meccanico-concessionario di zona per qualsiasi cosa vada oltre un cambio olio e filtro?
Non eliminano il 2t per un rinato ambientalismo nei piani alti delle grandi aziende, lo fanno perché a loro conviene economicamente avere dei 4t sempre più complicati, così che si rimanga legati all'azienda anche dopo l'acquisto della moto.

Comunque sia pare che anche in campo terrestre c'è chi ri-crede nel 2t, Lotus Engineering ha da poco presentato Omnivore. Motore 2t a rapporto di compressione variabile, iniezione diretta e dai pesi e dimensioni ridotti in grado di bruciare più carburanti. Sarà forse li il futuro?