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Multa per divieto di sosta in area condominiale
1808225
1808225 Inviato: 7 Giu 2007 8:19
Oggetto: Multa per divieto di sosta in area condominiale
 

Ciao a tutti
Ieri mi e' capitata una cosa alquanto strana.
Un amico mi ha prestato la sua moto che ho parcheggiato all'interno del cortile condominiale (casa mia) , ovviamente FUORI dalle righe bianche perche' nel posto auto di mia proprieta' c'era gia' la mia macchina ( icon_biggrin.gif ).
Comunque... sta di fatto che stamattina mi trovo un bel foglio sulla moto con praticamente scritto che con la targa, tramite pubblico registro, verro' individuato e mi saranno' addebitate 50 euro di spese... insomma.. e' una multa da parte dello studio dell'amministratore di condominio!

Ora... e' possibile che il portinaio ( perche' solo lui poteva farlo visto che l'amministratore mica abita li e comunque non gira di notte a fare multe) abbia messo sto bel foglietto precompilato sulla moto e che fra poco arrievra' al mio amico un bel 50 euro da pagare?
Ma e' legale uan cosa del genere?
Cosa mi consigliate di fare?
Potrebbe essere solo una "finta multa" per dissuadere i condomini dal parcheggio selvaggio ( come ho fatto io icon_redface.gif ) ?

Grazie mille
 
1808317
1808317 Inviato: 7 Giu 2007 8:35
 

Ciao, per mia disgrazia faccio l'amministratore icon_biggrin.gif non è che sia cosi frequente una cosa del genere ma ti posso dire che di certo non si possono fare multe tramite le forze dell'ordine all'interno di una parte privata. Dovresti vedere se c'è scritto nel regolamento del condominio oppure se l'hanno deciso in qualche assemblea di dare multe del genere, in questo caso ti tocca pagare, se non c'è scritto niente da nessuna parte nessuno ti obbliga a farlo. Prova a chiedere ai tuoi se vivi con loro, il regolamento ce l'hanno di certo e i verbali delle assemblee, se non li buttano via, anche. icon_smile.gif

Al limite se no parla col portinaio, lui di certo sa com'è la storia.

Ultima modifica di GioR6 il 7 Giu 2007 8:38, modificato 1 volta in totale
 
1808327
1808327 Inviato: 7 Giu 2007 8:36
 

dipende dal vostro regolamento condominiale, non so quanta "forza" giuridica abbia una simile ingiunzione...

detto questo, ieri, sorpreso in pausa pranzo da un temporale, ho dovuto lasciare la moto nell'androne comune del condominio di mia nonna, dove so benissimo che la mia moto NON è una "faccia nota".

dopo essermi curato di lasciarla in un punto dove fosse al coperto ma non in mezzo ai maroni, ho messo sul manubrio un biglietto che attribuisse il mezzo al numero dell'interno di mia nonna, e nessuno si è lamentato.

alla fine l'amministrazione del tuo palazzo lavora per te, evitando che estranei usurpino i posti auto dei condomini, chiarendo gli equivoci si evitano spiacevoli sorprese.

V

Ultima modifica di nerowolfe79 il 7 Giu 2007 8:37, modificato 1 volta in totale
 
1808330
1808330 Inviato: 7 Giu 2007 8:36
 

controlla sul regolamento di condominio se è prevista una cosa del genere.

altrimenti puoi anche fare il duro... fregartene, e il condominio dovrebbe farti causa per rientrare di quei 50 euro.

se poi però la causa andasse avanti, rischi di dover pagare anche l'avvocato del condominio, oltre a farti il sangue amaro.

oppure prendi questa "multa" e citi il condominio davanti al giudice di pace.
Fai perdere una bella giornata all'amministratore, e alla peggio paghi quei benedetti 50 euro.

a parte che poi al PRA individueranno il tuo amico... che è intestatario del mezzo
 
1808407
1808407 Inviato: 7 Giu 2007 8:47
 

Il fatto e' che il condominio NON sa che la moto ce l'ho messa io, quindi e' come se un estraneo avesse parcheggiato li.
A me di sicuro non arriva la multa, quindi le regole INTERNE del condomino ad un ESTERNO non credo che valgano.

Quindi.. il giorno in cui il mio condominio dovesse mandare una "fattura" o multa che dir si voglia al mio amico (intestatario della moto)... come fanno a pretendere sti 50 euro ? sulla base di cosa? Chi dice che la moto era li? il portinaio? che potere ha il portinaio?
Allora da domani mi metto a prendere targhe in giro e mando un po' di multe anch'io!
 
1808417
1808417 Inviato: 7 Giu 2007 8:49
 

Giuridicamente nelle aree private l'intervento delle ff.oo viene svolto quando vi è un non rispetto di orari di lavoro stabiliti dai regolamenti comunali, o da violazioni di norme del codice penale. L'intervento da parte delle ff.oo in un parcheggio privato per una moto fuori spazi non viene assolutamente fatto da nessun organo di polizia, (salvo i casi di violenza privata e dissidi molto frequenti nei condomini, ma questi appunto rientrano nel C.P).
Detto questo l'unica persona che può intervenire in questi casi è l'amministratore di condominio che dopo diversi accertamenti può far diffidare l'intestatario del veicolo con una lettera raccomandata ma senza applicare nessuna sanzione. Ti faccio presente che questa tecnica non credo sia mai stata adottata da nessun amministratore di condominio salvo qualche veicolo sprovvisto nel suolo privato della prescritta copertura assicurativa.
Altresì l'amministratore, portiere non sono persone titolate ad applicarti una sanzione al C.d.S ai sensi dell'articolo 12 C.d.S.
Ti consiglio di dormire tranquillo era una multa finta senz'altro.
 
1808435
1808435 Inviato: 7 Giu 2007 8:52
 

Dubito fortemente nel regolamento ci sia scritta una cosa del genere, questa è la classica cazzata da assemblea condominiale, se è cosi puoi anche provare a sbattertene, se invece è proprio scritto nel regolamento non c'è avvocato che tenga secondo me. icon_wink.gif

Ultima modifica di GioR6 il 7 Giu 2007 8:59, modificato 1 volta in totale
 
1808478
1808478 Inviato: 7 Giu 2007 8:57
 

claus ha scritto:

.............
Altresì l'amministratore, portiere non sono persone titolate ad applicarti una sanzione al C.d.S ai sensi dell'articolo 12 C.d.S.
Ti consiglio di dormire tranquillo era una multa finta senz'altro.


Anche perche' e' una "multa" su carta intestata dello studio di amministrazione.. quindi... se il veicolo fosse stato mio MAGARI mi avrebbero messo in conto sulle spese di condominio sti 50 euro e li avrei anche pagati, ma cosi'.. mi pare davvero troppo e credo che ci siano gli estremi per eventualmente denunciare "multe" fasulle del genere o sbaglio?
grazie mille, siete gentilissimi e preparati!
Loriss
 
1808674
1808674 Inviato: 7 Giu 2007 9:29
 

spero che ci sia un un cancello o un cartello che delimiti la proprietà privata...o una qualsiasi ostacolo naturale/architettonico.
ci sono decine di sentenze di cassazione che precisano che se un'area privata è accessibile a tutti è a tutti gli effetti area privata ad uso pubblico....su area privata ad uso pubblico vige il codice della strada
 
1808694
1808694 Inviato: 7 Giu 2007 9:33
 

si si, per quello ...il cancello c'e'... ma io ho il telecomando icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
1808736
1808736 Inviato: 7 Giu 2007 9:41
 

Jorrison ha scritto:
si si, per quello ...il cancello c'e'... ma io ho il telecomando icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

perfetto...area privata a tutti gli effetti icon_wink.gif ....quindi controlla che ci sia l'intestazione del verbale...quindi quale sia l'organo accertatore "comando polizia municipale di ecc ecc".
se fosse un verbale vero...ricorso al giudice di pace...2 foto al cancello in cui si veda l'accesso privato....ricorso in base all'art. 2 comma 1 del codice della strada
Art. 2. Definizione e classificazione delle strade

1 Ai fini dell'applicazione delle norme del presente codice si definisce "strada" l'area ad uso pubblico destinata alla circolazione dei pedoni, dei veicoli e degli animali.
 
1808795
1808795 Inviato: 7 Giu 2007 9:57
 

AndreaS79 ha scritto:

...........
perfetto...area privata a tutti gli effetti icon_wink.gif ....quindi controlla che ci sia l'intestazione del verbale...quindi quale sia l'organo accertatore "comando polizia municipale di ecc ecc".
[/b]


E' appunto questo il bello! L'organo accertatore e' lo studio di amministrazione icon_eek.gif icon_eek.gif e la "multa" e' stampata su un foglio di carta intestata, un normalissimo formato A4 stampato con il computer in cui si dice che verranno addebitati al proprietario del veicolo un bel 50 euro!
Non pensavo che un amministratore avesse anche il potere di fare multe icon_biggrin.gif
 
1808820
1808820 Inviato: 7 Giu 2007 10:03
 

Non fare nulla, lascia muovere loro vedrai che non arriva nulla.
Per quanto riguarda il reato per la multa "finta", se non vi è un numero di cc su cui pagare, o qulsiasi altro indirizzo non sussiste reato. Il reato si sarebbe configurato se una qualsiasi persona (non titolata), ti avesse chiesto i documenti o richiesto somma di denaro, per la presunta violzione.
 
1808927
1808927 Inviato: 7 Giu 2007 10:21
 

.
Giusto per maggiori info ecco la pagina scannerizzata icon_biggrin.gif
...

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
1808941
1808941 Inviato: 7 Giu 2007 10:23
 

Ho trovato, allora, l'articolo 70 delle disposizioni attuative del codice civile parla di una multa di £ 100, si esatto 100 lire icon_lol.gif sono aggiornatissimi, per aumentare tale importo bisogna approvarlo con 1000/1000 andando a variare il regolamento, al contrario ogni delibera assembleare con meno millesimi non vale niente, in ogni caso se nel regolamento ci fosse espressamente scritto che le multe saranno di € 50,00 o £ 100.000 la multa deve essere pagata... dal tuo amico icon_biggrin.gif
 
1809008
1809008 Inviato: 7 Giu 2007 10:32
 

Il regolamento non ce l'ho sottomano, ma comunque.. l'amico intestatario del veicolo, abita a 50 km e non fa parte del condominio, e' un perfetto estraneo, e quindi... chi dice che la macchina era all'interno del condominio e in divieto di sosta? e soprattutto, in che forma gli verranno chiesti sti soldi? con una fattura a lui intestata? che valore ha?
Oltretutto si parla di Auto (sara' un bel modulino gia' pronto nelle mani del portinaio)
 
1809096
1809096 Inviato: 7 Giu 2007 10:45
 
 
1809138
1809138 Inviato: 7 Giu 2007 10:52
 

Butta via tutto è una bufala.
E il tempo mi darà ragione. icon_lol.gif
 
1809182
1809182 Inviato: 7 Giu 2007 10:57
 

Azzarola...
Quindi.. nel caso in cui in passato, tutti i condomini abbiano dato assenso per innalzare la soglia delle 100 lire fino a 50 euro... sarebbe legittimo!
L'unica scappatoia sarebbe data dal fatto che il multato non fa parte del condominio e che puo' negare di aver parcheggiato all'interno. In fondo.. e' tutto da dimostrare che la macchina si trovava li in una determinata data e ora! Chi lo puo' dire? il portinaio?
 
1809273
1809273 Inviato: 7 Giu 2007 11:10
 

aihaihaih.....secondo me non è assolutamente una bufala...
anche nel mio regolamento condominiale è stato deliberato che il trasgressore delle prescrizioni è soggetto alla multa di 50 euro...
per me di bufala non si tratta....ma qui entrano in campo i civilisti...il cds nulla centra icon_smile.gif
 
1809550
1809550 Inviato: 7 Giu 2007 11:49
 

Bohhh.. io ho sempre il quesito di come possa un "privato" sanzionare un altro "privato" con cui non ha nessun rapporto lavorativo.
Se c'e' da multare il trasgressore che fa parte del condominio.. credo che sia fattibile.. ti piazzano ste 50 euro nelle spese condominiali e le paghi, ma un estraneo.. non credo sia possibile, o mi sbaglio? in che forma potrebbero chiederteli sti 50 euro? arriva una fattura a casa?

E poi.. la legge dice 100 delle vecchie lire, aumentabile se TUTTIi condomini accettano una cifra maggiore.
Un estraneo pero' non ha modo di accettare o meno cifre diverse!
Quindi.. per assurdo... se un condominio stabilisse all'unanimita', 100 mila euro di sanzione.. il povero cristo che si dovesse trovare multato, sarebbe obbligato a pagare tale cifra? icon_eek.gif
 
1809831
1809831 Inviato: 7 Giu 2007 12:27
 

Jorrison ha scritto:
E poi.. la legge dice 100 delle vecchie lire, aumentabile se TUTTIi condomini accettano una cifra maggiore.
Un estraneo pero' non ha modo di accettare o meno cifre diverse!

Potrei dire una cazzata... ma quando entro in un'area privata ne accetto implicitamente il regolamento vigente.
Che poi questo debba essere esposto (nel caso di un condominio, ad esempio, nell'androne o nel cortile) potrebbe essere un altro paio di maniche
 
1809905
1809905 Inviato: 7 Giu 2007 12:37
 

Jorrison ha scritto:
.
Giusto per maggiori info ecco la pagina scannerizzata icon_biggrin.gif
...

immagini visibili ai soli utenti registrati



Forso ho capito male, ma sul foglio dice che i 50 euro sono per le spese che dovranno affrontare per capire di chi e' la targa.
Infatti ti chiedono di non parcheggiare piu' li la tua auto.
Forse se dici che sei stato tu non ti addebitano proprio nulla.
 
1809977
1809977 Inviato: 7 Giu 2007 12:47
 

gasgas74 ha scritto:

Forso ho capito male, ma sul foglio dice che i 50 euro sono per le spese che dovranno affrontare per capire di chi e' la targa.
Infatti ti chiedono di non parcheggiare piu' li la tua auto.
Forse se dici che sei stato tu non ti addebitano proprio nulla.


No no, non lo dico proprio che era "roba mia" icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Ma a che titolo lo vanno ad addebitare, mica glielo ho chiesto io ( o il proprietario del veicolo) di fare il controllo della targa.

Per me.. usano sto bel foglio come deterrente.. o almeno.. lo spero proprio! icon_rolleyes.gif
 
1810032
1810032 Inviato: 7 Giu 2007 12:55
 

Infatti è quello che pensavo io scusa se chiami l'amministratore di condominio e gli dici "Guardi le risparmio la fatica di andare al PRA la moto è di Pinco Pallino l ho parcheggiata li iopensando si potesse fare mi dispiace."
Alla fine i 50 euro dicono che servono per identificare di chi era la moto (oltretutto nn capisco perchè cosa fanno lo vanno ad aspettare sotto casa icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif ) e se tu dici di chi era la moto nn serve piu che il tuo amico sborsi sti cavolo di 50 euro icon_wink.gif icon_wink.gif
 
1810256
1810256 Inviato: 7 Giu 2007 13:16
 

A maggior ragione dovresti informarti se e' vietato a meno parcheggiare nel cortile.
Se e' vitato parcheggiare, lo devono pur dire a ch ha parcheggiato che non deve piu' farlo. I 50 euro sono, secondo me, un deterrente.
 
1810776
1810776 Inviato: 7 Giu 2007 14:08
 

Si si, e' vietato parcheggiare, anche perche' il posto auto e' a pagamento ( l'ho pagato 10 mila euro tre anni fa icon_evil.gif )
Spesso capita che qualcuno, magari con ospiti, faccia parcheggiare la macchina internamente, in fondo qualche spazietto c'e' e non crea disturbo.
Pensavo che la cosa fosse "tollerata" ma evidentemente ... non e' cosi'.
Io per ora faccio finta di niente, se poi vogliono i soldi.. mi devono far causa e poi.. mi metto di guardia perche' il primo che sgarra e non prende la "sanzione" gli faccio le gomme !
 
1811942
1811942 Inviato: 7 Giu 2007 16:34
 

Negare sempre anche l'evidenza.....
Si saranno sbagliati a prendere la targa, il modello, io non ci sono mai stato li... Alcune frasi che puoi utilizzare con persone che NON SONO P.U.
 
1812012
1812012 Inviato: 7 Giu 2007 16:46
 

Claus, questo tuo ultimo post mi piace proprio tanto icon_biggrin.gif
Alla fine, come si dice spesso, e' la sua parola contro la mia ( o quella del mio amico icon_biggrin.gif )
 
1814370
1814370 Inviato: 7 Giu 2007 22:16
 

Allora, non sono molto ferrato in materia di regolamenti condominiali, visto che questo fatto non riguarda il CdS.. icon_wink.gif
Comunque leggo nel foglio scritto dall'amministratore condominiale che verranno addebitate le spese per la pratica riferita al PRA per risalire al proprietario del mezzo... mi sembrano un po' eccessive, visto che l'accesso alla targa di un veicolo al PRA costa 5,60 euro...
E onestamente non credo che uno studio di amministratori di condominio abbia l'autorità di fare un'ingiunzione di pagamento... anzi, ora che ci penso non ce l'ha proprio, se non facendo querela di parte o causa civile.
Quindi per me che sono agente, quel foglio di carta mi serve solo per pulirmici il c...
Sicuramente è atto si scortesia parcheggiare in uno stallo di sosta, o comunque in un'area privata oppure riservata e per la quale è stata pagata una lauta somma di denaro per l'affitto o la compravendita, ma solitamente sulle vetture si mettono fogli dove c'è scritto di non parcheggiare più il mezzo su quell'area perchè privata, non fogli dove di intima che verranno ingiunte fantomantiche spese stratosferiche del PRA.
 
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