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Sanzioni [guida con patente non adeguata al veicolo]
14017892
14017892 Inviato: 24 Dic 2012 18:50
 

Scrivo qui per segnalarvi il fatto che, da gennaio 2013, non ci sarà più alcuna distinzione tra guida senza patente e guida con patente di categoria non adeguata al veicolo:

Art. 116 CdS ha scritto:
15 - Chiunque conduce veicoli senza aver conseguito la corrispondente patente di guida è punito con l'ammenda da 2.257 euro a 9.032 euro; la stessa sanzione si applica ai conducenti che guidano senza patente perchè revocata o non rinnovata per mancanza dei requisiti fisici e psichici. Nell'ipotesi di recidiva nel biennio si applica altresì la pena dell'arresto fino ad un anno. Per le violazioni di cui al presente comma è competente il tribunale in composizione monocratica.
[...]
17 - Alle violazioni di cui al comma 15 consegue la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo per un periodo di tre mesi, o in caso di recidiva delle violazioni, la sanzione accessoria della confisca amministrativa del veicolo. Quando non è possibile disporre il fermo amministrativo o la confisca del veicolo, si applica la sanzione accessoria della sospensione della patente di guida eventualmente posseduta per un periodo da tre a dodici mesi. Si osservano le norme di cui al capo II, sezione II, del titolo VI.


Vi ricordo che l'ammenda non è una sanzione amministrativa ma è una pena pecuniaria, definita dal codice penale.

Vi ricordo che da gennaio anche il cosidetto "patentino" per i ciclomotori sarà considerato come una patente (categoria AM). Pertanto chiunque sprovvisto di patente guidi un ciclomotore è punito come sopra. Idem per chi, possessore di patente A1/A2, guida un mezzo depotenziato solo a libretto.
 
14018507
14018507 Inviato: 25 Dic 2012 2:54
 

davidsnow ha scritto:
Pertanto chiunque sprovvisto di patente guidi un ciclomotore è punito come sopra. Idem per chi, possessore di patente A1/A2, guida un mezzo depotenziato solo a libretto.

Il problema delle teorie è che spesso rimangono tali. Senza controlli e senza l'adeguata conoscenza di come farli per bene, sono un cumulo di righe di codice nuovo che "intimorisce" solo leggendolo finché non ci si ricorda che qui da noi, i controlli non si fanno e spesso non si avvedono o ignorano o ancor peggio chiudono un (se non entrambi) occhio, proprio coloro che dovrebbero applicare tali norme. eusa_think.gif
 
14018946
14018946 Inviato: 25 Dic 2012 15:10
 

Nel caso di patente scaduta e non rinnovata, si ricade in questa situazione?

Grazie e Buon Natale a tutti.

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14019747
14019747 Inviato: 26 Dic 2012 1:33
 

No, a meno che non sia stata revocata o non rinnovata per mancanza dei requisiti fisici e psichici.
In caso di patente scaduta si applica il 126/11 (anche gli art. 125 e 126 sono stati riscritti):
Citazione:
Chiunque guida con patente o con altra abilitazione professionale di cui all'articolo 116, commi 8, 10, 11 e 12, scaduti di validità è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 155 euro a 624 euro. Alla violazione consegue la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della patente, del certificato di abilitazione professionale di tipo KA o KB o della carta di qualificazione del conducente, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI..
 
14023110
14023110 Inviato: 28 Dic 2012 0:31
 

apistore ha scritto:
Nel caso di patente scaduta e non rinnovata, si ricade in questa situazione?

Grazie e Buon Natale a tutti.

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Buonasera. In questo caso si incorre nella violazione di cui all'art 126 c 7 del CdS che prevede la sanzione minima edittale (ossia quella pagabile nei 60gg previsti) di € 159 oltre al ritiro della patente.
Rammento infine che essere sorpresi alla guida con patente ritirata comporta la violazione prevista dall' art 216 c 6 che prevede il fermo amministrativo del mezzo x 3 mesi.


Delux icon_wink.gif
 
14023112
14023112 Inviato: 28 Dic 2012 0:34
 

Delux, le norme da te indicate sono quelle attualmente in vigore ma qui si sta parlando di quelle che lo saranno a partire dal 19 gennaio
 
14023122
14023122 Inviato: 28 Dic 2012 0:42
 

davidsnow ha scritto:
Delux, le norme da te indicate sono quelle attualmente in vigore ma qui si sta parlando di quelle che lo saranno a partire dal 19 gennaio


Chiedo scusa, ho letto velocemente (data l' ora...) e pensavo vi riferiste alle attuali norme del Cds.

Far si che l'art 116 (guida senza patente) venga riportato in ambito amministrativo e NON penale e' una vergogna del nostro Legislatore. E purtoppo non e' la prima volta--- 0509_down.gif


ps: IL TESTO COMPLETO DEL CDS (AGGIORNATO ALLE MODIFICHE DEL 19 GENNAIO 2013) lo trovate qui: Link a pagina di Sulpm.net
 
14039097
14039097 Inviato: 5 Gen 2013 16:22
 

DELUX, penso che si resti in ambito penale anche col nuovo codice. Sempre di ammenda si parla. eusa_think.gif
 
14043002
14043002 Inviato: 7 Gen 2013 16:53
 

narkelion ha scritto:
DELUX, penso che si resti in ambito penale anche col nuovo codice. Sempre di ammenda si parla. eusa_think.gif


SI confermo . Avevo letto molto velocemente ( e non si deve fare su questi argomenti... icon_wink.gif): l'art 116 ossia quello che prevede la guida senza patente (senza averla mai conseguita) rimane PENALE. ED E' GIUSTO COSI'!!!


DELUX doppio_lamp.gif
 
14052892
14052892 Inviato: 11 Gen 2013 12:16
Oggetto: Aiuto l'ho già comprata ..Cosa Fare ???
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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innanzi tutto salve a tutti.. mi sono appena iscritto al vostro forum ma già da tempo lo tenevo d'occhio per le innumerevoli informazioni specifiche per le due ruote... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif ragazzi sono disperato !! ireri notte ho scoperto che fra 8 giorni entrerà in vigore le norma della patente A3 a 24 anni io ne ho 21 ed ho già acquistato una hornet 600 del 2002 non sò come fare in motorizzazione mi hanno detto che non c'è niente da fare che nn è piu possibile iscriversi all esame.... ho fatto mille sacrifici fra straordinari per comprarla e per settarla ad hoc ed ora dovrei aspettare 2 anni ?? non sò se venderla subito o assicurarla e girare senza patente.. magari vorrei sentire la vostra opinione.. un portatarga ribaltabile.. non penso che sia una cosa così fuori dal mondo, nessun carabiniere si metterebbe ad inseguire un otociclista che non si ferma d un posto di blocco e comunque nn avrebbe grandi risultati.. che ne pensate ?? GRAZIE ripeto sono disperato 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
14052923
14052923 Inviato: 11 Gen 2013 12:32
Oggetto: Re: Aiuto l'ho già comprata ..Cosa Fare ???
 

pierpinchio ha scritto:
innanzi tutto salve a tutti.. mi sono appena iscritto al vostro forum ma già da tempo lo tenevo d'occhio per le innumerevoli informazioni specifiche per le due ruote... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif ragazzi sono disperato !! ireri notte ho scoperto che fra 8 giorni entrerà in vigore le norma della patente A3 a 24 anni io ne ho 21 ed ho già acquistato una hornet 600 del 2002 non sò come fare in motorizzazione mi hanno detto che non c'è niente da fare che nn è piu possibile iscriversi all esame.... ho fatto mille sacrifici fra straordinari per comprarla e per settarla ad hoc ed ora dovrei aspettare 2 anni ?? non sò se venderla subito o assicurarla e girare senza patente.. magari vorrei sentire la vostra opinione.. un portatarga ribaltabile.. non penso che sia una cosa così fuori dal mondo, nessun carabiniere si metterebbe ad inseguire un otociclista che non si ferma d un posto di blocco e comunque nn avrebbe grandi risultati.. che ne pensate ?? GRAZIE ripeto sono disperato 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif


Hai ragione, magari non t'insegue, ti spara direttamente... icon_rolleyes.gif

Se le tue idee sono queste, forse è meglio che neppure la guidi, una moto.

Detto questo: hai già la A2? Se sì ti basterebbe far depotenziare la moto a 25kw, credo che per quel modello di Hornet sia previsto. In caso contrario, sempre depotenziandola, vista la confusione che c'è sulla norma, è possibile che tu possa guidarla ANCHE con la nuova A2. Dopo di che, dopo due anni, fai l'esame per la A3 e la ripotenzi.
 
14052947
14052947 Inviato: 11 Gen 2013 12:43
Oggetto: Re: Aiuto l'ho già comprata ..Cosa Fare ???
 

pierpinchio ha scritto:
....o assicurarla e girare senza patente.. .. un portatarga ribaltabile.. , nessun carabiniere si metterebbe ad inseguire un motociclista che non si ferma d un posto di blocco e comunque nn avrebbe grandi risultati..



Mi soffermo su queste 3 affermazioni.





pierpinchio ha scritto:
....girare senza patente


- Se non hai conseguito alcun tipo di patente girando "senza patente" ti becchi una bella denuncia ai sensi dell' art 116 cds con conseguente sequestro del motoveicolo finalizzato alla confisca.

- se hai la patente A limitata incorri nella violazione di cui all' art 117 con sospensione patente da 2 a 8 mesi

- Se invece hai la patente B incorri nella violazione disciplinata dall' art 125 e che prevede lasospensione dellapatente da 1 a 6 mesi.


pierpinchio ha scritto:
portatarga ribaltabile
reato previsto dall' art 490 CP
cui si collega anche l'art 100 c 9 Cds con conseguente fermo amministrivo di 3 mesi


pierpinchio ha scritto:
nessun carabiniere si metterebbe ad inseguire un motociclista che non si ferma d un posto di blocco
Tu dici?
Io invece ti grantisco che in caso di violazione all' art 192 "il carabiniere" sale con il collega sull'auto di servizio e va incontro a chi ha fatto il fenomeno e che con il suo comportamento (magari sterzando, frenando bruscamente e rischiando di investire gli Operatori) ha compiuto una resistenza a PU oltre alle eventuali lesioni.


pierpinchio ha scritto:
e comunque nn avrebbe grandi risultati



Chi confessa la propria ignoranza la mostra una volta, chi non la confessa, infinite.

Proverbio cinese
 
14053153
14053153 Inviato: 11 Gen 2013 14:17
Oggetto: Re: Aiuto l'ho già comprata ..Cosa Fare ???
 

tibbs ha scritto:


Hai ragione, magari non t'insegue, ti spara direttamente... icon_rolleyes.gif

Se le tue idee sono queste, forse è meglio che neppure la guidi, una moto.

Detto questo: hai già la A2? Se sì ti basterebbe far depotenziare la moto a 25kw, credo che per quel modello di Hornet sia previsto. In caso contrario, sempre depotenziandola, vista la confusione che c'è sulla norma, è possibile che tu possa guidarla ANCHE con la nuova A2. Dopo di che, dopo due anni, fai l'esame per la A3 e la ripotenzi.


io stesso ho fatto l'errore di non fare la patente appena ho compiuto 21 anni (fine novembre). Ce l'avrei fatta a pelo e avrei la a senza limiti ma ero sotto esame e ho preferito studiare visto che ho anche iniziato a lavorare come portapizze per poter prendere una moto decente con l'aiuto dei miei genitori.

L'errore è stato comprarla prima di avere la patente! mai una cosa del genere!
Girare senza patente? se per sbaglio investi uno quei 2 anni che dovresti aspettare te li passi al fresco... non fare CAZZATE
 
14053206
14053206 Inviato: 11 Gen 2013 14:38
 

Più che al fresco con 3000€ di multa sulla testa. icon_confused.gif

Se non vuoi lasciarla in garage per 3 anni, vendila. E prendine una che puoi guidare con la nuova A2.

Come ha detto DELUX, se fai anche solo una delle bravate che hai detto, hai voglia a straordinari... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
14053326
14053326 Inviato: 11 Gen 2013 15:29
Oggetto: Re: Aiuto l'ho già comprata ..Cosa Fare ???
 

pierpinchio ha scritto:
innanzi tutto salve a tutti.. mi sono appena iscritto al vostro forum ma già da tempo lo tenevo d'occhio per le innumerevoli informazioni specifiche per le due ruote... 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif ragazzi sono disperato !! ireri notte ho scoperto che fra 8 giorni entrerà in vigore le norma della patente A3 a 24 anni io ne ho 21 ed ho già acquistato una hornet 600 del 2002 non sò come fare in motorizzazione mi hanno detto che non c'è niente da fare che nn è piu possibile iscriversi all esame.... ho fatto mille sacrifici fra straordinari per comprarla e per settarla ad hoc ed ora dovrei aspettare 2 anni ?? non sò se venderla subito o assicurarla e girare senza patente.. magari vorrei sentire la vostra opinione.. un portatarga ribaltabile.. non penso che sia una cosa così fuori dal mondo, nessun carabiniere si metterebbe ad inseguire un otociclista che non si ferma d un posto di blocco e comunque nn avrebbe grandi risultati.. che ne pensate ?? GRAZIE ripeto sono disperato 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif


Penso che per quello che hai detto dovresti passarti sti due anni in carcere! almeno non ti viene la voglia di usarla.
 
14055043
14055043 Inviato: 12 Gen 2013 14:44
 

Sono sinceramente solidale con te per il fatto di aver speso denari sudati per acquistare una moto che adesso ti trovi a non poter guidare.
Ma, considerando che a questo punto il danno è fatto, seguendo la tua linea di pensiero rischi di peggiorare la tua situazione e non di poco.
Come alternativa vedo come unica percorribile quella di vendere la moto ed acquistarne una che puoi legalmente guidare.

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14097498
14097498 Inviato: 31 Gen 2013 13:52
 

Ma scusate, un minorenne può prendere una ammenda? Se così non fosse sarebbe un buco legislativo eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14097564
14097564 Inviato: 31 Gen 2013 14:22
 

iloveinter ha scritto:
Ma scusate, un minorenne può prendere una ammenda? Se così non fosse sarebbe un buco legislativo eusa_think.gif eusa_think.gif


Credo che l'ammenda sia a carico dei genitori, nel caso specifico (che io sappia le fdo non possono consegnare una multa direttamente al minore).
 
14097683
14097683 Inviato: 31 Gen 2013 15:10
 

Ma c'è scritto che in caso di violazione si compare davanti al tribunale monocratico... Un minore può andarci?
 
14097868
14097868 Inviato: 31 Gen 2013 16:04
 

Tribunale dei minori forse?

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Effettivamente non ho idea di come si dovrebbe agire in caso il non-patentato sia minorenne. eusa_think.gif
 
14098204
14098204 Inviato: 31 Gen 2013 18:10
 

La sanzione amministrativa passa ai genitori, l'ammenda è legata alla persona e, a quanto leggo, il minore dovrebbe risponderne davanti al tribunale competente.
 
14098588
14098588 Inviato: 31 Gen 2013 20:35
 

davidsnow ha scritto:
La sanzione amministrativa passa ai genitori, l'ammenda è legata alla persona e, a quanto leggo, il minore dovrebbe risponderne davanti al tribunale competente.


Si, ma a quanto so un minore per qualunque reato può rispondere solo davanti al tribunale dei minori. Non so se questo possa annullare la norma, perchè è specificato che la cosa debba andare nel tribunale in composizione monocratica.

EDIT:

Da wikipedia:
Su tali reati il tribunale per i minorenni ha competenza esclusiva: quindi la cognizione è ad esso attribuita anche se il minore ha commesso un reato che sarebbe di competenza della corte d'assise, del tribunale o del giudice di pace. Può dichiarare estinto il reato se l'imputato supera un periodo di "messa alla prova", durante il quale deve dimostrare ravvedimento e crescita personale studiando, svolgendo attività di volontariato o lavorando.

E' una questione complicata eusa_think.gif Da contattare un avvocato certamente.
 
14334851
14334851 Inviato: 6 Mag 2013 14:01
 

Aggiorno il topic visto che è stata segnalata una modifica alle norme con un decreto del 16 gennaio.
E' stato introdotto questo articolo 15-bis:

Citazione:
Il titolare di patente di guida di categoria A1 che guida veicoli per i quali e' richiesta la patente di categoria A2, il titolare di patente di guida di categoria A1 o A2 che guida veicoli per i quali e' richiesta la patente di categoria A, ovvero titolare di patente di guida di categoria B1, C1 o D1 che guida veicoli per i quali e' richiesta rispettivamente la patente di categoria B, C o D, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 1.000 euro a 4.000 euro. Si applica la sanzione accessoria della sospensione della patente di guida posseduta da quattro a otto mesi, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.


Quindi, riassumendo:

se con patente posseduta AM si guidano veicoli della categoria A1, A2, A: ammenda + fermo amm.vo o confisca (c.15)
se con patente posseduta A1 si guidano veicoli della categoria A2, A: sanzione amministrativa + sospensione patente (c.15 bis)
se con patente posseduta A2 si guidano veicoli della categoria A: sanzione amministrativa + sospensione patente (c.15 bis)
se con patente posseduta AM/A1/A2/A si guidano veicoli della categoria B1/B: ammenda + fermo amm.vo o confisca (c.15)
se con patente posseduta B/B1 si guidano veicoli della categoria A2/A: ammenda + fermo amm.vo o confisca (c.15)

Spero di non aver fatto casino icon_mrgreen.gif
 
14338274
14338274 Inviato: 7 Mag 2013 14:01
 

I minorenni che commettono reati sono deferiti al Tribunale per i minorenni competente per territorio. L'ammenda si riferisce ad una sanzione pecuniaria comunque di carattere penale.
Il minorenne che viola l'art. 116 (guida senza aver mai conseguito la patente etc) viene denunciato appunto al tribunale per i minorenni.
Le violazioni amministrative (anche al c.d.s.) vengono contestate al /ai genitori o a chi ne fa le veci. tra l'altro non subisce la decurtazione dei punti dalla patente ma sono valide le sanzioni accessorie (sospensione e revoca) a seguito di segnalazioni delle violazioni al Prefetto
 
14386721
14386721 Inviato: 24 Mag 2013 19:34
 

Beh, alla fine è tornato più o meno come prima, solo con una multa più salata...
 
14623191
14623191 Inviato: 8 Set 2013 17:03
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
Nota di moderazione (davidsnow): discussione spezzata dal topic Guida moto depotenziata, ripotenziata [quali sanzioni?]
______________

Ciao a tutti icon_mrgreen.gif
Scrivo su questo topic per non aprirne un altro.
Sono titolare di una patente A2 da Novembre 2012, e trovandomi fortunatamente con le vecchie normative, se Dio vuole a Novembre del prossimo anno la mia patente diventerà automaticamente A3.
Dato che non voglio aspettare Novembre, vorrei comprare la moto la prossima estate, più o meno ad Agosto o a Settembre, mi dite in quali sanzioni vado incontro nel caso in cui guidassi una moto che supera di parecchio i 25kw e che soprattutto non è depotenziabile? Nel caso in cui potesse essere depotenziata potrei anche depotenziarla in vista di una possibile revisione, ma dato che è un modello non depotenziabile, che cosa posso fare?
Grazie on anticipo e buona giornata icon_smile.gif
 
14623344
14623344 Inviato: 8 Set 2013 18:56
 

Art. 78 CdS ha scritto:
3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €419,00 a €1.682,00.
4. Le violazioni suddette importano la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.


Art.216 CdS ha scritto:
Nell’ipotesi in cui, ai sensi del presente codice, è stabilita la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della carta di circolazione [...] il documento è ritirato, contestualmente all’accertamento della violazione, dall’organo accertatore ed inviato, entro i cinque giorni successivi, al competente ufficio del D per i trasporti terrestri se si tratta della carta di circolazione, [...]; la competenza territoriale di detti uffici è determinata con riferimento al luogo della commessa violazione. [...]
2. La restituzione del documento può essere chiesta dall’interessato soltanto quando ha adempiuto alla prescrizione omessa. La restituzione viene effettuata dagli enti di cui al comma 1, previo accertamento del compimento delle prescrizioni suddette.


Art 166 CdS ha scritto:
15bis. Il titolare di patente di guida di categoria A1 che guida veicoli per i quali e' richiesta la patente di categoria A2, il titolare di patente di guida di categoria A1 o A2 che guida veicoli per i quali e' richiesta la patente di categoria A, ovvero titolare di patente di guida di categoria B1, C1 o D1 che guida veicoli per i quali e' richiesta rispettivamente la patente di categoria B, C o D, e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 1.054 euro a 4.216 euro. Si applica la sanzione accessoria della sospensione della patente di guida posseduta da quattro a otto mesi, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI.


Quindi:
per chi con patente A1/A2 guida una moto depotenziata solo a libretto:
- 1473€ di sanzioni amministrative (pagamento entro 60 giorni)
- ritiro della carta di circolazione che ti verrà restituita dopo revisione straordinaria da effettuarsi solo presso la motorizzazione
- sospensione della patente di guida di 4 mesi

per chi con patente A1/A2 guida una moto non depotenziata ma con i documenti in regola (c'è questo topic apposito Sanzioni [guida con patente non adeguata al veicolo] ):
- 1054€ di sanzione amministrativa
- sospensione della patente di guida di 4 mesi



Il peggio però potrebbe arrivare in caso di sinistro con una possibile rivalsa da parte dell'assicurazione.
 
14623508
14623508 Inviato: 8 Set 2013 20:27
 

Ehhh la miseria che esagerazione!!!
Quindi se la moto non è depotenziabile non posso fare proprio niente per cautelarmi nel caso in cui mi fermassero?
 
14623729
14623729 Inviato: 8 Set 2013 22:28
 

Ho isolato la discussione e l'ho accodata al topic corretto.

Quanto alla tua ultima domanda, non c'è alcun modo di cautelarti se non guidare una moto adatta.
 
14624203
14624203 Inviato: 9 Set 2013 9:15
 

Io ti farei una multa solo per averci pensato... icon_asd.gif

Un modo per cautelarsi, ca va sans dire, è quello di aspettare al momento giusto. Ma non tanto per le multe quanto perché, in caso di sinistro, l'assicurazione si rivarrebbe su di te. Pensi ne valga la pena sfidare così la sorte per due-tre mesi?
 
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