Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]

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Multe all'estero [svizzera, cosa succede se non pago?]

15542103

15542103 Inviato: 26 Gen 2016 17:01

Chiarissimo.
Grazie mille per la pronta risposta.

BMWX4

Foglio Rosa

Ranking: 5

15566827

15566827 Inviato: 29 Feb 2016 11:40

Salve a tutti. Chiedo gentilmente un parere ad @ Eldainen e a chi abbia competenza sufficiente per rispondere in modo preciso.
Sono appena di ritorno dalla svizzera e purtroppo il benessere della settimana bianca è stato spazzato subito via dall'ansia e dall'entità delle multe. Premetto subito che ero andato ospite da amici e che per cercare di contenere i costi il più possibile (in pratica solo benzina e costo skypass) per una settimana ho mangiato solo panini fatti a casa prima di uscire. Solo per precisare quanto mi possa preoccupare il prendere adesso delle multe salate come sto leggendo. Altra cosa che mi fa rabbia è di non aver avuto alcuna raccomandazione da un amica svizzera che in certi momenti, se pur per prendermi in giro, mi esortava a non andare piano come andavo...ma tant'è.... Veniamo al dunque e due autovelox che mi hanno fotografato.
Credo di aver perso due multe. La prima ha dell’incredibile.
Stavo salendo verso lenzerheide (ero a pochi km 3-4 massimo) ed a un ultimo tornante prima di un rettilineo (con qualche casa attorno e con limite 50) avevo accostato per far passare le macchine dietro di me proprio perché avevo creato una coda andando abbastanza piano. Alche i miei amici tra cui due italiani e una svizzera (è questo che mi fa rabbia non solo non mi ha raccomandato nulla sui limiti di velocità ma scherzava pure sul mio andare piano sui tornanti) per scherzo mi hanno sfottuto su quanto andassi piano. Allora io, da perfetto deficiente, ferito nell’orgoglio ho iniziato leggermente ad accelerare “per recuperare “ una macchina e tac “flash giallo”. Ero su un rettilineo con qualche casa intorno e limite 50 (che a quanto ho capito dovrebbe già essere centro abitato.) Un autovelox tutto stano mai visto prima che sembrava messo in cima a varie carrucole di ferro. 500 metri dopo massimo c’era sulla sinistra salendo verso lanzerheide un distributore di benzina. Ora io non so a quanto ero arrivato. Non avevo schiacciato tanto l’acceleratore tant’è che la macchina non la stavo di fatto recuperando più di tanto ma bho quasi sicuramente meno di 90 ma non so se a 70 o ad 80.
Facciamo il caso peggiore che ero oltre i 25 cosa rischio ?
1) domanda futile per la svizzera ma ci provo. Essendo il comune turistico, e quindi che dovrebbe incentivare l'arrivo di turisti, quante possibilità ho che chiudano un occhio/era un flash di avvertimento/ insomma che non arrivi la multa ?
2) ho letto metà forum più vari altri siti e provo a rispondermi da solo. Dovei avere una multa amministrativa ma di QUANTO ?
3) E poi una denuncia penale con relativa multa da calcolare sul mio reddito che però dovrebbe essere sospesa in caso non commetta recidiva giusto ?

E qui veniamo alla seconda multa.
Questa per farla breve ero in galleria passo san bernandino metà galleria flash rosso questa volta. Stavolta ero a velocità costante sotto i 95 km/h ne sono sicuro perché avendo visto il limite di 80 non volevo sforare tanto. Qui ho letto la multa dovrebbe essere 260 franchi ok.
4) essendo solo amministrativa in caso venga pagata chiederanno i dati del conducente del veicolo ?
5) Ma viene considerata come recidiva nel caso della multa del centro abitato e quindi mi fa scattare automaticamente la sanzione penale svizzera?

Io sarei molto orientato a pagare le multe amministrative che mi arriveranno. Ma davvero pagare anche quella penale che ho visto si calcola sul reddito e quindi dovrebbe arrivare a 2.000 € e passa davvero mi farebbe stare malissimo. Cioè io per tutta la vacanza non dovrei aver speso più 700-800 €.
Chiedo scusa per le “lungaggine” ma in questo momento sono preso davvero da ansia misto a rabbia.
Poi il non sapere i tempi per sapere come e se queste multe mi arriveranno (soprattutto la prima di cui non sono consapevole della velocità raggiunta) mi sta facendo prendere il “coccolone”. Poi avevo chiesto sempre alla mia amica svizzera quanto rischiavo e mi aveva risposto tra i 100 e i 200 franchi. Bho non so che cosa le passava per la testa...
Appena tornato in italia passato il confine avendo a disposizione internet ho iniziato a controllare ho visto le multe salate ed eccomi qua. Non per scusarmi ma infine solo per precisare appena entrato in svizzera per precauzione rispettavo tutti i limiti ma erano le stesse macchine svizzere spesso a superarmi e questo mi induceva a credere che in quei punti i limiti potevano essere superati se pur di poco....ma ovviamente mi sbagliavo e sono stato sfortunato e stupido.

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15566906

15566906 Inviato: 29 Feb 2016 13:14
Oggetto: AKU84

Aspetta prima che ti arrivi il verbale . Te lo mandano al 100% . Senza il verbale non hai la certezza della velocità effettiva .Fidati in città pochi chilometri fanno tanta differenza in soldi ,e poi sul fatto se sarai incappato in una semplice sanzione amministrativa o anche in quella ben più grave penale . Su quella in paese ,sarà probabile un verbale di 600/700 € . Ma io mi baso sulle tue sensazioni,io aspetterei il verbale ,non disperarti già ora . Ma comunque bada bene ,il totale ,cioè comprese multa + spese+ tasse . Nei Grigioni tasse e spese sono carissime . Ti saluto

Brutale70

Senza Benza

Ranking: 88

15566969

15566969 Inviato: 29 Feb 2016 14:21

Rispondere a domande senza la contestazione della velocità effettiva serve soltanto ad accrescere l'ansia non a diminuirla. Quindi attendi di ricevere le notifiche da parte dell'Autorità. Per il momento posso dirti che in ogni caso non ci sarà recidiva, ma soltanto da pagare separatamente le due multe. Non credo riceverai sanzioni commisurate in base al reddito (il Grigioni all'estero tende a non farlo), ma non mi sbilancio sugli importi delle sanzioni fino a quando non ci sarà la contestazione della velocità effettiva (velocità rilevata meno tolleranza).

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15567019

15567019 Inviato: 29 Feb 2016 15:11

Eldainen ha scritto:

Ok però facciamo almeno un paio di ipotesi per prepararmi psicologicamente a cosa potrà arrivarmi ?
1) La persona che stava seduta accanto a me davanti dice che andavamo massimo a 70 km/h ? Cosa mi arriverebbe in questo caso in € ?
2) Diciamo che senza accorgermene ero arrivato a 90. Cosa mi arriverebbe in questa seconda malaugurata ipotesi ?
Parlo sempre ovviamente del maledetto centro abitato di tre case tre sulla strada che dopo pochissimi metri tornava disabitato

Saluti

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15567954

15567954 Inviato: 1 Mar 2016 20:20

Ribadisco credo serva a poco dirti che potresti prendere da CHF 120 di multa fino a CHF 3000 no? È un ventaglio talmente ampio che non ha senso fare previsioni. Abbi pazienza che se hai preso un radar tempo qualche settimana arriverà la comunicazione...

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15569979

15569979 Inviato: 4 Mar 2016 15:08

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AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15569981

15569981 Inviato: 4 Mar 2016 15:10

immagini visibili ai soli utenti registrati

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15570001

15570001 Inviato: 4 Mar 2016 15:39

A capodanno a Roma alle 04:00 di mattino per sbaglio ho imboccato la corsia riservata ai taxi. La settimana scorsa mi è arrivata la multa da Roma a distanza di quasi due mesi.
A distanza di nemmeno una settimana mi sono arrivato le due multe dalla svizzera

vabbè almeno mi tolgo il pensiero speriamo.

1) Allora se la tabella delle sanzioni è nazionale ed è quella indicata qui (datemi conferma)
Link a pagina di Ch.ch
in entrambi i casi, grazie anche al margine di tolleranza, non dovrebbe scattare nessuna denuncia.

Ho provato anche a vedere il sito indicato nelle lettere delle multe Link a pagina di Kapo.gr.ch ma essendo in tedesco non ci capisco alcunché.
Mi resta il dubbio quindi anche per quanto scritto sotto l'importo da pagare (vedi foto post sopra)

2) Perché chiedono i dati di chi guidava il veicolo, affinché
"l'ulteriore procedimento possa essere svolto contro questa persona"
se l'eccesso di velocità misurata rispetto al limite non dovrebbe far scattare la denuncia ? Di quale ulteriore procedimento parlano ?

3) E ancora perché parlano del
" procedimento penale ordinario, soggetto a spese, viene quindi avviato contro il detentore del veicolo (nel caso in cui non si trasmettano i dati del conducente)",
tenendo conto sempre che l'eccesso di velocità misurata rispetto al limite non dovrebbe far scattare la denuncia ? Perché parlano di procedimento penale.

La risposta che mi sono dato IO è che la lettera ha quel testo standardizzato a prescindere che il superamento del limite di velocità rientri nel penale oppure no. E che quindi nel mio caso, una volta pagato, non sia necessario mandare i dati del conducente.
Ma ovviamente chiedo conferma per togliermi ogni dubbio, anche perché avevo letto da qualche parte di casi di ulteriore somme da pagare comunicate dopo che si era proceduto a pagare le prime somme indicate nelle prime lettere. Non vorrei che per qualche motivo il margine di tolleranza non si consideri oppure nel cantone dei grigioni le stiano diversamente rispetto al link che ho postato prima.

Attendo vostre nella speranza che questo brutto strascico della vacanza si chiudi qui.

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15570010

15570010 Inviato: 4 Mar 2016 15:57

AKU84 ha scritto:

Perché chiedono i dati di chi guidava il veicolo?

Perché succedono casi come il mio, io sono andato in Svizzera con la macchina di mio papà e quindi la multa è stata recapitata a mio papà e ovviamente non è giusto che poi ci vada di mezzo lui.

01marcom

Foglio Rosa

Ranking: 8

15570024

15570024 Inviato: 4 Mar 2016 16:15

Si ho capito che chiedono i dati del veicoli per chiedere il responsabile nel caso la multa non venga pagata.
Infatti anche nel mio caso guidavo la macchina di mio padre.
Il punto è capire se mi devo aspettare altri procedimenti/sanzioni ANCHE nel caso in cui paghi entro i 30 giorni, visto che dal testo non è che siano chiarissimi nel farti capire che una volta pagato non ti arrivi nient'altro. Le mie domande andavano in tal senso.

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15570062

15570062 Inviato: 4 Mar 2016 16:51

Se non paghi diventa penale, nel senso che ti danno 1 giorno di galera, e quindi vogliono cautelarsi per tempo con tutti i tuoi dati.

01marcom

Foglio Rosa

Ranking: 8

15570694

15570694 Inviato: 5 Mar 2016 18:30

@Eldainen attendo il tuo parere di esperto per poter stare più tranquillo

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15571693

15571693 Inviato: 7 Mar 2016 13:53

È sostanzialmente corretto quanto hanno già detto gli altri utenti. Lettera standard inviata per tutte le infrazioni, penali e non. Paga nei termini ed è tutto a posto così.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15574448

15574448 Inviato: 10 Mar 2016 18:57
Oggetto: nuovo radar autostrada direzione sud località Balerna (CH)

Ciao Eldainen, ho letto tutti i topic e purtroppo mi sono reso conto di essere nei guai....
il 2.02.2016 mi è stata notifica una contravvenzione, tramite raccomanda da Bellinzona, dove mi richiedono i dati di chi fosse alla guida della mia auto.
In pratica, in autostrada, direzione dogana Brogeda, direzione sud, vicino a Balerna , hanno da poco installato un radar....essendo mattino presto, non l'ho visto e non ho neppure visto il limite che una volta era 120 e ora è di 100....e adesso dei lavori in corso è sceso a 80!!
La contestazione è di avere superato il limite di 34 km...andavo a 137 km....non mi hanno neppure scontato i 10 km ipotetici per avere una soglia più bassa.
Mi sono informato sul come comportarmi e mi hanno sconsigliato vivamente di evitare di non fornire i dati, in quanto con i nuovi accordi bilaterali, scatta una rogatoria internazionale, e i carabinieri arrivano a a casa...e quindi non si scappa.
la foto che il radar scatta è anche frontale e dichiarare che era al volante un altro....a meno sia un gemello è molto pericoloso....
quindi.....
Ho letto che sei un esperto e quindi chiedo:
1) A quanto ammonterà la sanzione?
2) Posso contestarla e non pagare?
3) Se non pago nei 60 gg. cosa succederà?
Ho visto che è previsto il carcere???
Grazie per l'aiuto.

Ramses2016

Foglio Rosa

Ranking: 2

15574618

15574618 Inviato: 10 Mar 2016 23:36

Ciao, allora andiamo con ordine:

1) A quanto ammonterà la sanzione?

Si tratta di infrazione medio-grave alle norme di circolazione che comporterà una multa nell'ordine di CHF 800-1000 più 200-300 di tasse di decisione. Inoltre ti verrà inflitto un divieto di circolare della durata di un mese valido in Svizzera e in Liechtenstein.

2) Posso contestarla e non pagare?

Contestarla non vale la pena. Vuol di regola solo dire far salire i costi di procedura (e poi contestarla su quale base?).

3) Se non pago nei 60 gg. cosa succederà?

Più o meno quello che hai scritto: rogatoria internazionale, convocazione da polizia o carabinieri e verbale di constatazione. Alla fine le tasse e spese saranno più salate.

Ho visto che è previsto il carcere???

Si, se la multa non viene pagata, viene commutata in giorni di prigione (uno per ogni CHF 100.- di multa). Se ti controllano su territorio elvetico nei tre anni che seguono la condanna ti arrestano.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15575522

15575522 Inviato: 12 Mar 2016 10:06

Grazie Eldainen per la celere risposta...un bel regalino mi sono fatto....1200 franchi...contestazione in quanto da Lugano a dogana di Brogeda ci sono 3 laser di cui o mobile...poi svariati limiti di velocità da 80 a oltre 120 distribuiti a poca distanza l'uno dall'altro...costringendoti ad essere sempre con il piede sul freno e occhi sul contachilometri..il nuovo laser di Balerna è sul rettinlineo a sinistra, in discesa, e neppure indicato, come al contrario a Mendrisio, per quello mobile c'è l'indicazione RADAR.
Certo sono considerazioni che ai fini della legge vigente in Svizzera non verranno neppure considerate...credo che una guida con una velocità costante sia molto più sicura che essere distratti da segnali che ti concedono andare prima 100 poi a 80 poi a 120 in pochi spazi. Ovvio che è una mia opinione personale.
Grazie ancora.

Ramses2016

Foglio Rosa

Ranking: 2

15579632

15579632 Inviato: 17 Mar 2016 16:13

Pagate le due multe che ho postato qualche giorno. fa.
Fatto tramite bonifico (il mio conto corrente anche se la macchina è intestata a mio padre) e ho messo nella causale il numero di riferimento della multa + tutti i dati.
Non devo comunicare i dati del guidatore quindi giusto?
Non mi devo aspettare altro giusto (nonostante il testo standard molto confusionario) ?

AKU84

Foglio Rosa

Ranking: 5

15580361

15580361 Inviato: 18 Mar 2016 13:49

Se hanno chiesto i dati è meglio inviarli comunque a mio parere.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15597554

15597554 Inviato: 11 Apr 2016 14:46

Buonasera Eldainen; ti chiederei cortesemente un aiuto:
mio figlio ha preso una multa di 600 CHF nel cantone dei grigioni, regolarmente pagata, con la mia aiuto aziendale, la mia ditta aveva però specificato a suo tempo che guidava mio figlio Luca ed io ero totalmente estraneo. Questo è accaduto nel 2010. Ora a febbraio mi è arrivata una convocazione dei carabinieri che contestavano in capo a me gli stessi fatti. Ho dato mandato al mio legale che ha scritto prima alla polizia dei grigioni e contestualmente ha depositato la stessa lettera ai carabinieri. Ha scritto direttamente via mail a loro ma da un mese non sappiamo più nulla, tu sapresti aiutarmi? Sono un po' preoccupato perchè devo comunque muovermi per lavoro in Svizzera. Grazie e saluti John.

JonCastle

Foglio Rosa

Ranking: 2

15598330

15598330 Inviato: 12 Apr 2016 10:03

Buongiorno,

se la multa a suo tempo era stata saldata, verosimilmente si tratta di una svista grossolana (anche perché l'infrazione è addirittura prescritta). Non mi farei particolari problemi a rientrare in Svizzera, eventualmente per prudenza può portare con sé la documentazione del 2010 che dimostra il pagamento della sanzione.

Inoltre, sempre prudenzialmente, può telefonare (o far telefonare dal suo legale) al numero telefonico della polizia cantonale grigionese 0041 81 257 71 11 chiedendo del servizio del traffico, al quale spiegare la problematica indicando il riferimento della comunicazione ricevuta.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15602734

15602734 Inviato: 18 Apr 2016 15:56

baikal ha scritto:

Salve a tutti,
ho preso una multa nel cantone dei grigioni ad agosto su strada extraurbana (localita' Pontresina ) con limite ad 80 km/h per superamento di 21 km/h.
Quindi processo come da prassi.

Ricevo a fine agosto trmaite lettera semplice di fornire i dati del conducente . cosa che ho fatto sia tramite lettera che tramite mail.

Il 17 Settembre ricevo la prima notifica ( raccomandata ) relativa all'ammonimento con pagamento di
CHF 192,00 e relativo bollettivo
a fine settembre ricevo la seconda notifica ( decisione d'accusa) completa di bollettino che riporta le seguenti voci:

Multa : CHF 400,00
disborsi in contanti : CHF 80,00
tassa di giustizia :CHF 250,00

la notifica riporta la seguente nota:
in caso di mancato pagamento per colpa, la multa sarà sostituita con una pena detentiva sostitutiva di giorni 4.
le mie domande:
1) essendo gia' decretata la pena sostitutiva , se no pago la multa ( 400 CHF ), questa non si trasforma in un recupero credito, corretto?
2) per le altre voci , e' possibile che aprano una procedura di recupero crediti in Italia?
3) l'ammonimento ( 192 CHF ) non era una pena sospensoria che diventava effettiva in caso di reiterazione ?

grazie a chiunque possa fornire un contributo sul tema

Baikal

ciao a tutti,
un aggiornamento in merito:
ho ricevuto alcuni solleciti dalla polizia cantonale , gli ultimi 2 tramite raccomandata ( questo a Novembre 2015)
a Gennaio e Febbraio invece alcuni solleciti da Creditreform via lettera semplice.
Adesso ho ricevuto un sollecito di pagamento tramite raccomandata dalla filiale italiana di creditreform che nel frattempo ha azzerato gli interessi che erano stati indicati nei precedenti solleciti.
qualcuno e' arrivato a questo stadio ( raccomandata da filiale italiana) ?
grazie.
Baikal

baikal

Foglio Rosa

Ranking: 7

15603821

15603821 Inviato: 19 Apr 2016 21:41

Si, è già successo in passato, ma sinora non ho sentito di nessuno che sia andato oltre a questo stadio.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15608030

15608030 Inviato: 26 Apr 2016 9:25

grazie mille Eldainen per la risposta.
VI tengo aggiornati.
ciao
Baikal

baikal

Foglio Rosa

Ranking: 7

15655883

15655883 Inviato: 6 Lug 2016 8:56

dopo la notifica via raccomandata da parte della societa di recupero crediti , ho ricevuto altri 2 solleciti , questa volta tramite lettera semplice a distanza di 1 mese l'uno dall'altro.
Nessun importo maggiorato ma l'invito a pagare se non già fatto, con l'indicazione che il creditore si sarebbe riservata la possibilita' di recuperare tale credito.

baikal

Foglio Rosa

Ranking: 7

15656109

15656109 Inviato: 6 Lug 2016 13:34

È probabile che continueranno così, ma come detto ad oggi non ho sentito di nessuno contro il quale siano state avviate procedure giudiziarie di incasso.

Eldainen

Esperto in Legge

Ranking: 866

15659953

15659953 Inviato: 12 Lug 2016 14:11

Buongiorno, mi sono iscritto perchè oggi nella casella della posta ho trovato una lettera spiacevole.
Arrivo subito al dunque, la gendarmeria svizzera mi ha chiesto i dati del conducente perchè guidavo 47kmh sopra il limite (in autostrada).
Leggendo in giro vengo a scoprire che si tratta di "reato gravissimo". Ora, essendo cittadino italiano residente in italia, a cosa vado incontro? Possono revocarmi la patente in Italia? Premetto che intendo collaborare e pagare, ho già inviato i miei dati. Sono solo preoccupato dai provvedimenti penali.
Grazie per l'attenzione.

F40

Foglio Rosa

Ranking: 4

15659964

15659964 Inviato: 12 Lug 2016 14:38

Ciao F40, ben arrivato.
Se ti prendi un po' di tempo per leggere le ultime pagine di questo thread troverai tutte le risposte alle tue domande.

gratta

Super Sport

Ranking: 768

15659980

15659980 Inviato: 12 Lug 2016 14:58

Grazie gratta, chiedo scusa. Ho letto attentamente le prime 5-6 pagine del thread ma non le ultime. Rimedio subito

F40

Foglio Rosa

Ranking: 4

15660014

15660014 Inviato: 12 Lug 2016 15:30

Letto tutto, quindi devo prevedere una sanzione intorno a 1500/2000CHF giusto? Sono rateizzabili? Sul suolo italiano non rischio un ritiro di patente o simili? Grazie.

F40

Foglio Rosa

Ranking: 4

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