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Proposta di legge per ridurre il suono
14017086
14017086 Inviato: 24 Dic 2012 10:36
Oggetto: Proposta di legge per ridurre il suono
 

non so se e stata postata prima comunque Link a pagina di Tomshw.it
e una proposta che se approvata fara abbassare del 50% il sound di tutti i veicoli
 
14017113
14017113 Inviato: 24 Dic 2012 10:57
 

Proposta in linea con la tipica sana demagogia di alcuni parlamentari europei che spesso si occupano di cose che conoscono superficialmente, oppure i media riferiscono cose in modo poco preciso.
A dispetto della deputata olandese le norme esistono gia', io ho una macchina che quando e' al minimo si fa fatica a sentirla anche standoci attenti, e le altre non sono molto diverse. I decible massimi ammessi sono assolutamente civili. Qui da noi almeno, ne sanno qualcosa i colleghi malati di Akra e allergici ai DB killer.
La cosa cambia se certe legislazioni ammettono di omologare moto e auto "tuning", e forse a questo si riferiva la signora olandese: nel nord europa c'e' chi soffre terribilmente la pressione costante del rispetto altrui e a volte sbrocca, anche legalmente, noi siamo caciaroni di natura e la prendiamo piu' leggera.
 
14017122
14017122 Inviato: 24 Dic 2012 11:05
 

il problema poi sarà per le auto diesel
che sono notoriamente più rumorose a livello meccanicoi eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif


l'unico modo per eliminare il suono è usare le auto elettriche 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

ma si ovviamente queste leggi le fanno eprsone che non en capiscono niente di motori ecc

anzi sanno solo stare seduti dietro a una scrivania 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif



io uso la punto di mia mamma euro 2 TD 60 prima serie
rumore dallo scarico non si sente nemmeno
quello che si sente è il rumore dle motore ... sembra di essere su un trattur 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif
 
14017126
14017126 Inviato: 24 Dic 2012 11:10
 

Da un lato mi sembra una porcata, da un altro potrebbe starci. Però -50% è tanto, sopratutto per le auto sportive. Io non comprerei mai una Ferrari con il "rombo" di una Polo.. eusa_shifty.gif

Per me basterebbe semplicemente non vendere ai privati, scarichi con db-killer removibile (per quello che concerne le moto), gli scarichi completi che non sono omologati e per le auto gli scarichi Capristo et similia, sempre che non si abbia un'auto o una moto da pista, quindi radiata ed una licenza speciale per la pista, diversamente non ti vende nulla nessuno.

Già così cambierebbe molto, senza sacrificare tutto il settore che gira attorno agli scarichi che è comunque una buona fetta di mercato e che con la seguente norma perderebbe veramente tanto, poiché nessuno comprerebbe più uno scarico che suona come l'originale.

Ma credo che non passerà mai perché, Porsche, Ferrari, Lamborghini, Lotus ed Harley Davidson faranno pressione affinché non siano costretti a vendere mezzi che suonino come zanzare. Bleah! eusa_wall.gif

In Italia dovrebbero attrezzare le pattuglie di strumenti idonei per rilevare i dB, cosa che vedo alquanto difficile visto che parliamo del "bel paese". icon_asd.gif
 
14017132
14017132 Inviato: 24 Dic 2012 11:17
 

la ritengo una pagliacciata,come tutte quelle che stanno uscendo dalla bocca di quei ladri incravattati e pagati da noi da almeno un paio d'anni a questa parte,se invece si intende ridurre il suono allo scarico lasciando libera la rumorosità meccanica,bè vorrà dire che HD venderà ancora in europa
 
14017157
14017157 Inviato: 24 Dic 2012 11:38
 

ci sono altre priorità a livello europeo!!!!!!

però riconosco che ha volte un po fastidio lo diamo con i "tubi aperti" icon_asd.gif


doppio_lamp_naked.gif
 
14017179
14017179 Inviato: 24 Dic 2012 11:53
 

Risolvere in ordine di priorità i problemi dell'umanità: lo state facendo male.

Ormai non mi stupisce più nulla, se così sarà metterò il cartoncino in mezzo ai raggi come si faceva con le bici, vediamo se mi controllano il Dbkiller a quello. icon_evil.gif
 
14017281
14017281 Inviato: 24 Dic 2012 13:03
 

Vergogna! Non mi viene altro da dire a proposito...
 
14017377
14017377 Inviato: 24 Dic 2012 13:57
 

Citazione:
Insomma, questa proposta non riguarda solo automobilisti e motociclisti, ma tutti noi come società. Dobbiamo decidere, o qualcun altro deve farlo per noi, se far prevalere il diritto a vivere in città tranquille e relativamente silenziose, oppure quello a disturbarci a vicenda.


Opto per la seconda. eusa_whistle.gif
 
14017397
14017397 Inviato: 24 Dic 2012 14:12
 

bella idea del cavolo..... ma a questo punto da tenere in considerazione la diminuzione dei db degli aerei che nei pressi di molti aeroporti è insostenibile per le abitazioni, quindi aerei e elicotteri con db killer e motori avvolti nell'ovatta icon_asd.gif
 
14017438
14017438 Inviato: 24 Dic 2012 14:35
 

Parliamoci chiaro.. rumore o non rumore non frega niente a nessuno. Quello che muove la gente , l'economia e le leggi sono i SOLDI.. quindi se vogliono abbassare il rumore e' solo per RIOMOLOGARE i vecchi veicoli con nuovi dispositivi da INSTALLARE a PAGAMENTO.. logicamente... e i nuovi avranno le nuove caratteristiche quindi l'utente verra' invogliato a comprare il nuovo etc etc...
cerchiamo di vedere le cose da un punto di vista diverso non solo per quello per il quale vengono tanto declamate.

ok buon natale e buone smarmittate a tutti!
Secondo voi gli autovelox servono a limitare la velocita' dei motociclisti IRRESPONSABILI o a fare cassa con multe multe e multe????

hahahah

auguri a tutti voi
 
14017456
14017456 Inviato: 24 Dic 2012 14:43
 

Britzz ha scritto:
Citazione:
Insomma, questa proposta non riguarda solo automobilisti e motociclisti, ma tutti noi come società. Dobbiamo decidere, o qualcun altro deve farlo per noi, se far prevalere il diritto a vivere in città tranquille e relativamente silenziose, oppure quello a disturbarci a vicenda.


Opto per la seconda. eusa_whistle.gif

Dicci dove abiti così quando vai a dormire veniamo sotto casa tua a sgasare con le Harley, però non ti devi lamentare se non chiudi occhio e l'indomani alle 5 devi andare a lavoro. O l'inciviltà va bene quando sei tu l'artefice? Pensate almeno alle risposte prima di parlare a vanvera.

Un pò di rispetto è d'obbligo, poi chiaro che un minimo di libertà la si deve dare, ma va anche meritata. Se si smettesse di sgasare come folli in città e ad orari impossibili (primo pomeriggio, di notte etc) forse forse, certe regole stupide non le penserebbero nemmeno questi finti "politicanti".

Il sound di un veicolo ha il suo fascino, questo è innegabile, però non mi sembra nemmeno una priorità al momento. Ci sono cose più importanti da fare ora come ora. Preferirei una legge con tolleranza zero su scarichi aperti e dB che superano un numero ben definito, ma sopratutto che venga rispettata specialmente in certi orari critici, dove la libertà dello sgasatore di turno finisce dove inizia quella degli altri.
 
14017480
14017480 Inviato: 24 Dic 2012 15:01
 

io faccio parte di quelli senza DB-killer,ma cerco di evitare casini x le strade cittadine,però e strano vietare a me di levare i silenziatori e poi accettare una harley che fa casino e dire che solo il suo e sound!!!!!!!!!!


doppio_lamp_naked.gif
 
14017495
14017495 Inviato: 24 Dic 2012 15:06
 

IL_MURA ha scritto:
io faccio parte di quelli senza DB-killer,ma cerco di evitare casini x le strade cittadine,però e strano vietare a me di levare i silenziatori e poi accettare una harley che fa casino e dire che solo il suo e sound!!!!!!!!!!


doppio_lamp_naked.gif


Mega Quotone!! eusa_clap.gif
 
14017508
14017508 Inviato: 24 Dic 2012 15:16
 

Tu fai casino, l'Harley fa' casino i ragazzini fan casino: in tutti i casi succede se sono state fatte modifiche ad hoc e se vi cuccano i Fratelli Branca son capperi, lo sapete e spero accettiate la cosa senza andare a pescare giustificazioni improbabili.
Il motivo e' il diritto della stragrande maggioranza della gente a non subire rumori per loro molesti e sicuramente superiori alla soglia del fastidio, ma lo sanno tutti.
Qui il problema e' diverso, l'olandese vuole dimezzare, piu' o meno, il rumore d'omologazione, idea costosa e quasi totalmente inutile.
 
14017523
14017523 Inviato: 24 Dic 2012 15:22
 

ioroberto65 ha scritto:
Parliamoci chiaro.. rumore o non rumore non frega niente a nessuno. Quello che muove la gente , l'economia e le leggi sono i SOLDI.. quindi se vogliono abbassare il rumore e' solo per RIOMOLOGARE i vecchi veicoli con nuovi dispositivi da INSTALLARE a PAGAMENTO.. logicamente... e i nuovi avranno le nuove caratteristiche quindi l'utente verra' invogliato a comprare il nuovo etc etc...
cerchiamo di vedere le cose da un punto di vista diverso non solo per quello per il quale vengono tanto declamate.

ok buon natale e buone smarmittate a tutti!
Secondo voi gli autovelox servono a limitare la velocita' dei motociclisti IRRESPONSABILI o a fare cassa con multe multe e multe????

hahahah

auguri a tutti voi


Ma è chiaro che sia tutto mosso dai soldi..

L'autovelox serve per prelevare legalmente i soldi da chi non rispetta il codice della strada. La colpa non è di chi li installa, ma di chi viola le norme. Se fossimo più disciplinati (me incluso si intende) niente soldi regalati allo stato.

Se io so che ci sono 100 fessi che corrono in un tratto particolare perché invoglia a correre, metto un autovelox e faccio cassa. Se quei 100 fessi non sono poi così fessi come sembravano prima, non corrono più in quel tratto, è lo stato ci rimane come un fesso.
Se in un dato paese/comune so che ci sono motociclisti o automobilisti "rumorosi", avviso le pattuglie e creo posti di blocco ad hoc con l'intento di prelevare soldi dai suddetti incivili.. Se codesti incivili, non sono fessi e si adeguano alle norme, le pattuglie non beccano una cippa e tutti siamo tranquilli.

Ovvio che se noi diciamo allo stato: "Per la nostra libertà prepariamo le moto/auto, violiamo volontariamente le regole e le norme anti-inquinamento", perché dobbiamo meravigliarci se lo stato poi ha una solida base su cui elaborare degli introiti sicuri? E' come se io dicessi "Io oggi vado a rubare in tale banca perché questa è per me la libertà", se poi mi arrestano non mi posso meravigliare di certo no? icon_smile.gif

Secondo alcuni è una dimostrazione di libertà quella di far casino in moto.. Se chiunque sia in auto poi ti nega la precedenza perché si ritene giusto dimostrare la propria libertà tirando sotto ogni mezzo a due ruote, cosa diremmo? "Ah beh se egli ritiene che sia una dimostrazione di libertà, è giusto così!"? Ma dai su! Un minimo di civiltà ci vuole.

E' veramente un dramma acquistare pezzi omologati? Io non lo vedo così limitante in tutta onestà. 0509_up.gif
Questo sarebbe più che sufficiente, senza ricorrere ad improbabili dimezzamenti sui dB che difficilmente andranno a buon fine. Per me non faranno nulla, al massimo saranno più severi nei controlli ma niente di più. tie.gif

Ultima modifica di Drakan il 24 Dic 2012 15:28, modificato 1 volta in totale
 
14017526
14017526 Inviato: 24 Dic 2012 15:23
 

quasi sicuramente l'olandese e un "verde" loro vieterebbero tutto,


premetto che non sono contro Harley ma........


io non protesto se mi fanno un verbale,lo so che sono fuorilegge,ma la mia lamentela e che ci sono 2 pesi e 2 misure

a me il verbale all'harley l'ammirazione

non mi sembra tanto equo,

tutto qui!!

doppio_lamp_naked.gif
 
14017533
14017533 Inviato: 24 Dic 2012 15:26
 

IL_MURA ha scritto:
io faccio parte di quelli senza DB-killer,ma cerco di evitare casini x le strade cittadine,però e strano vietare a me di levare i silenziatori e poi accettare una harley che fa casino e dire che solo il suo e sound!!!!!!!!!!


doppio_lamp_naked.gif

Se tutti ragionassero come te, pur essendo senza db-killer, già si farebbe un enorme passo avanti. icon_wink.gif
Le harley in realtà non sono così rumorose di fabbrica, però è diffuso il pensiero che le HD abbiano quel rumore come "marchio di fabbrica" cosa che non è vera. Diciamo che si chiude un occhio ma non sarebbe corretto verso tutti gli altri motociclisti.
Se Kawasaki, Honda etc facessero la stessa cosa, che casino avremmo nelle città? O tutti o nessuno, imho! 0510_saluto.gif
 
14017548
14017548 Inviato: 24 Dic 2012 15:36
 

appunto!!!!!!!


o tutti o nessuno...........


lo so che le Harley quando entrano in Europa sono omologate,ma tale "modifica" viene fatta dalla casa madre,non conosco nessuno con l'Harley che ha gli scarichi originali in garage,come li ho io 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif


doppio_lamp_naked.gif
 
14017552
14017552 Inviato: 24 Dic 2012 15:40
 

ioroberto65 ha scritto:
Parliamoci chiaro.. rumore o non rumore non frega niente a nessuno. Quello che muove la gente , l'economia e le leggi sono i SOLDI.. quindi se vogliono abbassare il rumore e' solo per RIOMOLOGARE i vecchi veicoli con nuovi dispositivi da INSTALLARE a PAGAMENTO.. logicamente... e i nuovi avranno le nuove caratteristiche quindi l'utente verra' invogliato a comprare il nuovo etc etc...
cerchiamo di vedere le cose da un punto di vista diverso non solo per quello per il quale vengono tanto declamate.

ok buon natale e buone smarmittate a tutti!
Secondo voi gli autovelox servono a limitare la velocita' dei motociclisti IRRESPONSABILI o a fare cassa con multe multe e multe????

hahahah

auguri a tutti voi


hahahah un par di ciufoli
l'economia e' mossa dai soldi di sicuro, le leggi spero di no, la gente no, almeno la maggioranza, ultimamente l'ho visto di persona.
Per i velox io adesso rischio di farmi beccare perche' sforo, come tantissimi,relativamente di poco il limite, questo grazie ai fenomeni che invece tirano sparate belluine per i loro motivi imprescindibili, e ringrazio loro.
Buon Natale anche a te
 
14017570
14017570 Inviato: 24 Dic 2012 15:48
 

Sarebbe ora e tempo che alcuni tipi di moto fossero zittiti....mi riferisco in particolar modo alle custom e a tutti quelli che viaggiano senza db-killer.
Datemi pure del vecchietto....del rompi c...... ma il rumore è insopportabile ! Se il rumore piace a chi lo produce, non è detto che debba essere propinato a forza anche agli altri.
Ben venga questa legge.
 
14017578
14017578 Inviato: 24 Dic 2012 15:53
 

wilecoyote ha scritto:


hahahah un par di ciufoli
l'economia e' mossa dai soldi di sicuro, le leggi spero di no, la gente no, almeno la maggioranza, ultimamente l'ho visto di persona.
Per i velox io adesso rischio di farmi beccare perche' sforo, come tantissimi,relativamente di poco il limite, questo grazie ai fenomeni che invece tirano sparate belluine per i loro motivi imprescindibili, e ringrazio loro.
Buon Natale anche a te

Il mondo, l'intero sistema è basato sul potere, e sul denaro che dà potere di acquisire altro denaro, che nella società in cui viviamo è sinonimo di....potere.

Ora questo non è assolutamente il topic adatto per parlarne, ma non vorrei mai che qualcuno pensasse che queste leggi del CdS siano fatte per la nostra sicurezza e non per soldi.......... icon_wink.gif
Qualcuno vede guard rail a norma per i motociclisti? Qualcuno vede strade lisce e pulite? Qualcuno vede vigili che sorvegliano a ogni incrocio, per prevenire i classici fenomeni che tagliano gli stop o fanno manovre senza guardare a velocità folle? Che qualcuno venga a dire che queste cose sono meno pericolose di una marmittina aperta, suvvia
 
14017612
14017612 Inviato: 24 Dic 2012 16:05
 

Jack24 ha scritto:

Il mondo, l'intero sistema è basato sul potere, e sul denaro che dà potere di acquisire altro denaro, che nella società in cui viviamo è sinonimo di....potere.

Ora questo non è assolutamente il topic adatto per parlarne, ma non vorrei mai che qualcuno pensasse che queste leggi del CdS siano fatte per la nostra sicurezza e non per soldi.......... icon_wink.gif
Infatti il mondo è questo, che ci piaccia o no ogni metodo è buono per fare cassa. Triste ma vero.

Citazione:

Qualcuno vede guard rail a norma per i motociclisti? Qualcuno vede strade lisce e pulite?
Questo non fa cassa, anzi le svuota. Quindi per la legge del "Chi ha più soldi vince" non si fa nulla.
Citazione:
Qualcuno vede vigili che sorvegliano a ogni incrocio, per prevenire i classici fenomeni che tagliano gli stop o fanno manovre senza guardare a velocità folle? Che qualcuno venga a dire che queste cose sono meno pericolose di una marmittina aperta, suvvia

Non sono pericolose nemmeno le marmitte, ma i vigili costano, una marmitta silenziosa costa solo a chi è obbligato a comprarla. icon_asd.gif

E' un sistema fatto per fare spendere gli altri, che poi saremmo noi. eusa_wall.gif
 
14017717
14017717 Inviato: 24 Dic 2012 17:27
 

I guard rail sono solo una parte del problema sicurezza, ci sono pali, alberi, camion, case,pareti rocciose, fioriere,animali selvatici,fiumi,cancelli,sommergibili,siepi,ferrovie,monumenti...e NON li puoi eliminare.
Manutenere le strade come fossero una pista NON e' possibile, realistico, economicamente possibile.
Mettere un vigile ad ogni incrocio NON e' possibile.
Andare in moto e' pericoloso, non c'e' un tappo da fare.
Andare in moto senza aver collegato il cervello e' molto piu' pericoloso.
Andare in moto coscientemente e' una bella cosa che riduce il pericolo.
Fottersene delle regole sul rumore non serve ad una cippa per i punti elencati sopra ma sicuramente mette l'intera categoria dalla parte degli st..zi per molta gente che di conseguenza non ti filera' di striscio quando avrai qualcosa da chiedere.
 
14019376
14019376 Inviato: 25 Dic 2012 20:55
 

wilecoyote ha scritto:
I guard rail sono solo una parte del problema sicurezza
Una parte del problema che causa le morti più stupide in assoluto. Decapitato per aver perso il controllo in curva (spesso per come sono tenute male le strade) è una beffa se si considera le imposizioni su inquinamento, sicurezza etc, che per noi hanno un costo. A che serve dunque fare caschi sempre più sicuri, se poi mi mozzi tutto il pacchetto testa+casco? Inutile!

Citazione:
ci sono pali, alberi, camion, case,pareti rocciose, fioriere,animali selvatici
Si sa e qui sta alla persona adeguarsi. Non puoi educare un animale selvatico ad usare le strisce pedonali eh.
Citazione:
fiumi
Durezza dell'acqua a parte credo che preferirei avere un fiume ad ogni curva e non un guard rail a prova di decapitazione. icon_asd.gif
Citazione:
sommergibili NON li puoi eliminare.
Per quanto in Sardegna siamo circondati dal mare, non ho mai visto gente stamparsi su un sommergibile. eusa_think.gif

Citazione:
Manutenere le strade come fossero una pista NON e' possibile, realistico, economicamente possibile.
Spendere meglio i soldi e mantenerle quanto più efficienti possibile però si, ciò è fattibile.

Citazione:

Mettere un vigile ad ogni incrocio NON e' possibile.
Un conto è chiedere l'impossibile, un conto è chiedere un numero calcolato ed adeguatamente proporzionato in base al comune e relativo numero di abitanti. Anni fa si vedevano spesso vigili in pattuglia, erano sempre presenti davanti alle scuole ed erano molto severi (facevano il loro dovere eh!).. Oggi se li chiami e 3 volte su 3 non multano nessuno di coloro che si sono parcheggiati davanti al tuo garage (per cui si paga il Passo Carrabile!), beh ti fa o no girare le pale?

Citazione:

Andare in moto e' pericoloso, non c'e' un tappo da fare.
Andare in moto senza aver collegato il cervello e' molto piu' pericoloso.
Andare in moto coscientemente e' una bella cosa che riduce il pericolo.
Nulla da eccepire!
 
14019437
14019437 Inviato: 25 Dic 2012 21:49
 

Doc_express ha scritto:
la ritengo una pagliacciata

Io invece giudico la lotta ai rumori decisamente sacrosanta...
Ritengo che aumentare il rumore per il PROPRIO gusto sia una prepotenza bella e buona nei confronti delle altre persone.
 
14019443
14019443 Inviato: 25 Dic 2012 21:55
 

mar66 ha scritto:
nei pressi di molti aeroporti è insostenibile per le abitazioni, quindi aerei e elicotteri con db killer e motori avvolti nell'ovatta icon_asd.gif


Oppure, semplicemente, non costruirsi la casa a fianco di un aeroporto GIA' ESISTENTE e poi lamentarsi del rumore icon_wink.gif
 
14019468
14019468 Inviato: 25 Dic 2012 22:14
 

Che poi, a leggere l'articolo, vengono almeno alcune perplessita', e la prima e' proprio la frase principale:

Citazione:
ridurre del 50% i decibel emessi


Se parliamo di ridurre del 50% la pressione sonora....ok, e' fattbile (anche se dura)
Se invece parliamo di ridurre del 50% i db... la vedo molto, ma molto, ma moooooooooooooolto dura icon_lol.gif icon_lol.gif
 
14019488
14019488 Inviato: 25 Dic 2012 22:33
 

un articolo scritto da chi non capisce ,come quasi tutti quelli che ci stanno bombardando di notizie fasulle e allarmistiche. A me risulta che i decibel siano logaritmici,dimezzarli vuol dire andare già fuori con un rasoio elettrico. Si intende il rumore solo dello scarico? Si intende la rumorosità totale? Perchè in questo caso restano in regola solo i motori elettrici. Già solo il rumore degli ingranaggi e della distribuzione va fuori. Tutto per (a mio giudizio) in qualche modo guastare le feste natalizie. Ci provano i telegiornali con le tragedie,ci provano amici e parenti che hanno sempre qualcosa che non va.
Se avete notato nell'articolo ha detto che è passata/non passata per UN solo voto. Quindi manco loro sanno cosa fare secondo me. E ovviamente trascurano coloro che ai mezzi ci finiranno sotto,perchè non li sentono arrivare. Del resto si era già parlato della troppa silenziosità delle auto elettriche.
E prima l'abs,poi l'airbag,poi infinite discussioni sugli attentati alla libertà (o che io giudico tali) ,sapete che vi dico? quando avremo finito di fare funzionare il T4 di quello del forum cagiva spengo il computer e ci vediamo tra 14 giorni.
Come ho staccato il filo dell'antenna della tv (lo faccio tutti gli anni nelle vacanze di natale per non essere disturbato da tragedie successe in capo al mondo ) schiaccerò anche il pulsantino power del computer.
0509_zzz.gif e lo metto a nanna.
E poi penserò allo snowboard,a festeggiare capodanno ,alla stufa a legna da caricare al mattino,al giro con l'harley (CON MARMITTE IN REGOLA) se c'è il sole... Insomma come diceva una canzone di rita pavone: che mi importa del mondo e ci vediamo dopo le FERIE
 
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