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Coronavirus - restrizioni per i residenti [in tutta Italia]
16235503
16235503 Inviato: 10 Lug 2021 11:55
 

wkowalski ha scritto:
e io sto ancora aspettando che qualcuno muova il sedere e mi faccia la seconda dose... bah
Ma non avevi detto che non la volevi fare perché avevo paura di reazioni avverse?
 
16235504
16235504 Inviato: 10 Lug 2021 11:59
 

tibbs ha scritto:
ed il fatto che ci sia la certezza che la manipolazione sia stata effettuata nel laboratorio di Wuhan è una cazzata: non è neppure certo che sia uscito da lì, figuriamoci se è certo che sia un prodotto artificiale.
Però mi pare abbiano appurato che la Ciaina abbia volutamente taciuto diversi mesi, prima di dare l'allarme virus.
Però che brave persone 'sti cinesini... Il mio amore nei loro confronti sta crescendo sempre più...
 
16235506
16235506 Inviato: 10 Lug 2021 12:06
 

JO74 ha scritto:
Ma non avevi detto che non la volevi fare perché avevo paura di reazioni avverse?


ho rifiutato astrazeneca, per ovvi motivi... ora a tutti gli under 60 come me stanno facendo il richiamo eterologo, ma a me viene impedito per stupidi motivi burocratici. Viene voglia di trasferirsi in uno degli ormai tanti Paesi più avanzati del nostro...

ciao

WK
 
16235510
16235510 Inviato: 10 Lug 2021 12:12
 

wkowalski ha scritto:
ho rifiutato astrazeneca, per ovvi motivi...
Mah, ovvi...
Non si era detto che poche decine di morti e/o casi avversi, su milioni di vaccinati con successo era un rischio accettabile?
Mi sa che il rischio è accettabile solo quando a schiattare sono gli altri.

Comunque il dire "non mi faccio il vaccino X perché ho letto cose che..." non è poi molto distante dal dire "io non mi vaccino perché ho letto cose che...".

Ultima modifica di JO74 il 10 Lug 2021 13:45, modificato 1 volta in totale
 
16235511
16235511 Inviato: 10 Lug 2021 12:14
 

twin7452 ha scritto:
Aspetta che devo farla prima io, poi la farai anche tu, che sei ancora giovane.
Lo sentite anche voi questo profumo d'altruismo dilagante?? rotfl.gif
 
16235522
16235522 Inviato: 10 Lug 2021 16:19
 

JO74 ha scritto:
Comunque il dire "non mi faccio il vaccino X perché ho letto cose che..." non è poi molto distante dal dire "io non mi vaccino perché ho letto cose che...".


sarebbe troppo lungo da spiegare... sintetizzando: ho ragione io icon_smile.gif

ciao

WK
 
16235526
16235526 Inviato: 10 Lug 2021 18:15
 

JO74 ha scritto:
Però mi pare abbiano appurato che la Ciaina abbia volutamente taciuto diversi mesi, prima di dare l'allarme virus.
Però che brave persone 'sti cinesini... Il mio amore nei loro confronti sta crescendo sempre più...


Il fatto che il governo cinese sia una manica di farabutti, che abbia nascosto la reale entità dell'epidemia, che avrà minimizzato il numero di morti o perseguito quelli che volevano lanciare l'allarme non significa che il virus sia stato prodotto da loro o, perlomeno, ad oggi non ci sono prove per poterlo dire.

Quanto alla simpatia nei loro confronti, anch'io non ne ho mai nutrita e sicuramente, guardando come si stanno espandendo nel mondo, ne ho anche un po' paura.

gilberto36 ha scritto:
Il presidente degli Stati Uniti ha dato incarico ai propri servizi segreti di aprire un indagine (tre mesi di tempo) per cercare di far luce sull'origine del virus....
Pensa a quanti dollari buttati nel cesso.....gli bastava venire sul tinga e leggere questa discussione... rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif qui c'è addirittura chi ha certezze sull'origine del virus.....magari avranno visto un video sul tubo rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


Pensa che non si parla di calcio, o Mancini verrebbe sicuramente qui a cercare delle dritte per domani. rotfl.gif

twin7452 ha scritto:
Non e' assolutamente una cazzata, non so se ricordi che i cinesi si sono sempre opposti ai controlli e quando li hanno concessi, hanno limitato parecchio i loro raggio d'azione, per te questo non significa cancellare le prove?


E' un po' come dire che a Chernobyl venne fatta scoppiare una bomba nucleare, visto che i russi cercarono in tutte le maniere di negare che fosse successo qualcosa. Non sono trasparenti le cosiddette democrazie, vuoi che lo sia un regime totalitario? Saddam Hussein, per dire, era un dittatore spietato e sanguinario (basta vedere cosa ha fatto ai curdi), ma venne fatta scoppiare una guerra per armi chimiche che non c'erano, ma immagino che all'epoca saresti stato strasicuro della loro esistenza...

Ribadisco: le ipotesi e le illazioni possono basarsi su tutto, ma le certezze richiedono fatti concreti.
 
16235585
16235585 Inviato: 10 Lug 2021 23:22
 

wkowalski ha scritto:
sarebbe troppo lungo da spiegare... sintetizzando: ho ragione io icon_smile.gif

ciao

WK

Beh ma anche pifizzer ... ho fatto la seconda dose un paio di settimane fà e qualche effetto l'ho sentito. Braccio leggermente indolenzito, una certa orticaria e malditesta per un paio di giorni. I miei parenti sanitari invece gia sono prenotati per la terza dose.
Come dici giustamente riapriranno tutto perchè le perdite economiche sarebbero insostenibili. Chi ha fatto il vaccino è ok il resto saranno problemi loro. Inoltre con tutto questo viavai promisquo internazionale è anche impossibile impedire nuove varianti e nuove infezioni. Percui è ragionevole pensare che per i prossimi anni bisognerà vaccinarsi annualmente. Quotazioni in borsa delle azziende produttrici + 300% icon_asd.gif
 
16235586
16235586 Inviato: 10 Lug 2021 23:37
 

tibbs ha scritto:

Quanto alla simpatia nei loro confronti, anch'io non ne ho mai nutrita e sicuramente, guardando come si stanno espandendo nel mondo, ne ho anche un po' paura.

Il problema mi sembra questo : l'industria Cinese ora come ora ha un pil immenso, ma è un castello di carta che può venir giù da un momento all' altro. Questo perchè i brevetti e le macchine ad alta tecnologia glie le fornisce lo zio sam e le sue colonie (europa e giappone). La Cina in sè stessa con le proprie tecnologie non riuscirebbe ad assemblare neanche mezzo VLSI. eusa_naughty.gif Però avendo un pil che presto sarà più alto di quello degli USA ed essendo una potenza nucleare indipendente prima o poi si avvierà verso l'autonomia tecnologica. E le sue università saranno capaci di produrre più brevetti e più tecnologia dello zio sam.
A quel punto ci sarà anche la sua espansione militare. Loro hanno l'esercito più numeroso del mondo. Se riescono anche ad avere l'alta tecnologia indipendente, questo diventerà un problema serio per il solito Zio. Che potrebbe perdere la supremazzia militare mondiale. o comunque sarebbero costretto a ridurla. E questo sta facendo innervosire lo zio sam ogni anno di più. Anche perchè i suoi industriali trovano molto conveniente produrre in oriente piuttosto che in casa. eusa_think.gif
 
16235595
16235595 Inviato: 11 Lug 2021 8:07
 

Considera che la caduta del castello di carte cinese, in un'economia interconnessa e delocalizzata (leggi globalizzata) come quella del nostro pianeta, rischia piuttosto di creare un effetto domino. Una dimostrazione banale è stata la mancanza di mascherine (ci sono voluti mesi per arrivare ad una produzione locale, va visto poi se economicamente sostenibile e conveniente) o l'attuale shortage di chip che rallenta la consegna di auto, moto e console da gioco e provoca l'aumento di costi (assieme ad altre congiunzioni) di schede video, shortage che potrebbe essere anche una risposta alla nuova politica americana verso la Cina.

Probabilmente occorrerebbe riportare certi asset strategici, come la produzione di chip, in occidente o su paesi che sono in contrapposizione con la Cina (vedi Taiwan o la Corea del Sud), tanto per dirne una, ma non è una cosa che si organizza in poco tempo e comunque i cinesi sono già in grado di fare quello che tante altre economie più carenti (sud America, Africa, Asia) non riesce a fare, vedi la questione dei vaccini che saranno pure tarocchi, ma meglio del niente che certe nazioni riesce a fare.

Ma onestamente mi intendo troppo poco di economia per affrontare un discorso ampio e sdrucciolevole come questo.
 
16235817
16235817 Inviato: 12 Lug 2021 21:17
 

 
16235853
16235853 Inviato: 13 Lug 2021 7:57
 



In medio stat virtus
 
16235875
16235875 Inviato: 13 Lug 2021 9:12
 

Poi postano video in ospedale con le lacrime agli occhi pregando tutti i loro "compari" di rispettare le regole..che si muore. (come si muore di tante altre cose eh..).
Tutti leoni a questo mondo.
 
16235939
16235939 Inviato: 13 Lug 2021 20:28
 

Approposito, mi e' arrivato, anzi ho scaricato il greenpass per aver completato le 2 vaccinazioni. La validita' e' di 9 mesi. Eppoi noto anche una piccola differenza, sul certificato della vaccineria hanno scritto pfizer mente sul greenpass c'e' scritto biontech. Vabbe' saranno equivalenti, chissenefrega. icon_asd.gif
 
16235996
16235996 Inviato: 14 Lug 2021 8:44
 

Muwenge ha scritto:
Approposito, mi e' arrivato, anzi ho scaricato il greenpass per aver completato le 2 vaccinazioni. La validita' e' di 9 mesi. Eppoi noto anche una piccola differenza, sul certificato della vaccineria hanno scritto pfizer mente sul greenpass c'e' scritto biontech. Vabbe' saranno equivalenti, chissenefrega. icon_asd.gif
sono le stessa cosa.
A livello europeo in realtà si indica Pfizer-BioNTech oppure solo BioNTech
 
16236056
16236056 Inviato: 14 Lug 2021 11:31
 

stamattina ho sentito alla radio che vogliono mettere l'obbligatorietà del green pass anche per andare al bar o al ristorante.... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
16236057
16236057 Inviato: 14 Lug 2021 11:32
 

Follia pura.
 
16236058
16236058 Inviato: 14 Lug 2021 11:33
 

pazuto ha scritto:
stamattina ho sentito alla radio che vogliono mettere l'obbligatorietà del green pass anche per andare al bar o al ristorante.... eusa_think.gif eusa_think.gif
tu hai sentito una voce che diceva di un'altra voce.
Si parla di quello che si è deciso in Francia.
E di una possibile proposta di legge.
Una forzatura per evitare che la gente non si vaccini.
Quindi controlli maggiori e certezze maggiori.

Se partiamo sempre dal presupposto che "le nostre libertà vengono meno" quando poi postiamo su FB o simili anche il culo di nostra moglie... Direi che siamo alla follia.
 
16236063
16236063 Inviato: 14 Lug 2021 11:37
 

KIMO ha scritto:
tu hai sentito una voce che diceva di un'altra voce.
Si parla di quello che si è deciso in Francia.
E di una possibile proposta di legge.
Una forzatura per evitare che la gente non si vaccini.
Quindi controlli maggiori e certezze maggiori.

Se partiamo sempre dal presupposto che "le nostre libertà vengono meno" quando poi postiamo su FB o simili anche il culo di nostra moglie... Direi che siamo alla follia.



ma in francia è già legge?
 
16236067
16236067 Inviato: 14 Lug 2021 11:43
 

pazuto ha scritto:
ma in francia è già legge?
La Francia è una repubblica presidenziale (mo' però non è che ti devo fare una lezione di politica estera eh!), anzi in realtà definita "semipresidenziale" (poco cambia).
Diciamo che se il presidente della repubblica prende in mano una cosa e fa una proposta, a differenza dell'Italia dove la repubblica è parlamentare, lui ha delle vie preferenziali e può far promuovere un disegno più rapidamente che in altre situazioni.
In questo caso credo che quello che da noi si chiamerebbe DPCM (decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri) lì sia promulgato, attuato ed attuato direttamente dal Pres.
Non cambia molto dalla nostra realtà. Il DPCM è discusso dal Presidente del Cons ma se decide lui, in questi casi (Stato di emergenza) si va diretti.
Essendo appunto una Repubblica Presidenziale, lì è il Pres della repubblica a decidere.
Lo stato di emergenza non è la sirena rossa per cui tutto è una tragedia, ma una situazione dove alcune regole cambiano (come il peso delle scelte regionali) e alcuni decreti hanno strade più veloci.

Per riassumere, credo che si, da una certa data (se l'ha comunicata) sarà attiva quella cosa che ha dichiarato.
Oltre al licenziamento dei medici non vaccinati da metà settembre.
 
16236072
16236072 Inviato: 14 Lug 2021 11:51
 

comunque, come in zona rossa, come in zona gialla, come in zona amaranto, in zona lilla... se mettono anche il gp... non cambia proprio nulla.
Tanto rumore per nulla, come sempre.
Le scenate e i proclami sono sempre questioni politiche.
 
16236083
16236083 Inviato: 14 Lug 2021 12:45
 

pazuto ha scritto:
stamattina ho sentito alla radio che vogliono mettere l'obbligatorietà del green pass anche per andare al bar o al ristorante.... eusa_think.gif eusa_think.gif


Sarebbe assurdo. Verrebbero calpestate tutte le libertà costituzionali. eusa_wall.gif
 
16236084
16236084 Inviato: 14 Lug 2021 12:48
 


Nel caso, solo per le relazioni fedifraghe oppure anche con il partner? Chiedo per un amico...
 
16236085
16236085 Inviato: 14 Lug 2021 12:49
 

JO74 ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Nel caso, solo per le relazioni fedifraghe oppure anche con il partner? Chiedo per un amico...
solo in mancanza di un giustiFICAto motivo, ovviamente.
 
16236106
16236106 Inviato: 14 Lug 2021 14:13
 

ho scoperto che in francia è obbligatorio anche per i mezzi pubblici, e che da quando è diventato obbligatorio c'è stato un boom di prenotazioni del vaccino.
lo stanno usando come "arma" per far vaccinare più persone possibile.
 
16236109
16236109 Inviato: 14 Lug 2021 14:32
 

pazuto ha scritto:
ho scoperto che in francia è obbligatorio anche per i mezzi pubblici, e che da quando è diventato obbligatorio c'è stato un boom di prenotazioni del vaccino.
lo stanno usando come "arma" per far vaccinare più persone possibile.
che scopertona. E' da ieri mattina che lo dicono su tutti i giornali ed in TV. Macron ha fatto un discorso alla Nazione, non l'ha mica scritto sui muri
 
16236115
16236115 Inviato: 14 Lug 2021 14:48
 

E', come sempre, una questione abbastanza complessa.

Giustamente, siccome lockdown, chiusure e via di seguito colpiscono anche i vaccinati soprattutto per colpa dei non vaccinati, allora si chiede a questi ultimi un prezzo da pagare per la loro libertà di essere untori, un po' come se facessimo pagare le cure mediche a chi decidesse d'andare in moto senza casco, per dire.

Ma, ed è un ma grosso come una casa, una cosa di questo genere è ben difficilmente applicabile nella vita di tutti i giorni: come può attrezzarsi il singolo esercente? Devono mettere un buttafuori per impedire a chi non può esibire il green pass di entrare nel loro locale? Secondo me la questione è tutta qui: in sé l'idea è corretta, ma è semplicemente inapplicabile su larga scala. Vaporware, in linguaggio informatico.

Discorso diverso per quel che riguarda scuole, ferrovie, trasporti: lì ci farei un bel pensierino per convincere gli indecisi che in una società la libertà ha determinate regole. E' una violazione della tua libertà individuale non passare con il semaforo rosso o non viaggiare a 200 km/h di fronte ad una scuola? E' una violazione non far fumare nei mezzi di trasporto o nei locali pubblici?

Quanto alle libertà costituzionali, al solito occorre ricordarci che stati di emergenza come quello che abbiamo vissuto finora ci costringono a prendere misure serie. D'altra parte a scuola non si va se non si è vaccinati, non si fa un campionato di calcetto o non si può lavorare in determinate aziende se non si è fatta l'antitetanica.
 
16236117
16236117 Inviato: 14 Lug 2021 14:58
 

KIMO ha scritto:
che scopertona. E' da ieri mattina che lo dicono su tutti i giornali ed in TV. Macron ha fatto un discorso alla Nazione, non l'ha mica scritto sui muri



da tempo non guardo più nessun telegiornale, mi viene il nervoso e basta.
 
16236144
16236144 Inviato: 14 Lug 2021 18:03
 

tibbs ha scritto:
l'idea è corretta
Bè corretta...

tibbs ha scritto:
E' una violazione della tua libertà individuale non passare con il semaforo rosso o non viaggiare a 200 km/h di fronte ad una scuola? E' una violazione non far fumare nei mezzi di trasporto o nei locali pubblici?
Però per gli esempi che indichi, è la legge che impone di non fare le azioni indicate, mentre per il vaccino la legge non impone nulla.
Perché non lo hanno reso obbligatorio?
Non essendo obbligatorio, ogni individuo sceglie se fare o non fare. E se uno sceglie di non fare non è che gli si possano poi rompere troppo le balle.
Se Tizio è vaccinato e Caio no, come può Caio nuocere a Tizio visto che questo è immune?
 
16236147
16236147 Inviato: 14 Lug 2021 18:54
 

tibbs ha scritto:
E' una violazione della tua libertà individuale non passare con il semaforo rosso o non viaggiare a 200 km/h di fronte ad una scuola? E' una violazione non far fumare nei mezzi di trasporto o nei locali pubblici?

No, invece sara' una violazione scannerizzare il qr code in ogni luogo di passaggio. Dove sei stato ? cosa hai fatto ? In quale ristorante hai cenato ? con chi eri ? con l'identificazione del codice diventa violazione della privaci. Vabbene che oramai basta portarsi addosso lo smartphone e la tessera sanitaria contact less per essere identificati a distanza e finire nel database centralizzato. Quasi quasi avvolgo il portafogli nella stagnola. icon_asd.gif
 
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