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avvicinamento alla guida in montagna
15816777
15816777 Inviato: 20 Mag 2017 8:42
Oggetto: avvicinamento alla guida in montagna
 

Ciao a tutti!

sono quasi nuova del forum e mi sono già debitamente presentata nella sezione apposita icon_smile.gif tuttavia ricapitolo brevemente così da introdurre meglio la domanda. Ho 30 anni e sono alla mia prima esperienza assoluta con le due ruote (motorizzate). Guido da marzo un 125 (Mash 75) e ho macinato ad oggi 780 km. Vivo nei pressi dell'altopiano di Asiago, quindi salire in montagna è una tentazione forte, ma ci sono ancora delle cose che mi trattengono dal tentare la scalata.
Una è che con il 125 in salita vado davvero piano e mi pare di essere d'intralcio agli altri; l'altra, che per ora mi preme di più, riguarda la guida in presenza di vento. Molto spesso infatti, quando parto per fare un giretto fino al fondo valle, parto da casa che non c'è vento e quando entro in valle mi trovo a fronteggiare delle correnti che mi mettono a disagio. Non ho molta esperienza quindi non so valutare quanto davvero siano forti e pericolose, ma visto che io e la mia moto siamo molto leggere insieme (circa 170 kg in tutto) ho l'idea di essere molto "esposta" a questo pericolo.
Vorrei quindi capire meglio se la sensazione di trovare correnti in valle è solo mia o se è una cosa comune (penso magari sia dovuta allo scambio tra aria fredda e calda?), come affrontare queste situazioni e se poi salendo in montagna, ammesso che la moto salga (ha 11 cv!!!) la cosa si attenua (per poi ripresentarsi alla discesa, però...).

Grazie a chi vorrà aiutarmi raccontando esperienze o dando consigli!!
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15816822
15816822 Inviato: 20 Mag 2017 10:47
 

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15816830
15816830 Inviato: 20 Mag 2017 11:14
Oggetto: Re: avvicinamento alla guida in montagna
 

Valeria7 ha scritto:
Una è che con il 125 in salita vado davvero piano e mi pare di essere d'intralcio agli altri


questo è proprio l'ultimo dei problemi... saresti d'intralcio per i pilotoni della domenica? Meglio! icon_smile.gif
vai serenamente dove ti pare, vedrai che la paura sparirà con un minimo di pratica!

ciao

WK
 
15816862
15816862 Inviato: 20 Mag 2017 12:28
 

io ci andrei senza problemi...e pure a piano ovviamente a patto di fare diciamo "traettorie" adeguate..non facendo il pazzo in mezzo alla strada...io feci cosi quando ero alle prime armi...chi vuole volare sorpassa e senno stanno dietro..
dalle mie parti vanno in montagna in scooter...dunque una moto anche se da 11cv ci va piu che bene....chiaro che voler andare a tutta senza esperienza è un po un casino..
il vento..mmm mai capitato ma basta che provi..non credo che ci siano raffiche da piu 50-60km che son gia forti parecchio...mmm prova a fare un tour in macchina...tanto per saggiare sto vento..ovvio che è diverso che con la moto ma magari capisci dove batte di piu ecc.
pure io col Cre 500 son 170kg in totale ma tenendo ben saldo il manubrio credo che un vento normale non mi darebbe problemi..a meno che non sia piu forte..roba da temporale arrabbiato...
 
15816888
15816888 Inviato: 20 Mag 2017 13:08
 

Ciao e grazie delle risposte;-)

Immagino sì che sia tutta questione di esperienza:-) io non voglio correre certamente perché non l'ho presa per quello, solo che farsi continuamente superare non è bello perché alcuni ti vengono vicino a volte e non si mettono dal tuo punto di vista! Ovvio poi che al primo giro in piano non andavo oltre i 40 e ora vado tranquillamente senza problemi, sarà così anche in montagna! Spero di spremerli bene questi piccoli 11 cv, che mica li ho presi per stare sul divano:)

Certo non sono mai venti da temporale (nel senso che col brutto non esco, se mai potrebbe sorprendermi al ritorno) ma a me sembrano proprio delle correnti che stanno solo in valle anche se altrove c'è calma. Comunque di certo non sono forti da essere pericolose, solo per ora mi sembra di essere esposta (anche la posizione di guida della moto non aiuta).
La mia curiosità sta nel capire se questo fenomeno è normale nelle valli o se me lo sto un po' inventando io:) mi pareva che una volta uno mi avesse parlato di correnti ascensionali dovute allo scambio tra aria fredda e calda

Ps: le strade le conosco bene perché le ho sempre fatte in auto (altrimenti farei sicuramente una prova) e in effetti in auto, salvo condizioni avverse, in valle non si avverte il vento.
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15816912
15816912 Inviato: 20 Mag 2017 13:51
 

Sei alla tua prima esperienza motociclistica e hai fatto pochissimi km .
Niente di strano se hai delle insicurezze , che col tempo e i km andranno ad attenuarsi .
I tuoi 30 anni non aiutano , purtroppo .
Chi ha avuto la fortuna di iniziare da adolescente , o magari anche prima , ha potuto beneficiare dell' incoscienza e dell' energia tipica di quelle età .
Non demordere , comunque .
Ho amici che hanno iniziato ben oltre i 30 e adesso , pur con tempi di "apprendistato" mediamente lunghi , dopo alcuni anni di pratica , vanno come treni .
I percorsi montani secondo me rappresentano la miglior scuola per far pratica , perchè offrono un concentrato di situazioni di guida introvabile in altri contesti d' uso .
Relativamente al fastidio causato dal vento , anche quà è questione di esperienza e pratica .
Col tempo , man mano che prenderai confidenza con le spinte e le pressioni da applicare alla moto , potrai usarle anche per contrastare efficacemente le folate .


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15817083
15817083 Inviato: 20 Mag 2017 23:49
 

Ciao ansetup!!!concordo pienamente con il discorso sull'etá, perché l'ho riscontrato in altri campi!!!! Trovo anche molto interessante la riflessione sulla percezione delle spinte e del mezzo per sentirsi a proprio agio in Ogni situazione, grazie!
 
15817605
15817605 Inviato: 22 Mag 2017 9:12
 

Valeria7 ha scritto:
solo che farsi continuamente superare non è bello perché alcuni ti vengono vicino a volte


capisco... vai nei giorni lavorativi se puoi, in montagna ci trovi il deserto e fai pratica con tutta tranquillità. Il vento a basse velocità non è un problema, è invece fastidioso in autostrada, specie se hai la moto carica.

ciao

WK
 
15817833
15817833 Inviato: 22 Mag 2017 13:49
 

In autostrada non ci vado per ora, perché sono 125;)

Questa settimana provo a salire da qualche parte allora:)
 
15820039
15820039 Inviato: 25 Mag 2017 13:01
 

Valeria7 ha scritto:

La mia curiosità sta nel capire se questo fenomeno è normale nelle valli o se me lo sto un po' inventando io:)
0510_grattacapo.gif


se c'è vento c'è e basta, non credo tu ti inventi niente.
sicuramente, con il passare del tempo e dei km, imparerai a gestire queste "situazioni"
 
15820229
15820229 Inviato: 25 Mag 2017 18:25
 

Non sentirti d'intralcio agli altri, molto probabilmente non lo sei neanche. Concentrati su te stessa e sulla guida.

Sarà vero che hai lo "svantaggio" di iniziare da adulta, ma io a 16 col 125 prendevo i tempi con gli amici e provavo a toccare il ginocchio coi jeans quindi non so cosa sia peggio 0509_si_picchiano.gif

il consiglio che ti posso dare però è questo: NON TI PREOCCUPARE PER IL VENTO A BASSE VELOCITA'!! Più si aumenta di velocità, più diventa fastidioso e pericoloso il vento..in autostrada ad esempio da molto fastidio perchè riesce a "spingerti" lateralmente (rimanendo con la moto perfettamente dritta), cosa che in bicicletta ad esempio è impossibile. Se è vero che vai a 40 all'ora (che è forse è anche troppo lento per le normali tecniche di guida di una moto: controsterzo ecc) non ti preoccupare..forza e coraggio!!
 
15820403
15820403 Inviato: 25 Mag 2017 23:20
 

Grazie a tutti del sostegno e dell'incoraggiamento!!! Devo ancora trovare il tempo di salire ma appena riesco lo faccio!!

@desmodromo: in effetti in bici (e ci vado spesso) il vento non dá la stessa sensazione. Io solitamente vado tra i 60 e gli 80 (sono ancora in rodaggio!) in piano, in salita appunto devo ancora testare icon_smile.gif
 
15820932
15820932 Inviato: 26 Mag 2017 21:58
 

Valeria7 ha scritto:
Grazie a tutti del sostegno e dell'incoraggiamento!!! Devo ancora trovare il tempo di salire ma appena riesco lo faccio!!

@desmodromo: in effetti in bici (e ci vado spesso) il vento non dá la stessa sensazione. Io solitamente vado tra i 60 e gli 80 (sono ancora in rodaggio!) in piano, in salita appunto devo ancora testare icon_smile.gif


Non farti intimorire, forse ci stai pensando su troppo...prova, divertiti e vedrai che sarà tutto più facile e semplice di quanto possa esprimerti attraverso la tastiera 0509_up.gif
 
15822231
15822231 Inviato: 29 Mag 2017 21:06
 

Valeria7 ha scritto:

@desmodromo: in effetti in bici (e ci vado spesso) il vento non dá la stessa sensazione. Io solitamente vado tra i 60 e gli 80 (sono ancora in rodaggio!) in piano, in salita appunto devo ancora testare icon_smile.gif

il vento in bici si sente di piu', e' solo questione di abitudine. adesso ogni piccola perturbazione ti sembra enorme perche' sei ancora insicura. piu' avanti non ci farai piu' caso.
io piu' che del salire mi preoccuperei dello scendere. leggiti qualche topic sull'uso dei freni e sulle traiettorie da seguire per affrontare correttamente una curva da principiante. se possibile fatti accompagnare da qualcuno che sappia andare in moto ed abbia voglia di precederti mostrando dove passare e quando usare gas /freni
 
15822364
15822364 Inviato: 30 Mag 2017 6:07
 

È decisamente questione di abitudine e di "età" motociclistica!!! Mi auguro che l'esperienza in bici (anche su strade in montagna in discesa) aiuti... Poi a breve faccio abbassare la sella di un paio di cm così tocco meglio.
Ironia della sorte, è arrivato il bel tempo ma è andato via il mio tempo libero... Spero di riprenderla in mano presto (e trovare qualcuno che magari giustamente venga con me..)
Grazie ancora;-)
 
15822649
15822649 Inviato: 30 Mag 2017 13:41
 

Vai, non pensarci, vai!
Basta che guidi usando la testa (nel senso che quando si inizia presto, come me, talvolta il cervello rimane fuori dal casco...quindi avvicinarsi alla moto da un po' più "grandi" ha i suoi lati negativi, ma anche di positivi!), fai le giuste traiettorie, e vedrai che prenderai confidenza in fretta! Se arriva lo smanettone di turno fregatene! Ma tieni di conto che esistono...quindi se mai ti vedrai sfilare da un testa di... a 140 all ora...no panic! È come in auto, ogni tanto ti sbuca lo stron... col SUV che ti fa la manovra...ogni categoria ha le sue teste di...
Vai vai vai! Sarà più semplice di quanto credi!
A 30 anni è normale avere qualche pensiero in più quando si fa qualcosa di nuovo, non è come a 18 che ci si butta e via. Quindi troverei più strano se tu non ti fossi posta i dubbi che hai descritto sul forum.
Te vai! Vedrai che bello!
 
15822665
15822665 Inviato: 30 Mag 2017 14:04
 

È davvero bello leggere le risposte e gli incoraggiamenti!!! Comunque, per la cronaca, sarebbe tanto bello tornare non dico i 18 ma almeno i 25 rotfl.gif rotfl.gif
 
15822690
15822690 Inviato: 30 Mag 2017 14:51
 

Ma se proprio bisogna facciamo che si torna a 13, ripartiamo dalla terza media! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
15822700
15822700 Inviato: 30 Mag 2017 15:13
 

Noooooo non rifaccio la maturità!!
 
15823208
15823208 Inviato: 31 Mag 2017 10:38
 

Valeria7 ha scritto:
Noooooo non rifaccio la maturità!!


Daiii spettacolo la maturità!!! Penso di non aver mai copiato/passato così tanto!!! Che ricordi! Già eravamo noi una classe "turbolenta" poi siamo finiti in commissione insieme all'altra quinta che anche loro erano belli tosti... Non ti dico che manicomio c'era a quell'esame! icon_biggrin.gif

Beh allora diciamo che le prime uscite in montagna sono il diploma del motociclista icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15823308
15823308 Inviato: 31 Mag 2017 12:52
 

Io ti consiglierei un corso di guida, poi a te scegliere quale declinazione dare al corso (sicura - sportiva - pista).

Dopo il corso di avvicinamento alla pista, il mio modo di guidare e la mia consapevolezza del mezzo e delle gomme sono cambiate radicalmente. Certo non è applicabile in strada, ma almeno capisci cosa puoi fare e come farlo icon_smile.gif
Anzi, più uno ha poca esperienza, e più è facile imparare perchè non ci sono anni di automatismi da correggere. E' come essere un libro bianco su cui scrivere 0509_up.gif
 
15823423
15823423 Inviato: 31 Mag 2017 15:03
 

allora spero di prendere presto il diploma di motociclista 0509_doppio_ok.gif

in effetti un corso di guida non sarebbe una brutta idea! Non credo che dalle mie parti ce ne siano molti, ma vale la pena controllare!! icon_biggrin.gif
 
15829459
15829459 Inviato: 10 Giu 2017 14:30
 

Effettuata piccola salita di 4 tornanti: unico errore significativo il secondo tornante a destra uscita decisamente troppo larga, fortunatamente la strada era deserta. Da non ripetere!!! Preso troppo stretto all'inizio e io ero tesa.
Discesa tutto bene, velocità sempre ridotta per non far sciocchezze e dover frenare di colpo. Altra ingenuità: primo tornante a destra affrontato il terza!! La moto ha retto bene (monocilindrico 125) ma gli altri li ho fatti sempre in seconda sia in su che in giù!
Mi è andata bene col secondo tornante, ora proverò e riproverò, per ora la salita mi spaventa più della discesa, forse perché in ogni caso è più difficile buttare lo sguardo in avanti per anticipare là traiettoria
 
15829470
15829470 Inviato: 10 Giu 2017 15:09
 

Valeria7 ha scritto:
Effettuata piccola salita di 4 tornanti: unico errore significativo il secondo tornante a destra uscita decisamente troppo larga, fortunatamente la strada era deserta. Da non ripetere!!! Preso troppo stretto all'inizio e io ero tesa.
Discesa tutto bene, velocità sempre ridotta per non far sciocchezze e dover frenare di colpo. Altra ingenuità: primo tornante a destra affrontato il terza!! La moto ha retto bene (monocilindrico 125) ma gli altri li ho fatti sempre in seconda sia in su che in giù!
Mi è andata bene col secondo tornante, ora proverò e riproverò, per ora la salita mi spaventa più della discesa, forse perché in ogni caso è più difficile buttare lo sguardo in avanti per anticipare là traiettoria


nei tornanti a destra in discesa, se sono davvero stretti stretti, aiutati con la frizione 0509_up.gif
 
15829511
15829511 Inviato: 10 Giu 2017 18:03
 

Certo!! Lo farò!!! Però qui il problema stava in quelli a destra in salita... Probabilmente per la mancanza di visuale ... comunque la mia strappa parecchio in prima ...
 
15829664
15829664 Inviato: 11 Giu 2017 9:30
 

Non aver furia di chiudere la traiettoria nei tornanti. Per intenderci: non arrivare al punto più stretto della traiettoria a metà tornante, ma dopo la metà. Se ti fai attirare subito dal centro co sta che poi vai larga.
Arriva tranquilla, ti allarghi bene in entrata non ti far subito arrirare dal centro. Non so se mi riesco a spiegare a parole...
 
15829842
15829842 Inviato: 11 Giu 2017 20:18
 

Si sì, spiegato alla perfezione, diventa pericoloso altrimenti
 
15829961
15829961 Inviato: 12 Giu 2017 7:29
 

Discorso generale sulle traiettorie, soprattutto da tenere in strada visto che non si ha mai piena visibilità e piena conoscenza della curva (corta, lunga, chiude, etc.)

Ritardare sempre l'ingresso in curva. Se punti subito il bordo interno, uscirai larga per forza di cose, soprattutto nei tornanti stretti e nelle curve insidiose 0509_up.gif
 
15829980
15829980 Inviato: 12 Giu 2017 7:59
 

già... io guido molto in montagna con l'auto, forse quello che mi frena ad allargare è che so che molti dall'altra parte chiudono troppo..
 
15830226
15830226 Inviato: 12 Giu 2017 13:42
 

Prova, prova, vai liscia, arrivi, cominci ad allargarti, metti la marcia giusta, allunghi un pelo (nel senso non farti attrarre subito dal centro-tornante) imposti andando a stringere la traiettoria verso 3/4 di tornante (misura indicativa perché naturalmente bisogna vedere come è fatto il tornante, più largo, più stretto, che apre, che chiude...comunque dopo la metà).
Gli altri "badali" ma non ti far troppo condizionare, nei tornanti non è che si viaggia a velocità elevate.
Te prova, quando prendi bene il tornante scommetto che te ne accorgi subito 😄 e penserai "cavolo, avrei potuto anche accelerare un po' prima!" 😄😄
 
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