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Gioco orizzontale catena [e rumore metallico, cause?]
15710185
15710185 Inviato: 8 Ott 2016 16:17
Oggetto: Gioco orizzontale catena [e rumore metallico, cause?]
 



Ciao a tutti, da qualche mese a questa parte sto avendo dei problemi con la catena, ovvero ha un gioco orizzontale quando non è in tensione e ciò provoca un brutto rumore metallico in rilascio
In particolare il rumore viene dalla "slitta" che si trova sul forcellone, vicino al pignone per intenderci.
La catena è una DID (con qualche km), la corona è una PBR (con qualche km) e il pignone è un AFAM (nuovo, appena messo il rumore era quasi sparito del tutto, ora è ritornato) tutto passo 428.
Da cosa può dipendere il gioco orizzontale ?
La catena misura 3,5 cm di gioco (quando è appoggiata sul cavalletto laterale) e se la stringo di più fa ancor più rumore.. eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Giuseppe14
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15710228
15710228 Inviato: 8 Ott 2016 18:17
 

Non ho capito scusa...il rumore te lo fa perchè sfrega sul pattino al forcellone ?
mattixsm
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15710230
15710230 Inviato: 8 Ott 2016 18:19
 

Esatto, quando non è in tensione inizia a ballare a destra e sinistra nella zona del pattino sul forcellone e fa un rumore assurdo
Giuseppe14
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15710240
15710240 Inviato: 8 Ott 2016 18:35
 

Ma col tendicatena non risolvi nulla se la tendi ? Magari è vecchia e va sostituita con una nuova, ci sta che i perni non ne possano più
mattixsm
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15710273
15710273 Inviato: 8 Ott 2016 19:52
 

In che senso ?
Giuseppe14
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15710277
15710277 Inviato: 8 Ott 2016 20:00
 

Mi riferisco ai pernettini delle maglie della catena, se sono consumati le maglie potrebbero avere più gioco orizzontale. Al perno ruota c'è il tendicatena, che regola la posizione (più avanti o più indietro) del perno ruota nella sua sede, che infatti non è un foro ma una fessura con delle tacche per regolare il tutto con precisione. Se il perno è in posizione arretrata la catena viene tesa.
mattixsm
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15710279
15710279 Inviato: 8 Ott 2016 20:04
 

Ah sisi, ho capito

Anche se la tendo di più la cosa non cambia.. sembra quasi che ci sia qualcosa che giri storto perché il rumore è alternato
Giuseppe14
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15710284
15710284 Inviato: 8 Ott 2016 20:08
 

Potrebbe essere, se l'hai montato, il paracatena, anche a me una volta mi faceva un tractractrac a spostare la moto avanti e indietro, all'inizio credevo fosse il pattino, ma quello è fatto in modo tale che la catena ci sfreghi senza fare rumore, e ho scoperto invece che era una vite che fissava il paracatena al forcellone che urtava i perni delle maglie della catena.
mattixsm
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15710286
15710286 Inviato: 8 Ott 2016 20:10
 

Nono, non ho il paracatena, però i supporti sono proprio nella zona del rumore
Giuseppe14
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15710290
15710290 Inviato: 8 Ott 2016 20:14
 

Allora bisognerebbe trovare il punto esatto in cui fa rumore... ma l'albero pignone che gioco ha ? È la prima volta che ti fa questo rumore ?
mattixsm
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15710291
15710291 Inviato: 8 Ott 2016 20:16
 

L'albero pignone ha 1/2 mm di gioco

Sisi prima volta
Giuseppe14
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15710295
15710295 Inviato: 8 Ott 2016 20:18
 

Eh, è un po'tantino per l'albero pignone, andrebbe corretto con dei rasamenti, comunque difficile che sia quella la causa . Oltre al pattino che è installato sul forcellone, dai un'occhiata anche a quello inferiore fissato al telaio, lo vedi più facilmente dal lato pinza freno.
mattixsm
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15710297
15710297 Inviato: 8 Ott 2016 20:21
 

Domani controllerò, grazie!

In altre discussioni avevo letto che a molti capitava la stessa cosa ed era il pignone allentato, però sull'Am6 ci sono i seeger piuttosto che le viti. La causa potrebbe essere il seeger esterno leggermente piegato ? (L'ho piegato mentre lo rimuovevo e l'ho "raddrizzato" però è entrato perfettamente nella sede)
Giuseppe14
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15710298
15710298 Inviato: 8 Ott 2016 20:27
 

Mah, potrà darsi però non credo dipenda da quello, nel senso il seeger è un blocco, ma di solito il pignone dovrebbe fare resistenza ad entrare e uscire dall'albero, che nella parte terminale ha infatti quelle fessurine... se il pignone balla, anche di poco, non va bene, il pignone deve "aggrapparsi" bene all'albero, poi il seeger è una sicurezza ma il pignone deve essere saldo all'albero.
mattixsm
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15710301
15710301 Inviato: 8 Ott 2016 20:29
 

Ah okay, allora sono da escludere?
Giuseppe14
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15710302
15710302 Inviato: 8 Ott 2016 20:33
 

Se il pignone non balla sì, anche se per raddrizzare cosa si intende ? Perchè se era roba di poco allora passi, ma se era piegato troppo sarebbe meglio sostituirlo... con i seeger, dadi, e qualsiasi tipo di fermo conviene che i pezzi siano sempre in condizioni molto buone non si scherza...ma usi le pinze apposite per toglierli e metterli ?
mattixsm
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15710304
15710304 Inviato: 8 Ott 2016 20:35
 

Sisi uso le pinze apposite

Domani controllo il lato che mi hai detto e vedo se balla
Se riesco cambio anche i seeger, tanto per quello che costano
Giuseppe14
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15710306
15710306 Inviato: 8 Ott 2016 20:36
 

Ok, sì, è vivamente consigliabile, come ti ho detto. Aggiornaci doppio_lamp.gif
mattixsm
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15710547
15710547 Inviato: 9 Ott 2016 13:42
 

Ho controllato e il pignone non ha gioco (c'è solo quello dell'albero del pignone) e tutti gli scorricatena sono apposto

I seeger non li ho cambiati perché non li ho ancora

Ho smontato la catena per vedere se avesse qualche maglia bloccata però tutte sembrano esser messe abbastanza bene, poi ho oliato il tutto con lo spray apposito però il rumore non è cambiato

Non è che avresti la foto di una catena tesa il giusto?
Giuseppe14
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15710583
15710583 Inviato: 9 Ott 2016 15:30
 

Ti posso mandare la foto del sito yamaha... comunque sei riuscito a capire il punto esatto dove sfrega ?

immagini visibili ai soli utenti registrati

doppio_lamp.gif
P.s. non è che hai il pignone troppo piccolo ?
mattixsm
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15710588
15710588 Inviato: 9 Ott 2016 15:34
 

Ad occhio direi che la mia è praticamente uguale

No non credo, perché al momento ho i 14/62 (cortissimi) e prima avevo gli 11/62 e non lo faceva
Giuseppe14
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15710633
15710633 Inviato: 9 Ott 2016 17:28
 

Allora può darsi che sia la catena da cambiare... anche se non ho ancora capito dove fa rumore esattamente e se dalla parte di sotto o di sopra doppio_lamp.gif
mattixsm
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15710639
15710639 Inviato: 9 Ott 2016 17:35
 

Il rumore viene da sopra, allego una foto

immagini visibili ai soli utenti registrati

(ps so di doverla lavare ahah, non ho mai tempo)
Giuseppe14
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15710696
15710696 Inviato: 9 Ott 2016 19:36
 

Praticamente frega nel punto in cui passa dentro al telaio proprio sul metallo nudo ?
mattixsm
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15710699
15710699 Inviato: 9 Ott 2016 19:39
 

Esatto, va dall'inizio del telaio nudo alla prima vite del sostegno del paracatena

Quando accelero (e quindi è in tensione) la catena sta bella dritta e quindi non fa rumore, appena mollo il gas inizia a ballare a destra e a sinistra in quel punto e fa rumore (il rumore è metallico ed è alternato), se premo la frizione invece smette/diminuisce
Giuseppe14
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15710708
15710708 Inviato: 9 Ott 2016 19:49
 

Io riproverei a tenderla un po' considerando che quando acceleri non da fastidio (=la parte superiore della catena è in tensione), però hai detto che è peggio... boh, guardando di profilo la catena non noti niente fuori posto ? Ti direi di comprare una catena nuova però sai bisognerebbe accertarsi che non vi siano altre cause oltre all'usura della catena... anche perchè hai detto che quando hai montato il pignone aveva smesso per un po'. Comunque quel gioco di 2mm dell'albero pignone è brutto, francamente non vorrei fosse quello... sai magari con le vibrazioni anche lo spostamento di 1-2mm potrebbe amplificare le oscillazioni laterali della catena...
mattixsm
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15710712
15710712 Inviato: 9 Ott 2016 19:53
 

Provo a tenderla un altro po'e vedo

Provo anche a rimontare il pignone da 11 con la quale non avevo problemi (il problema è iniziato con un altro pignone da 14 che poi ho venduto e successivamente ho comprato un altro pignone da 14)

Spero non sia dovuto al gioco dell'albero.. ho un video, provo a caricarlo
Giuseppe14
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15711057
15711057 Inviato: 10 Ott 2016 13:59
 

Oggi ho controllato la tensione della catena e risulta 3,5 cm di gioco come da manuale

Ho poi visto che il supporto della vite del paracatena è molto limato, quindi probabilmente il rumore viene da lì.. forse, credo ahah
Giuseppe14
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15714666
15714666 Inviato: 17 Ott 2016 16:04
 

mattixsm ha scritto:
Io riproverei a tenderla un po' considerando che quando acceleri non da fastidio (=la parte superiore della catena è in tensione), però hai detto che è peggio... boh, guardando di profilo la catena non noti niente fuori posto ? Ti direi di comprare una catena nuova però sai bisognerebbe accertarsi che non vi siano altre cause oltre all'usura della catena... anche perchè hai detto che quando hai montato il pignone aveva smesso per un po'. Comunque quel gioco di 2mm dell'albero pignone è brutto, francamente non vorrei fosse quello... sai magari con le vibrazioni anche lo spostamento di 1-2mm potrebbe amplificare le oscillazioni laterali della catena...


Aggiorno ancora il topic, metto delle foto
Oggi sono andato a prender la moto e sotto la zona del perno posteriore vedo una macchia a terra, controllo bene e vedo che del grasso è uscito dal perno icon_eek.gif Ho provato a muovere orizzontalmente la ruota per vedere se i cuscinetti fossero rotti e ho visto che un minimo, proprio un minimo si muoveva (però facendo forza, dopotutto era appoggiata a terra). Comunque allego delle foto della catena e dei vari giochi + perno
Secondo te cosa può essere?
Massimo

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Minimo

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Gioco orizzontale (catena mossa della mano)

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Registro sinistro

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Registro destro + grasso (?)

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Catena, sembra esser dritta

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Noti qualche anomalia? I registri anche se dalle foto non sembra, sono entrambi a 3,1 cm dal forcellone di distanza
Giuseppe14
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