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4-5-6-7 giugno 3 ducati in Svizzera
15267202
15267202 Inviato: 26 Feb 2015 9:14
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Wow che posti magnifici!!!non vedo l'ora d'esserci anch'io...
Comunque no, l'autostrada la vedremo col cannocchiale...non abbiamo intenzione di farne un solo metro...
Ripeto ancora mille grazie intanto...
Con i quattrini come ti sei organizzato te?


Gli euro li prendono praticamente dappertutto, anche negli automatici dei distributori self service.
Il problema è che il cambio lo fanno un po' troppo a loro favore, quindi per alberghi e ristoranti meglio il bancomat o la carta di credito con cui paghi in franchi svizzeri.
Il bancomat funziona alla grande anche nei distributori.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15267268
15267268 Inviato: 26 Feb 2015 10:17
 

biondob ha scritto:
Gli euro li prendono praticamente dappertutto, anche negli automatici dei distributori self service.
Il problema è che il cambio lo fanno un po' troppo a loro favore, quindi per alberghi e ristoranti meglio il bancomat o la carta di credito con cui paghi in franchi svizzeri.
Il bancomat funziona alla grande anche nei distributori.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Che gli euro li prendano dappertutto non è esatto: nella svizzera interna, soprattutto nei paesini è un po' più difficile. Vicino al confine invece addirittura i self service dei distributori di benzina sono abilitati agli euro.
Sul cambio effettivamente ci marciano un po'...
Appena passato il confine (qualsiasi confine con l'Italia esclusi forse quelli più sperduti) troverete una fila di distributori di benzina: non sono i più economici in quanto a prezzo carburante ma fanno tutti quanti da "ufficio cambio". Avendo a che fare quotidianamente con gli italiani non hanno problemi a cambiare gli euro in franchi, spesso poi cambiano franchi in euro ai frontalieri che lavorano in CH e risiedono in Italia o ai molti svizzeri abitanti vicino al confine che vengono in Italia a fare spesa.
 
15267285
15267285 Inviato: 26 Feb 2015 10:36
 

per i pagamenti dipende molto da che conto bancario hai,
però vai a leggerti bene le condizioni della carta di credito o bancomat 0509_up.gif

io ti posso dire che con uno dei conti che ho mi conviene pagare con la valuta locale con le carte piuttosto che cambiare gli euro o pagare direttamente in euro (se lo accettano).

MI tengo informato su questo topic perchè siamo anche noi in 3 che dobbiamo fare un giretto in zona quest'anno 0509_up.gif 0509_up.gif
 
15267292
15267292 Inviato: 26 Feb 2015 10:41
 

om1 ha scritto:
per i pagamenti dipende molto da che conto bancario hai,
però vai a leggerti bene le condizioni della carta di credito o bancomat 0509_up.gif

io ti posso dire che con uno dei conti che ho mi conviene pagare con la valuta locale con le carte piuttosto che cambiare gli euro o pagare direttamente in euro (se lo accettano).

MI tengo informato su questo topic perchè siamo anche noi in 3 che dobbiamo fare un giretto in zona quest'anno 0509_up.gif 0509_up.gif


Vero anche questo, pure io spesso utilizzo anche all'estero il bancomat che è sul circuito Maestro ed è accettato più o meno ovunque. Le spese in Svizzera vengono addebitate senza commissioni al cambio ufficiale del giorno in cui sono state fatte.

Giretto in zona Svizzera? Periodo? Mete già definite? Lieto di darvi delle dritte.
 
15267359
15267359 Inviato: 26 Feb 2015 11:48
 

Un paio di foto ancora per aumentare la scimmia....

Arrivo della strada che sale dal Grimselpass....
 
15267361
15267361 Inviato: 26 Feb 2015 11:49
 

 
15267573
15267573 Inviato: 26 Feb 2015 15:22
 

Davibond sei un mito....che posti!!!

Sul Grimsell e Gran San Bernardo c'ho lasciato un pezzo del mio cuore icon_biggrin.gif

Organizzatevi bene e partite ragazzi
Gli alberghi una volta definito le tappe e dove vi volete fermare x la notte, come per la benzina ho pagato col bancomat o Carta di Credito.

Io ho pagato in euro i panini, caffè e ricordini.

Esatto...qualcuno "di la" fa il cambio che vuole

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15267593
15267593 Inviato: 26 Feb 2015 15:59
 

Davibond84 ha scritto:
Un paio di foto ancora per aumentare la scimmia....
Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Arrivo della strada che sale dal Grimselpass....

Hahahhahahha sei proprio cattivo, qua le scimmie aumentano proprio di numero rotfl.gif rotfl.gif
Non vedo l'ora di potermelo godere...comunque mi sa che è da rivedere la prima tappa, o meglio le prime due...
Cioè quelle che inizialmente erano bologna-Como e como-berna....perché mi sa che como-berna sono troppi km in un solo giorno e rischiamo di goderci poco il tutto...mi sa di aver calcolato sul sito Michelin che sono tipo 374km...
Forse l'unica è allungare il primo giorno e spingerci oltre como per il pernottamento, magari dalle parti di Locarno o Bellinzona....e quindi il giorno dopo partire facendo ad esempio Bellinzona-Berna già così forse è fattibile...
Voi che dite?
Aaaaaaaaaahhhh eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
15267619
15267619 Inviato: 26 Feb 2015 16:23
 

biondob ha scritto:
Gli euro li prendono praticamente dappertutto, anche negli automatici dei distributori self service.
Il problema è che il cambio lo fanno un po' troppo a loro favore, quindi per alberghi e ristoranti meglio il bancomat o la carta di credito con cui paghi in franchi svizzeri.
Il bancomat funziona alla grande anche nei distributori.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif



bastiancontrario ha scritto:
Che gli euro li prendano dappertutto non è esatto: nella svizzera interna, soprattutto nei paesini è un po' più difficile. Vicino al confine invece addirittura i self service dei distributori di benzina sono abilitati agli euro.
Sul cambio effettivamente ci marciano un po'...
Appena passato il confine (qualsiasi confine con l'Italia esclusi forse quelli più sperduti) troverete una fila di distributori di benzina: non sono i più economici in quanto a prezzo carburante ma fanno tutti quanti da "ufficio cambio". Avendo a che fare quotidianamente con gli italiani non hanno problemi a cambiare gli euro in franchi, spesso poi cambiano franchi in euro ai frontalieri che lavorano in CH e risiedono in Italia o ai molti svizzeri abitanti vicino al confine che vengono in Italia a fare spesa.


om1 ha scritto:
per i pagamenti dipende molto da che conto bancario hai,
però vai a leggerti bene le condizioni della carta di credito o bancomat 0509_up.gif

io ti posso dire che con uno dei conti che ho mi conviene pagare con la valuta locale con le carte piuttosto che cambiare gli euro o pagare direttamente in euro (se lo accettano).

MI tengo informato su questo topic perchè siamo anche noi in 3 che dobbiamo fare un giretto in zona quest'anno 0509_up.gif 0509_up.gif


bastiancontrario ha scritto:
Vero anche questo, pure io spesso utilizzo anche all'estero il bancomat che è sul circuito Maestro ed è accettato più o meno ovunque. Le spese in Svizzera vengono addebitate senza commissioni al cambio ufficiale del giorno in cui sono state fatte.

Giretto in zona Svizzera? Periodo? Mete già definite? Lieto di darvi delle dritte.

Allora, io personalmente ho il conto con le poste, quindi anch'io ho circuito maestro e cirrus, e direi che per alberghi ed eventuali ristorantino comunque tutto quello che saranno somme più grosse preferirei pagare con quello così nn ho pensieri, poi oh ci ho prelevato pure in Polinesia, vuoi che in Svizzera non vada bene hahahhaa....
In più avevi solo pensato, avendo anche la postepay, di metter dentro qualcosa giusto per eventualità, dove magari non hanno maestro accetteranno visa(electron) il circuito della postepay.....
Poi ovvio gli euri sfusi in tasca ce li avrò, per panini caffè e robe così, per la benzina penso che anche loro accettino le carte....e speriamo ce ne siano spesso durante le strade perché con il mostro personalmente ho un autonomia di circa 200km, poi in base al polso 0509_si_picchiano.gif
Vi avevo chiesto dei quattrini solo per capire se era più conveniente cambiare gli euro in Italia con i loro franchi o se fregarmene ed andar senza....visto che apparte la prima notte dove è da capire se dormire come dicevo prima a Locarno o Bellinzona, le successive dormiremo a berna, zurigo e st. mortiz, che non sono di certo buchi sprovveduti....
C'è qualche nome di società di benzinai da avere come riferimento in quanto più economico degli altri, o viceversa qualcuno da evitare perché lavorano male?
Ed infine consigli su pranzi e cene?(pranzi saranno lungo il percorso), le cene nelle città d'arrivo di tappa...
Grazie ancora mi state dando una mano che non avete idea e che nemmeno un mese intero a leggere qua e là su internet mi avrebbe preparato quanto con i vostri consigli 0510_five.gif 0510_abbraccio.gif 0510_five.gif 0510_abbraccio.gif 0510_five.gif 0510_abbraccio.gif
 
15267626
15267626 Inviato: 26 Feb 2015 16:27
 

Per gli alberghi o B&B visto quello che ho sentito che costano, non appena saranno approvate tutte le singole tappe, penso che prenoteremo al più presto tramite booking...mi son trovate sempre bene finora buone offerte e soprattutto a volte c'è la possibilità di prenotare con cancellazione gratuita e di pagare il giorno stesso....penso che con la tripla risparmieremo parecchio piuttosto che prendere 3 singole!!!
 
15267646
15267646 Inviato: 26 Feb 2015 16:40
 

White_Wolf_7 ha scritto:

Vi avevo chiesto dei quattrini solo per capire se era più conveniente cambiare gli euro in Italia con i loro franchi o se fregarmene ed andar senza..

direi di fregartene 0509_up.gif
 
15267660
15267660 Inviato: 26 Feb 2015 16:58
 

esatto........se siete tutti di Bologna fatevi una tiratona e arrivate tra Bellinzona e Airolo, io avevo trovato una singola a Biasca x 35€ ma poi si è aggiunto un amico e mi son spostato a Bellizona x 60 la doppia.

Arrivavo dal Gran San Bernardo (Alpitour 2012 da Menton a Capodistria )

ho prenotato a febbraio x agosto..............ma dai sempre una controllata che c'è sempre qualche offerta con booking, pensa avevo prenotato x 90€ dopo un mese ne ho trovata una per 75€ stesso posto stessa categoria di hotel.
 
15267667
15267667 Inviato: 26 Feb 2015 17:10
 

Stefano149 ha scritto:
esatto........se siete tutti di Bologna fatevi una tiratona e arrivate tra Bellinzona e Airolo,


concordo... quando a novembre siamo andati 3 giorni su parte della route des grande alpes
abbiamo fatto una tirata , partiti alle 14 del venerdi da verona , arrivati a venasca, 380km per le 19 circa..
faticato niente, il giorno dopo eravamo freschi freschi sotto il colle dell'agnello 0509_up.gif 0509_up.gif
Ora della fine credo non sia tanto diverso che farsi Bologna - Bellinzona

preso sempre B&B , camera 2+1 o 3 0509_up.gif 0509_up.gif
 
15267670
15267670 Inviato: 26 Feb 2015 17:14
 

om1 ha scritto:
direi di fregartene 0509_up.gif

Eh mi sa che andrò solo con banco posta postepay e qual è quattrino...ora ci son tutte le carte in regola per una rapina...hahhaha peccato che cascano male 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
15267677
15267677 Inviato: 26 Feb 2015 17:20
 

Che bello questo topic! 0509_doppio_ok.gif L'ottovolante è il mio parco giochi preferito (abito a 25 miniti dal S. Gottardo eusa_whistle.gif ) 0509_up.gif

Una nota per quanto riguarda i passi dell'ottovolante: il periodo scelto (prima settimana di Giugno) è un po' al limite... i passi riapriranno tra la fine di Maggio e le prime due settimane di Giugno e rischiate di trovarli chiusi! eusa_think.gif

Qui trovate le date di apertura e chiusura dei passi alpini svizzeri dal 1992 a oggi, giusto per farsi un'idea icon_wink.gif
icon_arrow.gif Link a pagina di Alpen-paesse.ch

In ogni caso vi consiglio di preparare eventuali deviazioni alternative in caso di necessità, non è raro di trovarsi un passo chiuso per rischio valanga in quel periodo... tie.gif

Per lo stato dei passi in Svizzera in tempo reale: icon_arrow.gif Link a pagina di Tcs.ch
Nel sito, selezionate il menu "Categorie" e mettete il visto sulla casella "Passi", poi cliccate sul menu Visione "carte".

Un tentativo va comunque fatto... perché con un po' di fortuna potreste fare foto spettacolari!!! eusa_clap.gif
Eccovi una foto del Passo della Novena pochi giorni dopo l'apertura)! icon_cool.gif

 
15267678
15267678 Inviato: 26 Feb 2015 17:21
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Eh mi sa che andrò solo con banco posta postepay e qual è quattrino...ora ci son tutte le carte in regola per una rapina...hahhaha peccato che cascano male 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif


Rapina? Tranquillo, in Svizzera la criminalità è praticamente inesistente... pensa che puoi lasciare tranquillamente la moto con le chiavi nel blocchetto e ritrovarla! (non lo farei nelle grandi città, ma nei paesini o sulle montagne è fattibile).

Altra piccola informazione: i ristoranti in Svizzera chiudono presto, tenetene conto per organizzare la cena!
 
15267679
15267679 Inviato: 26 Feb 2015 17:22
 

" io ed un altro ragazzo arriveremo dall'Emilia-romagna per non fare tanti km al primo giorno, si è deciso di partire il 3 giugno(magari dopo pranzo) raggiungere il puntello(l'autodromo di Monza) dove ci incontreremo con la terza ducati."

coraggio....stringete i denti e arrivate tra Bellinzona e Airolo

ottimo tio, io ho questo.... Link a pagina di Ace-online.de

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
15267682
15267682 Inviato: 26 Feb 2015 17:26
 

Stefano149 ha scritto:
esatto........se siete tutti di Bologna fatevi una tiratona e arrivate tra Bellinzona e Airolo, io avevo trovato una singola a Biasca x 35€ ma poi si è aggiunto un amico e mi son spostato a Bellizona x 60 la doppia.

Arrivavo dal Gran San Bernardo (Alpitour 2012 da Menton a Capodistria )

ho prenotato a febbraio x agosto..............ma dai sempre una controllata che c'è sempre qualche offerta con booking, pensa avevo prenotato x 90€ dopo un mese ne ho trovata una per 75€ stesso posto stessa categoria di hotel.


om1 ha scritto:
concordo... quando a novembre siamo andati 3 giorni su parte della route des grande alpes
abbiamo fatto una tirata , partiti alle 14 del venerdi da verona , arrivati a venasca, 380km per le 19 circa..
faticato niente, il giorno dopo eravamo freschi freschi sotto il colle dell'agnello 0509_up.gif 0509_up.gif
Ora della fine credo non sia tanto diverso che farsi Bologna - Bellinzona

preso sempre B&B , camera 2+1 o 3 0509_up.gif 0509_up.gif

Vedremo, penso che alla fine forse sarà più conveniente cosi, alla fine sono6 ore circa bologna-Bellinzona, calcolati con bologna-autodromo di monza(autostrada) ed autodromo di monza-Bellinzona(no autostrada e passando per Lugano e Locarno)....
 
15267711
15267711 Inviato: 26 Feb 2015 17:47
 

tio ha scritto:
Che bello questo topic! 0509_doppio_ok.gif L'ottovolante è il mio parco giochi preferito (abito a 25 miniti dal S. Gottardo eusa_whistle.gif ) 0509_up.gif

Una nota per quanto riguarda i passi dell'ottovolante: il periodo scelto (prima settimana di Giugno) è un po' al limite... i passi riapriranno tra la fine di Maggio e le prime due settimane di Giugno e rischiate di trovarli chiusi! eusa_think.gif

Qui trovate le date di apertura e chiusura dei passi alpini svizzeri dal 1992 a oggi, giusto per farsi un'idea icon_wink.gif
icon_arrow.gif Link a pagina di Alpen-paesse.ch

In ogni caso vi consiglio di preparare eventuali deviazioni alternative in caso di necessità, non è raro di trovarsi un passo chiuso per rischio valanga in quel periodo... tie.gif

Per lo stato dei passi in Svizzera in tempo reale: icon_arrow.gif Link a pagina di Tcs.ch
Nel sito, selezionate il menu "Categorie" e mettete il visto sulla casella "Passi", poi cliccate sul menu Visione "carte".

Un tentativo va comunque fatto... perché con un po' di fortuna potreste fare foto spettacolari!!! eusa_clap.gif
Eccovi una foto del Passo della Novena pochi giorni dopo l'apertura)! icon_cool.gif

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert


Cacchio i passi chiusi nooooo, ecco vedete lo zio Tio me da una più del diavolo questa è un'informazione da un milione di dollari, ma al max c'è na butta m che per te non ti credere che ti pago 0509_si_picchiano.gif
Visto che siamo in tempo dici che sarebbe più utile slittar di una settimana?È caduta molta neve quest'anno?!
comunque wooooooow che foto quella in mezzo al muro di neve 0509_doppio_ok.gif
 
15267714
15267714 Inviato: 26 Feb 2015 17:49
 

bastiancontrario ha scritto:

Altra piccola informazione: i ristoranti in Svizzera chiudono presto, tenetene conto per organizzare la cena!


Presto tipo?Per cenare alle 20:00/21:00 massimo?
 
15267716
15267716 Inviato: 26 Feb 2015 17:50
 

Stefano149 ha scritto:
" io ed un altro ragazzo arriveremo dall'Emilia-romagna per non fare tanti km al primo giorno, si è deciso di partire il 3 giugno(magari dopo pranzo) raggiungere il puntello(l'autodromo di Monza) dove ci incontreremo con la terza ducati."

coraggio....stringete i denti e arrivate tra Bellinzona e Airolo

ottimo tio, io ho questo.... Link a pagina di Ace-online.de

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif

Penso Bellinzona, Airolo è ancora più avanti...
 
15267739
15267739 Inviato: 26 Feb 2015 18:06
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Cacchio i passi chiusi nooooo, ecco vedete lo zio Tio me da una più del diavolo questa è un'informazione da un milione di dollari, ma al max c'è na butta m che per te non ti credere che ti pago 0509_si_picchiano.gif
Visto che siamo in tempo dici che sarebbe più utile slittar di una settimana?È caduta molta neve quest'anno?!
comunque wooooooow che foto quella in mezzo al muro di neve 0509_doppio_ok.gif

non ci avevo pensato.. eppure anche l'anno scorso sul Baldo abbiam trovato sorprese a inizio giugno...


valanga venuta giù , il tratto dopo non era stato pulito eusa_wall.gif

immagino sui passi oltre i 2000 doppiolampgreen.gif doppiolampgreen.gif
 
15267746
15267746 Inviato: 26 Feb 2015 18:15
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Visto che siamo in tempo dici che sarebbe più utile slittar di una settimana?
Purtroppo è difficile da dire a fine Febbraio. Far slittare di una settimana aumenterebbe la probabilità di trovarli aperti ma non è una garanzia. eusa_think.gif

White_Wolf_7 ha scritto:
È caduta molta neve quest'anno?!
Non dipende da "quanto" ha nevicato ma da "quando" smette di nevicare. Giusto per fare un esempio pratico: il Grimsel nel 2013 è stato aperto il 15 Giugno, mentre nel 2014 il 28 Maggio. Come vedi il periodo è proprio quello che avete scelto voi...

Ripeto... va a fortuna in quel periodo... ma se la dea bendata è dalla vostra potreste godervi queste strade:

 
15267752
15267752 Inviato: 26 Feb 2015 18:18
 

White_Wolf_7 ha scritto:
om1 ha scritto:
direi di fregartene 0509_up.gif

Eh mi sa che andrò solo con banco posta postepay e qual è quattrino...ora ci son tutte le carte in regola per una rapina...hahhaha peccato che cascano male
rotfl.gif
bastiancontrario ha scritto:
Rapina? Tranquillo, in Svizzera la criminalità è praticamente inesistente... pensa che puoi lasciare tranquillamente la moto con le chiavi nel blocchetto e ritrovarla! (non lo farei nelle grandi città, ma nei paesini o sulle montagne è fattibile).
Confermo. Mi vergogno un po' a dirlo ma io uso il bloccadisco (che per altro è praticamente inutile) solo quando vengo in Italia icon_redface.gif Lo dico da italiano che ha vissuto in Italia fino al 2011 icon_wink.gif
 
15267849
15267849 Inviato: 26 Feb 2015 20:00
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Cacchio i passi chiusi nooooo, ecco vedete lo zio Tio me da una più del diavolo questa è un'informazione da un milione di dollari, ma al max c'è na butta m che per te non ti credere che ti pago 0509_si_picchiano.gif
Visto che siamo in tempo dici che sarebbe più utile slittar di una settimana?È caduta molta neve quest'anno?!
comunque wooooooow che foto quella in mezzo al muro di neve 0509_doppio_ok.gif


Il periodo di apertura di molti passi va da metà maggio a metà giugno, quindi la prima settimana di giugno può essere che si trovi anche qualche passo chiuso ed è facile trovare quelli aperti "poco guidabili" nel senso che le strada sarà spesso bagnata dalla neve che si scioglie.
Poi dipende sempre da come va la stagione.....negli ultimi anni il caldo è sempre arrivato molto avanti.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
15268188
15268188 Inviato: 27 Feb 2015 0:31
 

Uffa uffa uffa uffa....allora facciamo così da fine aprile mettiamoci tutti a mangiar fagioli così da poter innalzare le temperature e così riaprono i passi 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
Piuttosto dopo l'interessantissimo percorso suggerito da fare da berna a Zurigo passando per Lucerna....qualcuno ha percorsi e/o cose suggerire sulla tappa che faremo da Zurigo a St. Mortiz?
 
15268239
15268239 Inviato: 27 Feb 2015 8:00
 

Da Zurigo a St Moritz non hai molta scelta, i passi interessanti sono da st moritz verso nord: julierpass, albulapass, Fluelpass...
Da Zurigo vi spostate ad est passando A nord della A3 fino a Vaduz, da lì prendete A sud-est verso Davos...
Da qui avete tre possibilità: i passi sopra citati, oppure avendo tempo li fate tutti e tre ! Fluelpass da ovest a est, albulapass da est a ovest ed infine lo julierpass da ovest ad est!!! Meritano veramente tanto....
 
15268283
15268283 Inviato: 27 Feb 2015 9:01
 

noi avevamo in mente di fare sti percorsi i primi di ottobre ,

da esperienza di quest'anno* ottobre è stato fenomenale 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif

abbiamo trovato temperature e meteo migliore di chi c'era andato in Agosto (quando aveva nevicato)
*route des grande alpes.
 
15268601
15268601 Inviato: 27 Feb 2015 14:18
 

Davibond84 ha scritto:
Da Zurigo a St Moritz non hai molta scelta, i passi interessanti sono da st moritz verso nord: julierpass, albulapass, Fluelpass...
Da Zurigo vi spostate ad est passando A nord della A3 fino a Vaduz, da lì prendete A sud-est verso Davos...
Da qui avete tre possibilità: i passi sopra citati, oppure avendo tempo li fate tutti e tre ! Fluelpass da ovest a est, albulapass da est a ovest ed infine lo julierpass da ovest ad est!!! Meritano veramente tanto....

Uhmmmm...quindi significa andare fuori il territorio elvetico?
 
15268629
15268629 Inviato: 27 Feb 2015 14:46
 

White_Wolf_7 ha scritto:
Uhmmmm...quindi significa andare fuori il territorio elvetico?


No, volendo puoi non entrare a Vaduz... anche se non ci sono frontiere.
 
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