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[Velocità in] prima marcia Monster 696 vs Z750
15106501
15106501 Inviato: 29 Ago 2014 18:27
Oggetto: [Velocità in] prima marcia Monster 696 vs Z750
 



Ciao a tutti ragazzi! Parlando con mio cugino che possiede una Z750 del 2012 credo, è uscito il discorso di quanto tirassero le marce della nostre moto. Lui mi ha detto che la sua Z750 in prima sfiora i 130 e in 3a addirittura 190.. Ora se il mio 696 ha comunque un rapporto peso-potenza quasi uguale al suo, è possibile che il mio 696 faccia credo 60 km/h..? Premetto che non sono arrivato al limitatore, ma penso sia una buona stima. Cioè considerando tutte le differenze tra le moto ci sono 70 km/h di differenza..? Secondo me qualcuno mente.. Dice anche che gli basti dare un colpetto di acceleratore per derapare sull' asfalto.. Il 696 è nato per far altro oppure le moto non sono paragonabili? Grazie in anticipo a tutti! icon_biggrin.gif
 
15106518
15106518 Inviato: 29 Ago 2014 18:41
 

Scusa partiamo da poche differenze:
Ducati Monster 696:
- motore quattro valvole;
- raffreddamento ad aria;
- 80cv.

Kawasaki Z750:
- motore 16v;
- raffreddamento ad acqua;
- 107cv.

Senza contare il frazionamento dei cilindri: 2 per Ducati e 4 per la Kawasaki!
Per la velocità devo dire che è vero!
Provai lo Z750 del 2009 di un mio amico e tirando la prima finchè il motore non arriva a limitatore si leggono i 130 di strumento, ma questo è dovuto al motore che è naturalmente concepito per girare ad alti regimi: grazie al raffreddamento a liquido ed alle 16v riesce a girare,senza problemi di alimentazione e surriscaldamento, a regimi ben più alti!
Se non mi ricordo male fa circa 12000giri... Il tuo Monster a memoria più di 8000 non ne fa... 0509_up.gif
 
15106535
15106535 Inviato: 29 Ago 2014 18:53
 

Se gli basta dare un colpetto di acceleratore per derapare sull'asfalto come fa a guidare la moto? Lui e il gommista saranno compagni di merende.

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Per il discorso della velocità in prima marcia comunque è plausibile, anche se in linea di massima io consiglio di prendere con le pinze quello che dicono i cugggini... come in una (più o meno) famosa canzone di Elio.

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15106551
15106551 Inviato: 29 Ago 2014 19:07
 

Vi ringrazio per la tempestività, ma allora la teoria secondo cui le due cilindri in accelerazioni o comunque nel breve siano superiori è una favola o una scusa, qualora ce ne volesse dato che la mia era semplice curiosità, di chi ha moto come la mia? XD
 
15106556
15106556 Inviato: 29 Ago 2014 19:11
 

Lollorenzo_696_ ha scritto:
Vi ringrazio per la tempestività, ma allora la teoria secondo cui le due cilindri in accelerazioni o comunque nel breve siano superiori è una favola o una scusa, qualora ce ne volesse dato che la mia era semplice curiosità, di chi ha moto come la mia? XD


No.

Da un punto di vista logico, comunque, il fatto che una moto in prima faccia i 60 km/h e un'altra faccia i 130 non indica necessariamente che la seconda abbia più accelerazione della prima, sempre che per accelerazione si intenda il rapporto tra una data velocità e il tempo impiegato per raggiungerla.

Questo comunque rimanendo in un ambito generale, visto che le due cilindri sono "superiori" come architettura, ma ciò non vuol dire che una data due cilindri sia più veloce di una data quattro cilindri. Nel caso specifico non ho mai apprezzato la Z, quindi non ne conosco bene le prestazioni per poterle paragonare a quelle della Ducati.

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15106559
15106559 Inviato: 29 Ago 2014 19:12
 

Sbagli il paragone!
Dovresti paragonare una Shiver o la nuova Monster 821 che hanno motori più prestazionali, non è tanto un discorso di cilindri ma di costituzione del motore!

Il motore del tuo Monster è famoso per essere il classico Ducati ad aria tutto e subito, poco allungo, marce una via l'altra.
Lo Z è i tipico frullino Jap. Essendo un 750 anche i bassi non sono male, ma il meglio lo da in allungo per questo fa tanti giri.
 
15106577
15106577 Inviato: 29 Ago 2014 19:26
 

Sono a conoscenza della potenza della Zeta.. Infatti non faccio paragoni, semplicemente mi sembravano tanto questi km/h di differenza.. Che poi la seconda sia più lunga non so ma ho notato effettivamente che la prima sia un po' corta rispetto alle altre moto.. Considerato che si tolgono 50 kg di peso la 696 raggiunge 200 come velocita massima, altro che terza.. Voglio sottolineare che io sono contentissimo della mia motore e che conosco le differenze con le altre.. Solo che immaginavo le differenze fossero meno "marcate" xD detto ciò non me frega di arrivare a 200..non vado in pista.. Era semplice curiosità.. Per intersi una differenza che posso aspettarmi sono anche 30 40 km/h.. Non 70 xD tutto qui!
 
15106586
15106586 Inviato: 29 Ago 2014 19:36
 

Premesso innanzitutto che la Kawasaki Zxxx di oggi nasce come una streetfighter, quindi il paragone con una naked sportiva come il Monster è un po' impari (anche se poi a livello di ciclistica gliele canta lo stesso)...
Semplicemente, è tutto qui: le giapponesi hanno dei motori della Madonna, soprattutto quando gli tiri il collo. Ma più potenza non significa necessariamente più velocità, soprattutto quando lo spazio per sfruttarlo tutto non ce l'hai. Ecco perchè il Monster è re nel misto stretto... pesa poco, è agile, ha un'ottima tenuta con forcelle rigide, impianto frenante sovradimensionato, motore pronto subito a dare COPPIA...
La Z750 oltre a non avere nulla di tutto ciò, pesa una tonnellata... il suo super-motore non può sfruttarlo sempre...
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15106637
15106637 Inviato: 29 Ago 2014 19:59
 

Giusto per chiarire, e sempre ammesso che non sia io a dire castronerie...

Con il termine streetfighter si intende un genere di moto (special o di serie, come la... Ducati Streetfighter, appunto) che altro non erano che supersport spogliate e prive di semi-manubri. Tanto nel motore quanto, nei limiti del possibile, per la ciclistica.

Ora, sempre se non dico cavolate io, mi sembra che tra le Z di qualunque cilindrata e le Ninja più... "assimilabili" corrano grosse differenze, se non altro ciclistiche.

Streetfighter sono moto come la Tuono, la S1000R, la Streetfighter... la Z è una naked di medio/grande cilindrata con un tot. di cavalli.

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15106656
15106656 Inviato: 29 Ago 2014 20:10
 

Si concordo sul fatto che sono due moto diverse e quindi per natura imparagonabili,
dato che sono nate per usi differenti..
certo 130 kmh mi sembrano molti in prima marcia, ma non avendo la Z non saprei,
comunque sia se era un vanto digli pure a tuo cugino che non c'è niente di cui vantarsi
dato che la tua ha una ciclistica, un impianto frenante che la cara Z se la sogna.
Ovvio il motore è un'altra cosa, che poi, 4 cilindri 750 con quei cavalli non è neppure un granchè
se vogliamo dirla tutta.

Lamps!

doppio_lamp_naked.gif
 
15106675
15106675 Inviato: 29 Ago 2014 20:19
 

Crazymonkey ha scritto:
Giusto per chiarire, e sempre ammesso che non sia io a dire castronerie...

Con il termine streetfighter si intende un genere di moto (special o di serie, come la... Ducati Streetfighter, appunto) che altro non erano che supersport spogliate e prive di semi-manubri. Tanto nel motore quanto, nei limiti del possibile, per la ciclistica.

Ora, sempre se non dico cavolate io, mi sembra che tra le Z di qualunque cilindrata e le Ninja più... "assimilabili" corrano grosse differenze, se non altro ciclistiche.

Streetfighter sono moto come la Tuono, la S1000R, la Streetfighter... la Z è una naked di medio/grande cilindrata con un tot. di cavalli.

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Non sono d'accordo. A parer mio la naked della gamma Kawasaki è la ER-6... le Z sono le sue streetfighter... poi che non siano direttamente derivate dal modello sbk come invece l'Aprilia o la BMW, questo è un altro discorso...
Comunque ci sono varie fonti in internet che la accreditano come tale...
Link a pagina di Topspeed.com
Link a pagina di En.m.wikipedia.org
Link a pagina di Youtube.com
 
15106718
15106718 Inviato: 29 Ago 2014 20:48
 

-Neo- ha scritto:
Non sono d'accordo. A parer mio la naked della gamma Kawasaki è la ER-6... le Z sono le sue streetfighter... poi che non siano direttamente derivate dal modello sbk come invece l'Aprilia o la BMW, questo è un altro discorso...
Comunque ci sono varie fonti in internet che la accreditano come tale...
Link a pagina di Topspeed.com
Link a pagina di En.m.wikipedia.org
Link a pagina di Youtube.com


Se avessi cliccato sul link che, nella pagina della Z, richiamava la pagina delle streetfighter, avresti trovato questa definizione:

Citazione:
A streetfighter is a sport bike that is customized by removing the fairing, and making other changes that result in an overall more aggressive look


Cioè, a onor del vero, qualcosa che la Z non è. Che poi sembri Mazinga Z (tutto torna già dal nome icon_asd.gif ) è assodato, ma se bastasse questo a renderla "streetfighter"...

Essere "direttamente derivate dal modello sbk", come dici tu, dovrebbe essere una condicio sine qua non affinché una moto possa entrare nel novero delle streetfighter. Posto che poi ognuno può dare alle cose il nome che meglio crede.


Comunque questa è una discussione sterile, oltre che off topic. 0509_up.gif
 
15106755
15106755 Inviato: 29 Ago 2014 21:22
 

Chiedi a tuo cugino di fare il paragone al contrario, e una volta arrivato a 130km/h vediamo se riesce a fermarsi prima di te icon_asd.gif
 
15106920
15106920 Inviato: 29 Ago 2014 23:52
 

Grazie a tutti! Ho le idee un pó più chiare e pensandoci bene il 696 ha la frizione idraulica che fa gola a tanti, compresa la Zeta!
 
15107593
15107593 Inviato: 30 Ago 2014 20:18
 

Lollorenzo_696_ ha scritto:
Grazie a tutti! Ho le idee un pó più chiare e pensandoci bene il 696 ha la frizione idraulica che fa gola a tanti, compresa la Zeta!

Fa gola pure a me sulla mia brutale piccolina icon_asd.gif
 
15107603
15107603 Inviato: 30 Ago 2014 20:45
 

brutalino85 ha scritto:
Fa gola pure a me sulla mia brutale piccolina icon_asd.gif

Se vuoi facciamo a cambio eusa_dance.gif icon_asd.gif
 
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