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consiglio prima moto [usata] per neofita [xj6 o monster 796]
15091539
15091539 Inviato: 13 Ago 2014 15:21
Oggetto: consiglio prima moto [usata] per neofita [xj6 o monster 796]
 

salve a tutti, prima di scrivere ho letto diverse discussioni su questo argomento ma i dubbi sono rimasti se non aumentati dato che ho letto (nel web in generale oltre che in questo forum)pareri del tutto contrastanti.
allora premetto che sono un neofita,le mie uniche esperienze sono il classici giri con i 50cc non miei e una classic di un mio amico provata molti anni fa, quindi esperienza 0.
detto questo ero quasi convinto di comprare una xj6 usata a 2.500 € in sella come posizione di guida mi sembrava anche comoda.
il problema è che sono salito su un monster 796 anniversary eusa_wall.gif (sempre usato) e mi sono innamorato, la mia unica paura è quella di fare il passo più lungo della gamba, ho esposto i miei dubbi al conce ma ovviamente lui fa il suo lavoro e mi ha garantito che è una ottima moto per iniziare (che sia di parte non ho dubbi icon_asd.gif ).
io per il monster sarei anche disposto a depotenziarlo se è possibile farlo e nel caso in cui la moto per iniziare sia un po' troppo "hot"
voi che mi consigliate di fare? io sono troppo di parte e seguirei più il cuore, quindi chiedo a voi.
specifico che l'uso che ne farei principalmente è cittadino e strade extraurbane/statali solo nei fine settimana.
vi ringrazio per i consigli.
0510_saluto.gif
 
15091542
15091542 Inviato: 13 Ago 2014 15:31
 

La XJ6 è una scelta molto intelligente, io ce l'ho e ti assicuro che impiegheresti parecchio prima di fartela andare "stretta", soprattutto se è la prima moto in assoluto.

Tuttavia il Monster è potenzialmente anche una moto da tenere finché non "muore", ha una ciclistica a posto (più a posto dell'XJ6 di sicuro), un motore più pronto e godibile (forse leggermente meno facile di quello della Yamaha, che è veramente gestibilissima)...

Se hai testa sulle spalle, e mi pare di capire che sia così, sono certo che tu possa imparare anche con la Ducati: ti basta approcciarti in modo umile perché, per mia esperienza (ovvero per quanto riguarda più o meno tutti i motociclisti che ho conosciuto negli anni), il "pericolo" arriverà non all'inizio quando sarai ancora cauto e timoroso, ma dopo i primi tempi, quando potresti credere di essere più esperto di quanto tu non sia realmente (ovvio, non è detto che a te questo capiti).

D'altro canto con l'XJ6 hai comunque un orologio, comodo, facile e tutto sommato godibile. Se le moto sono entrambe ben tenute "cadi in piedi" in qualunque caso.

0509_up.gif
 
15091549
15091549 Inviato: 13 Ago 2014 15:36
 

Dipende sempre una persona che "testa" ha... Se sai che sei un po' "irruento" allora lascia stare che rischi di farti male dato che non ha neanche un'esperienza "continuativa" di cinquantini...
Se sei uno che riesce a fare le cose per gradi non vedo perchè no...
 
15091567
15091567 Inviato: 13 Ago 2014 15:54
 

ahimè è la prima occasione reale che ho per comprare una moto, ci provo dai 16 anni ai tempi con una raptor eusa_drool.gif poi a 18 per comodità ho puntato tutto sulla macchina,anche in quel caso ha comandato il cuore e comunque prima di lasciarmi prendere la mano ne è passato di tempo, certo so benissimo che auto e moto sono mondi differenti, le auto ti perdonano molte cose .
per quanto riguarda le condizioni delle due, il Monster è praticamente nuovo 2000km è entrata in permuta per la 821 e il vecchio proprietario la usciva solo la domenica.
la yamaha di km ne ha quasi 20000 e il carter sinistro graffiato (dicono per caduta da fermo).
entrambe con 1 anno di garanzia del conce.
 
15091602
15091602 Inviato: 13 Ago 2014 16:32
 

Ciao, sono due moto diverse sia come risposta del motore che come usato.

Il Monster è come nuovo, la Yamaha ha più chilometri e un segno di caduta .... immagino che il prezzo sia decisamente diverso.

Penso che se ti piace il Monster qualsiasi altra moto non te la farà dimenticare ....con calma puoi prendere confidenza anche con un bicilindrico.

Se puoi facci un giro di prova, se sei intenzionato all'acquisto il concessionario non dovrebbe rifiutarsi.
 
15091603
15091603 Inviato: 13 Ago 2014 16:33
 

io andrei senza dubbio di monster.

inanzitutto non è mica una panigale, ha una potenza gestibile, e soprattutto, visto che la dovrai prendere depo, le potenze saranno uguali.

in secondo luogo, la xj6 la dovrai svendere, non ha mercato, mentre il monster di sicuro tiene il prezzo nel tempo.
 
15091623
15091623 Inviato: 13 Ago 2014 16:56
 

pazuto ha scritto:
in secondo luogo, la xj6 la dovrai svendere, non ha mercato, mentre il monster di sicuro tiene il prezzo nel tempo.


Posto che anche io ho consigliato la Ducati, ma se la XJ6 la compra usata (e così è) a 2500 Euro c'è ben poco da svalutare... icon_asd.gif
 
15091628
15091628 Inviato: 13 Ago 2014 16:58
 

Crazymonkey ha scritto:
Posto che anche io ho consigliato la Ducati, ma se la XJ6 la compra usata (e così è) a 2500 Euro c'è ben poco da svalutare... icon_asd.gif



è un pò come la mia moto (bandit).
io l'ho pagata 2000 euro, ed aveva 2000 km..........
 
15091863
15091863 Inviato: 13 Ago 2014 22:27
 

grazie per le tante risposte, e per aver chiarito i miei dubbi (o timori se vogliamo).
allora penso proprio che andrò di monster seguendo il cuore ma usando la testa e trattando la moto con il dovuto rispetto. spero per la prossima settimana di chiudere il tutto e prendere l'abbigliamento necessario anche. vi posterò le foto della "piccola".
per quanto riguarda il prezzo si, la differenza c'è, per il monster la somma da uscire è di 7500 ben 5000 in più della yamaha, in fondo si vive una volta sola no?? icon_asd.gif
grazie ancora a tutti 0510_saluto.gif
 
15092186
15092186 Inviato: 14 Ago 2014 10:46
 

7500 non sono un pò tanti??
 
15092231
15092231 Inviato: 14 Ago 2014 11:36
 

so che di quotazione essendo un un 2013 dovrebbe stare 1000 sotto, ma ha fatto capire che una carezza al prezzo può farla (non penso comunque che vada sotto i 7000) e l'anno di garanzia in più che mi fornisce la ducati direi che in linea di massima ci siamo. in ogni caso voglio provare a tirare nel prezzo finale anche un casco. icon_asd.gif
 
15092308
15092308 Inviato: 14 Ago 2014 13:21
 

Ciao, meglio riuscire a spuntare il prezzo migliore possibile tenendo conto che se ha solo 2000Km la moto è praticamente nuova.

Il casco te lo scegli con calma da solo, così lo prendi come vuoi e della calzata giusta per la tua testa.

0510_saluto.gif
 
15093501
15093501 Inviato: 16 Ago 2014 1:14
 

scusate se torno alla carica, 0509_si_picchiano.gif
mi hanno detto che il 796 è depotenziabile sia 25kw che a 35kw (non so se sto scrivendo una cavolata).
nel caso in cui la notizia sia vera voi quale delle due strade mi consigliate di intraprendere 25 o 35??
preciso che per legge non sarei tenuto a depotenziarla (ho superato i 24). ma per sicurezza preferisco non strafare e fare gavetta per uno o due anni almeno eusa_whistle.gif
 
15093551
15093551 Inviato: 16 Ago 2014 8:05
 

io ti consiglio di tenerla a potenza piena, puoi simulare il depo regolando la mano destra icon_asd.gif
 
15093555
15093555 Inviato: 16 Ago 2014 8:14
 

peppe3188 ha scritto:
scusate se torno alla carica, 0509_si_picchiano.gif
mi hanno detto che il 796 è depotenziabile sia 25kw che a 35kw (non so se sto scrivendo una cavolata).
nel caso in cui la notizia sia vera voi quale delle due strade mi consigliate di intraprendere 25 o 35??
preciso che per legge non sarei tenuto a depotenziarla (ho superato i 24). ma per sicurezza preferisco non strafare e fare gavetta per uno o due anni almeno eusa_whistle.gif


Anzi tutto secondo me 7000€ sono troppi in generale per una prima moto, e lo sono ancora di più per quel monster.

Considera che una cadutina da fermo da cretini prima o poi capita a tutti (toccati icon_asd.gif ). Una cosa è farlo con una moto da 7500€ una cosa con una da 2000€-

Io fossi in te cercherei un altro 796 con qualche chilometro in più ma da prendere con una cifra decisamente più bassa. Magari prova un 696 che costa di meno, esteticamente è molto simile ed ha qualche cavallo in meno.

Poi depotenziarlo penso che sia proprio una cattiva idea. Il monster è una moto per iniziare, non ha di certo la potenza di una panigale 0509_pernacchia.gif La cosa più importante è la testa. Se non usi la testa ti fai male sia con una moto con 35kw sia con una moto con 50kw icon_wink.gif Non c'è tutta sta differenza.
Poi considera che per farla ripotenziare dovresti spendere almeno 500€, poi dovresti far aggiornare il libretto ecc. Una bella seccatura..

Certo ci sarebbe il vantaggio che con l'assicurazione pagheresti di meno..ma questo è un altro discorso eusa_naughty.gif
 
15093861
15093861 Inviato: 16 Ago 2014 16:14
 

non potrebbe depotenziarla solo di fatto senza doverlo scrivere sul libretto? il depotenziamento è solo il blocco sull'acceleratore, se si sente piu sicuro con 35 kw, puo mettere il blocchetto e quando si sente pronto levarlo senza troppi problemi..
 
15094054
15094054 Inviato: 16 Ago 2014 21:25
 

davidino696 ha scritto:
non potrebbe depotenziarla solo di fatto senza doverlo scrivere sul libretto? il depotenziamento è solo il blocco sull'acceleratore, se si sente piu sicuro con 35 kw, puo mettere il blocchetto e quando si sente pronto levarlo senza troppi problemi..


Circolare con un veicolo "depotenziato" solo nella realtà e non a libretto è un reato PENALE molto grave. DI fatto è come se si circolasse senza assicurazione 0509_down.gif
 
15094076
15094076 Inviato: 16 Ago 2014 22:01
 

gagginaspinnata ha scritto:
Circolare con un veicolo "depotenziato" solo nella realtà e non a libretto è un reato PENALE molto grave.

Penale? Potrei sbagliare, ma di penale non c'è nulla.
Nessuna violazione al cds (esclusa la guida senza patente e l'omissione di soccorso) prevede sanzioni di tipo penale.
 
15094105
15094105 Inviato: 16 Ago 2014 22:58
 

cioè se sul libretto c'è scritto che la moto ha 70 kw ma in realtà ne ha 35 mi fanno 5000 euro di multa???
 
15094264
15094264 Inviato: 17 Ago 2014 9:24
 

42 ha scritto:
Penale? Potrei sbagliare, ma di penale non c'è nulla.
Nessuna violazione al cds (esclusa la guida senza patente e l'omissione di soccorso) prevede sanzioni di tipo penale.


Circolare con un assicurazione non valida comporta:

Citazione:
Chi tenta di “farla franca” mostrando polizze false o contraffatte sarà soggetto alla sospensione, per un anno, della patente di guida e il veicolo sarà confiscato. Trattandosi di un illecito penale, il soggetto può essere soggetto a reclusione da sei mesi a tre anni. In presenza di acquisto di documenti falsi, il soggetto può essere accusato di ricettazione.


Citazione:
cioè se sul libretto c'è scritto che la moto ha 70 kw ma in realtà ne ha 35 mi fanno 5000 euro di multa???

Se la potenza non corrisponde a quella reale il mezzo NON può circolare fino a quando non fai aggiornare il libretto alla motorizzazione civile.
 
15094282
15094282 Inviato: 17 Ago 2014 9:56
 

gagginaspinnata ha scritto:

Citazione:
Chi tenta di “farla franca” mostrando polizze false o contraffatte sarà soggetto alla sospensione, per un anno, della patente di guida e il veicolo sarà confiscato. Trattandosi di un illecito penale, il soggetto può essere soggetto a reclusione da sei mesi a tre anni. In presenza di acquisto di documenti falsi, il soggetto può essere accusato di ricettazione.


Se la potenza non corrisponde a quella reale il mezzo NON può circolare fino a quando non fai aggiornare il libretto alla motorizzazione civile.


L'errore che fai è considerare la situazione indicata nel grassettato (polizza falsa o contraffatta) alla stessa stregua di una situazione in cui la compagnia può applicare la clausola di rivalsa.

Se io depotenzio/ripotenzio un mezzo senza aggiornare la carta di circolazione e comunicarlo alla compagnia assicuratrice, la polizza non decade, quindi non risulta ne' falsa ne' contraffatta.
Se nelle condizioni per cui questa si può avvalere della rivalsa è previsto quello relativo a veicolo non corrispondente alle caratteristiche tecniche indicate sulla cdc, l'assicurazion, in caso di sinistro, prima paga poi si fa ridare i soldi dal contraente.
 
15094306
15094306 Inviato: 17 Ago 2014 10:49
 

Citazione:
L'errore che fai è considerare la situazione indicata nel grassettato (polizza falsa o contraffatta) alla stessa stregua di una situazione in cui la compagnia può applicare la clausola di rivalsa.

Se io depotenzio/ripotenzio un mezzo senza aggiornare la carta di circolazione e comunicarlo alla compagnia assicuratrice, la polizza non decade, quindi non risulta ne' falsa ne' contraffatta.
Se nelle condizioni per cui questa si può avvalere della rivalsa è previsto quello relativo a veicolo non corrispondente alle caratteristiche tecniche indicate sulla cdc, l'assicurazion, in caso di sinistro, prima paga poi si fa ridare i soldi dal contraente.


Penso che l'argomento sia abbastanza offtopic. In ogni caso sta tutto nella parola "contraffatta". Sarebbe interessante sentire un avvocato o qualcuno che ne capisce di più eusa_doh.gif

In ogni caso, al di la dell'assicurazione, penso che la moto non sia omologata a circolare su strada se sul libretto è riportata una potenza diversa da quella reale..

Senza considerare che se ammazzi una persona in un incidente, l'assicurazione non ti paga di sicuro..e ci si ritroverebbe in guai MOOOLTO grossi 0509_lucarelli.gif
 
15094327
15094327 Inviato: 17 Ago 2014 11:28
 

Ciao, non credo che se metto un fermo all'acceleratore per non spalancarlo mi possano dire qualche cosa.

Non è una elaborazione del mezzo, solo un fermo meccanico più forte di un fermo psicologico, che a volte può cedere e farci esagerare con la velocità.
 
15094407
15094407 Inviato: 17 Ago 2014 13:34
 

gagginaspinnata ha scritto:
Penso che l'argomento sia abbastanza offtopic.

Già, ma non ho cominciato io icon_wink.gif

gagginaspinnata ha scritto:
In ogni caso sta tutto nella parola "contraffatta". Sarebbe interessante sentire un avvocato

Non ce n'è bisogno, basta un dizionario.
Falso o contraffatto significa che la polizza "non esiste" (non è mai stata stipulata) o che sono stati alterati i dati riportati sulla stessa... ad esempio faccio una polizza per un 125, poi sul certificato e sul tagliandino cambio il numero di targa mettendo quello di un'altra moto.

gagginaspinnata ha scritto:
In ogni caso, al di la dell'assicurazione, penso che la moto non sia omologata a circolare su strada se sul libretto è riportata una potenza diversa da quella reale..

Questo è corretto.

gagginaspinnata ha scritto:
Senza considerare che se ammazzi una persona in un incidente, l'assicurazione non ti paga di sicuro..e ci si ritroverebbe in guai MOOOLTO grossi 0509_lucarelli.gif

Quasi vero... l'assicurazione paga, ma poi si rivale sul contraente... e i guai possono essere davvero molto grossi (si parla di centinaia di migliaia di Euro)
 
15099869
15099869 Inviato: 23 Ago 2014 12:47
 

lunedì la ducati riapre dopo la chiusura per ferie. conto di fare tutto e parlare con loro per quanto riguarda la possibilità di farla depotenziare, vediamo che mi consigliano e gli eventuali costi/tempi, facendo tutto in regola ovviamente. grazie ancora per i consigli. 0510_inchino.gif
 
15100809
15100809 Inviato: 24 Ago 2014 16:46
 

aspetta peppe ripensaci !

Rischi di buttare via un sacco di soldi, prendi una cosa più economica, tipo questa

immagini visibili ai soli utenti registrati



Link a pagina di Moto.it

le emozioni che ti può dare sono proprio le stesse della monster, e la raptor 650 del 2008 si trova a meno di 3000 euro. Facilmente 2500....
 
15100867
15100867 Inviato: 24 Ago 2014 18:03
 

Ciao, quoto al 100% sulla Raptor (denominata originariamente Monster 2).

Estetica Ducati affidabilutà giapponese ..... meglio di così 0509_up.gif
 
15103490
15103490 Inviato: 27 Ago 2014 0:10
 

gnappoman ha scritto:
aspetta peppe ripensaci !

Rischi di buttare via un sacco di soldi, prendi una cosa più economica, tipo questa



mozi ha scritto:
Ciao, quoto al 100% sulla Raptor (denominata originariamente Monster 2).

Estetica Ducati affidabilutà giapponese ..... meglio di così 0509_up.gif


avevo già pensato alla raptor (premesso che a 16 anni ero innamorato della 125 eusa_drool.gif ma anche la mito non era male)
l'unico esemplare che avevo trovato a palermo aveva più di 10 anni sulle spalle.
non capisco il perchè del buttare i soldi, riconosco che il costo della moto rispetto alla cifra iniziale che avevo in mente è superiore, ma quando l'ho vista con il vestito anniversary mi è salita la pressione icon_redface.gif
in più la voglia è quella di tenere il monster per molto tempo. ripeto niente da togliere alla cagiva ma, ormai il cuore è andato 0509_si_picchiano.gif doppio_lamp_naked.gif
 
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