quando vuoi....ben lieto di "aiutarti" ....se cosi' si puo' dire ...........una cosa ....guardavo le foto che ci sono postate ....sinceramente non aggiornandomi piu' e' la prima volta che vedoquel sistema a cinghia e stavo pensando.............ma se invece di "complicarsi " la vita cosi', si sostituisse il classico disco rotante con un " cilindro d ammissione orizzontale rotante " (tipo una valvola di scarico che pero' ruota a 360' non so' se capisci a cosa mi riferisco) che prende il moto direttaente dall albero?.......sicuramente e' una cazzata....

Darksun mica intendi il classico disco rotante laterale?
sarebbe scomodo perché avresti il carbu laterale

nono...e ci mancherebbe...diventerebbe assurdo- mi riferivo alle foto postate del motore con la "trasmissione" a cinghia............quello che piu' o meno intendevo era....al posto del disco " parallelo" all albero che necessita' la cinghia per funzionare, avere un cilindro rotante - su cui e' ricavata una "sezione" che si occuperebbe di aprire/chiudere la luce di immissione e che prenderebbe il moto direttamente dall albero..........
beh Fede...diciamo che si....pensavo ad una cosa molto simile...ovviamente strutturata diversamente..specialmente come forma.. posizionata orizzontalmente nel condotto di immissione, con ingranaggio esterno al condotto(ovviamente, pero' allo stesso tempo intero al carter)....qualcosa tipo...mmm...come te lo spiego.........pensa ad un cilindretto ...dividilo in 3 parti ...le 2 esterne piene dove si ricaverebbero sedi per cuscinetti e paraoli e da un lato l attacco per l ingranaggio che va all albero motore...e la parte centrale( che sarebbe quella che apre/chiude) sezionata a meta' (rimarrebbe solo una meta' del cilindro....)...la forma della sezione fatta in modo tale che nel tutto aperto, coincida perfettamente con la forma del condotto ..............non so' se ho reso meglio l idea.......

ecco..si....la valvola del gilera e' molto simile a quello che pensavo.......quella pero' lavora a finestra, variando il profilo della luce di scarico.............se la "sezione" - che in quella e' grosso modo "trapezioidale"- la si immagina "rettangolare" e la si fa lavorare ruotando a 360 - all interno di un condotto d immissione opportunamente sagomato per integrarla- otterresti quello che pensavo ......il mio complicare la vita e' riferito al dover mettere pulegge, cinghie, etc che per tanto robuste siano, restano pur sempre esposte ad "agenti esterni"....la valvola cilíndrica e la sua trasmissione rimarrebbero totalmente all interno ...............in qualsiasi caso ragazzi, chiedo scusa perche' probabilmente sono i pensieri di base "differenti".......nel senso...essendo il mio pensiero "abituato" a ragionare sulla base di motori per un utilizzo off road e non "pistaiolo", probabilmente certi problema non sussistono o non vale la pena di tenerli in considerazione.......sicuramente le vostre "creature" non avranno mai la necessita' di dover funzionare in mezzo ad acqua, polvere, fango, etc....e anche perche' - a me le cose " a vista" non sono mai piaciute molto...ritengo "sporchino" ...cioe'....guardando il (mio) punto di vista estético(anche se rimane sempre un gran bel lavoro) preferirei sapere il tutto "contenuto" nel motore......pero' ripeto, questo e' un mio parere........
....un chiarimento riguardo al disco laterale.....purtroppo( per me) come dicevo sopra, ragiono sempre con una base fuoristradistica, dove i dischi rotanti che si utilizzavano sicuramente (e fortunatamente) non avevano carburatori laterali - anche perche' non avrebbero avuto nessuna speranza di "sopravivere" a fango, pietre, mulattiere, canali, etc.............
e giusto x la cronaca...se volete vedere cosa mi son ridotto a fare per passare il tempo........questo credo sia il link xt 660 x ...la mia special....... ...presentazione lavori sulle nostre moto ......xt660 la mia special.............questa e' il canto del cigno .....e conclusione!

e come dici te, non si è mai visto un disco rotante laterale, ne parlando di motocross ne di enduro, il suo funzionamento non riguarda queste tipologie. ...

se non sbaglio, vado a rivedermi gli esplosi, almeno gilera e puch (bicarburatore) avevano ammissione a disco rotante "laterale". Anni '70-'80 (cross/regolarità)
Ed erano moto di riferimento per l'epoca...anzi... erano, le moto, di riferimento.

Per laterale intendete che il "disco" è in asse con l'albero motore vero?

se invece intendi dire che è il carburatore a non essere montato lateralmente, come dice darksun, invece, anche io a memoria non li ricordo nell'ambito off.

beh, il nuovo non può prescindere dal vecchio... adesso mi hai deluso un po', devo ammettere.

anche perchè corsi e ricorsi nel mondo della tecnica motoristica si susseguono di continuo... una tecnologia apparentemente accantonata, data per superata e morta , non di rado viene ripescata con successo grazie a nuove intuizioni, materiali migliorati.. lavorazioni più accurate.

Sul serio non conoscevi quei motori off?
Io sui campi da cross attuali ne ho viste di nonnine girare con quella tecnologia.
Che poi, a parità di manico, non possano competere è un discorso, ma dire che non esistono, è un altro discorso ancora.

DArksun parlava di carburatore laterale ( "dove i dischi rotanti che si utilizzavano sicuramente (e fortunatamente) non avevano carburatori laterali") ...
e anche a me non risultano in off tali realizzazioni.
Tu, invece, parlavi genericamente di disco rotante laterale ("non si è mai visto un disco rotante laterale")... e di quel tipo come detto, ne esistono, la precisazione con gli esempi gilera e puch erano per questo motivo.

ahah....magrazie sono contento che ti piaccia....

@mezMADrt: hai spiegato meglio adesso ... ma da quello che avevi scritto pareva a tutti gli effetti che
A) non conoscevi il disco rotante in off (chiarito che ti riferivi solo alle moto di ultima generazione)
B ) che tu pensassi che una tecnologia accantonata non potesse rinascere grazie all'idea di un nuovo progettista, con risultati sorprendenti e "moderni".

tranquilli dai...scrivendo, puo' capitare di fraintendere o di non capirsi bene..........detto questo, c e' da ricordarsi sempre che se il genere umano e' arrivato a questo livello evolutivo(bello o brutto che si voglia) e' perché non si e' mai "accontentato" e non tutti hanno accettato sempre la parola "impossibile"....comunque lasciando la retorica........bellissima moto....honda credo che rappresenti il top ...anche se sono un po' combattuto...il mio cuore batte a 2t "suonando" ktm! ...sogno un ritorno del 2t...e temo che salvo rivoluzioni moriro' sognando.......giusto una 15ina di giorni fa', stavo parlando con un amico (che gestisce il team e importazioni honda per l enduro) di questo argomento......e difficilmente e' in vista un inversione di tendenza.......gia' adesso e' abastanza complicato ottenere le omologazioni....per i 2t necessitano escamotage allucinanti.....ed e' questione ancora di poco e molto probabilmente -salvo un miracolo- con il prossimo giro di vite sulle emissioni diventeranno un ricordo........una "luce in fondo al tunnel" c e', un super técnico ...l único e solo Witteveen.....con soluzioni che a sua detta (e a lui si puo' credere) rivoluzionerebbero il 2t........peccato pero' che nessuna casa abbia un particolare interesse commerciale ad investire tempo e risorse .....comunque la speranza e' l ultima a moriré.
ora chiudo questa parentesi, se no va a finire che mi sgridano...sto' andando completamente off topic

e qui mi tocchi nel vivo...uff...bella!........litigo con me stesso sempre....per impedirmi di comprare un 250/300(e metterlo motard)...forse piu' per l idea di averlo che di utilizzarlo, anche perche'- eta' a parte......non so' come siano le tue spalle/ginocchia.....ho una sola fortuna, che le mie non possono palare, se no mi manderebbero sicuramente a ca..... il gin sx me lo hanno gia' rifatto 2 volte e da 20anni che sono con i 2 collaterali interi..i crociati ant e post non ti dico come sono..ho un "cassetto" di 3-4cm..e la spalla dx che era da operare gia' tanti anni fa..piu' o meno resiste...ma mi fa' dannare...e lasciamo stare quando esce.....il danno piu' grosso nell ultima gara che feci ...prima prova di camp it senior a Torino....controllo orario tiratissimo....rettilineo in 4piena con k300 .......si spezza il perno della ruota ant......moto distrutta(i foderi delle forcelle toccavano la culla del telaio..canotto strappato e io...ufff.....puoi immaginarti..non sto' a scriverti tutto quello che mi sono rotto......e li e' finito tutto purtroppo.........................ma anche questa e' un altra storia...........

azz! beh..."complimenti" ...fra tutt e due, se si sparge la voce, ci chiamano come testimonial per una ditta produttrice di gessi!!!!

l'OT non esiste in questo topic ahahah se volete possiamo discutere di culinaria e gastronomia

Il disco rotante ad immissione laterale non è mai stato considerato eccezionale, giusto per comodità e ingombri, nient'altro.
:

Mettiamoci anche i costi !
E ti pare niente per un appassionato con limitati mezzi?
E poi non mi sembra che sto disco laterale faccia proprio schifo considerando le prestazioni a cui sono arrivati ,
per poter superare i suoi limiti i costi aumentano vertiginosamente ( prove al banco , tipologie diverse ,ecc),
ma ti sembra il caso spendere un mucchio di soldi per tirare fuori un paio di cavalli in piu'?
Non si tratta solo di mettere una cinghetta dentata c' e' ben altro.
E poi sei in grado di mettere a punto il sistema ?

poi scusa una cosa, qui si parla del prototipo che sto progettando IO, quindi parlo per necessita personali, visto che un laterale non mi servirebbe a niente, se non a darmi danno ! quindi non si parla di appassionati che non se lo possono permettere o altro, si parla di me e del prototipo che sto facendo, gli altri centrano poco e (soprattutto) niente.
(:

Scusa se ti ho abbassato al rango di "appassionato" con mezzi limitati e molta passione ,
pensavo che c' era uno scambio d' idee per ( forse ) migliorare il progetto ,
ma vedo che hai le idee ben chiare e il portafoglio ben gonfio.

buon divertimento.

Ciao scusa la domanda, alla quale magari hai già risposto precedentemente, tu il carter motore lo vuoi ricreare da 0?
Se così fosse perché? Dato che vuoi farlo a disco rotante frontale io sfrutterei la sede del pacco lamellare e creerei un supporto per il disco rotante, con annessi i cuscinetti di rinvio per la cinghia(io userei la cinghia)da fissare alle viti del ex pacco lamellare, ti risparmieresti un sacco di fatica e perché no se il progetto funziona anche una produzione

Usare come base di partenza direttamente un blocco AM6? Con il suo disco che agisce sulla sede del pacco?