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Motorizzazione rifiuta il rilascio del libretto [che fare]
14677491
14677491 Inviato: 7 Ott 2013 15:24
Oggetto: Motorizzazione rifiuta il rilascio del libretto [che fare]
 



Salve a tutti, possiedo una moto guzzi del 1979 (d'epoca), spiego quello che ho e quello che manca:
  • Possiedo la targa
  • Dati tecnici ricavati dal codice di omologazione stampato nel telaio
  • Non ho alcun tipo di documento (solo il foglio di via, valevole all'ora 60 giorni dalla data di rilascio)
  • La moto non risulta radiata dalla motorizzazione perché hanno trovato telaio, targa e intestatario nei vecchi registri manuali (all'epoca, tutte le informazioni venivano scritte a penna)
  • Al PRA non risulta essere iscritta, hanno richiesto il "filmware" al PRA di Roma e gli è arrivato un foglio con scritta solo la targa e tutto il resto in bianco

L'intestatario della moto è sempre stato mio padre,
Siccome non ho libretto, il PRA non può fare nulla non avendo alcun dato, quindi mi tocca prima sistemare le cose alla motorizzazione.

Mio padre ha parlato con il capo reparto che gli ha detto che i dati trovati nei vecchi registri (telaio, intestatario, targa) non hanno alcun valore perché non sono immessi nel computer, anche avendo tutte le schede tecniche omologative e il certificato d'origine, per rilasciare il libretto la moto deve essere obbligatoriamente iscritta in un registro storico.
Altrimenti, solo il giudice di pace può autorizzare il rilascio del libretto.

Ora mi chiedo: se la moto è ok, i dati omologativi li hanno, la targa è ok, la moto non risulta rubata, il telaio corrisponde, se serve posso procurarmi tutta la documentazione dalla Moto Guzzi, perché devo essere iscritto in un registro storico?

Un'associazione di questi (ASI) ha detto che con la semplice denuncia la motorizzazione deve rilasciare il libretto.
Il capo reparto invece è convinto che dal 2010 le moto d'epoca non avendo il libretto posso essere messe in regola solo se sono iscritte in un registro storico
E' già la seconda volta che vado alla motorizzazione per lo stesso motivo e ho ottenuto la stessa risposta

Fatemi capire, in quanti casi si può trovare un moto burocraticamente?
  • Radiata
  • Non radiata
  • Come se fosse radiata perché i dati non valgono nulla? Che senso ha? 0510_grattacapo.gif
 
14677719
14677719 Inviato: 7 Ott 2013 17:42
Oggetto: Re: La Motorizzazione si rifiuta di rilasciarmi il libretto
 

Allrossx ha scritto:
Salve a tutti, possiedo una moto guzzi del 1979 (d'epoca), spiego quello che ho e quello che manca:
  • Possiedo la targa
  • Dati tecnici ricavati dal codice di omologazione stampato nel telaio
  • Non ho alcun tipo di documento (solo il foglio di via, valevole all'ora 60 giorni dalla data di rilascio)
  • La moto non risulta radiata dalla motorizzazione perché hanno trovato telaio, targa e intestatario nei vecchi registri manuali (all'epoca, tutte le informazioni venivano scritte a penna)
  • Al PRA non risulta essere iscritta, hanno richiesto il "filmware" al PRA di Roma e gli è arrivato un foglio con scritta solo la targa e tutto il resto in bianco

L'intestatario della moto è sempre stato mio padre,
Siccome non ho libretto, il PRA non può fare nulla non avendo alcun dato, quindi mi tocca prima sistemare le cose alla motorizzazione.

Mio padre ha parlato con il capo reparto che gli ha detto che i dati trovati nei vecchi registri (telaio, intestatario, targa) non hanno alcun valore perché non sono immessi nel computer, anche avendo tutte le schede tecniche omologative e il certificato d'origine, per rilasciare il libretto la moto deve essere obbligatoriamente iscritta in un registro storico.
Altrimenti, solo il giudice di pace può autorizzare il rilascio del libretto.

Ora mi chiedo: se la moto è ok, i dati omologativi li hanno, la targa è ok, la moto non risulta rubata, il telaio corrisponde, se serve posso procurarmi tutta la documentazione dalla Moto Guzzi, perché devo essere iscritto in un registro storico?

Un'associazione di questi (ASI) ha detto che con la semplice denuncia la motorizzazione deve rilasciare il libretto.
Il capo reparto invece è convinto che dal 2010 le moto d'epoca non avendo il libretto posso essere messe in regola solo se sono iscritte in un registro storico
E' già la seconda volta che vado alla motorizzazione per lo stesso motivo e ho ottenuto la stessa risposta

Fatemi capire, in quanti casi si può trovare un moto burocraticamente?
  • Radiata
  • Non radiata
  • Come se fosse radiata perché i dati non valgono nulla? Che senso ha? 0510_grattacapo.gif


Effettivamente mi pare che ASI abbia ragione: non c' è da "mettere in regola" un bel niente, stando a quanto scritto, si tratta di fare un duplicato di un documento smarrito per un veicolo in regola.
La cosa strana è che al PRA non risulti l' iscrizione, il che farebbe pensare che la radiazione di ufficio è in corso?
A quanto ricordo la Motorizzazione è storicamente sempre ultra arretrata nell' aggiornamento dei dati (a me arrivò una multa di un veicolo venduto 10 anni prima e che aveva avuto altri 4 propritari dopo di me).
Per rispondere alla richiesta direi che burocraticamente ci possono essere veicoli radiati dal Pubblico Registro Automobilistico (PRA), veicoli di origine sconosciuta, veicoli nuovi mai immatricolati e veicoli provenienti dall’estero
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14677742
14677742 Inviato: 7 Ott 2013 17:51
 

Ma sono obbligato a iscrivere la moto all'FMI/ASI?
Ci risulta che nel 2010 sia cambiato qualcosa?
Di sicuro quel tizio ha interpretato male..

Se nonostante i requisiti ci sono e lui non mi vuole dare il libretto.. Che faccio?
Non voglio prendere la via dei registri storici perchè perdo un sacco di mesi..
 
14677838
14677838 Inviato: 7 Ott 2013 18:27
 

Allrossx ha scritto:
Ma sono obbligato a iscrivere la moto all'FMI/ASI?
Ci risulta che nel 2010 sia cambiato qualcosa?
Di sicuro quel tizio ha interpretato male..

Se nonostante i requisiti ci sono e lui non mi vuole dare il libretto.. Che faccio?
Non voglio prendere la via dei registri storici perchè perdo un sacco di mesi..


Il mio suggerimento è di affidare la pratica ad un' agenzia di pratiche auto, quando ci sono questioni spinose per lo meno se le sbrigano loro...
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14677847
14677847 Inviato: 7 Ott 2013 18:32
 

C'ero andato ma l'agenzia non è all'altezza, vedrò di andare da un'altra ma io voglio sapere se per legge la moto con le condizioni spiegate nel primo post, è da iscrivere in un registro storico..
allora? icon_arrow.gif
 
14677896
14677896 Inviato: 7 Ott 2013 18:50
 

Allrossx ha scritto:
C'ero andato ma l'agenzia non è all'altezza, vedrò di andare da un'altra ma io voglio sapere se per legge la moto con le condizioni spiegate nel primo post, è da iscrivere in un registro storico..
allora? icon_arrow.gif


La iscrizione al PRA richiede anche di esibire l' iscrizione ad un Registro Storico; però (a me) non è chiaro il motivo per cui c' è la targa, ma non figura l' iscrizione al PRA: per questa ragione è meglio andare con un' agenzia.
0510_saluto.gif
 
14677958
14677958 Inviato: 7 Ott 2013 19:19
 

Persino quello dell'ASI ha detto che non occorre..
Aspetto il parere di altri utenti icon_smile.gif
 
14677970
14677970 Inviato: 7 Ott 2013 19:25
 

Allrossx ha scritto:
C'ero andato ma l'agenzia non è all'altezza....


Voglio darti un consiglio: non sò dove abiti, ma anche solo per informazioni senti questa agenzia

Autosprintcrema.it

sono super specializzati in pratiche veicoli storici.....vedrai che sapranno darti le spiegazioni che chiedi.
 
14678143
14678143 Inviato: 7 Ott 2013 20:44
 

Io sono Siciliano..
 
14678250
14678250 Inviato: 7 Ott 2013 21:39
 

Allrossx ha scritto:
Io sono Siciliano..

chiama lo stesso e chiedi di Jonathan: saprà spiegarti tutto quanto e probabilmente se si tratta solo di chiedere un duplicato del libretto, possa farlo lo stesso dall'agenzia a poi inviartelo per posta....una telefonata ti costa poco.
 
14681138
14681138 Inviato: 9 Ott 2013 12:36
 

Ciao, icon_smile.gif

non c'è nulla di strano. Il fatto è, che la moto, a suo tempo, non è stata iscritta al PRA entro i termini in cui si doveva in teoria fare.

E' per quello che c'è la visura in bianco. Non c'è nessuna radiazone o demolizione.

La radiazione d'ufficio e demolizione, se non è iscritta al PRA non puo' esserci.

Comunque in queste situazioni non c'è bisogno di FMI o ASI.

Il problema è che in alcune motorizzazioni, davanti problematiche che escono dal loro tran tran, non sanno trovare la giusta soluzione.
Molti funzionari bisogna indirizzarli verso le soluzioni, documentandosi in proprio. In pratica tocca a volte fare i lavori che dovrebbero saper fare altri icon_eek.gif . Ma corsi di aggiornamento non li fanno?

L'attuale intestatario, allegando i riferimenti del foglio matricolare che hanno in motorizzazione, che certifica l'avvenuta immatricolazione a suo tempo all'attuale intestatario,

fa una richiesta di duplicato libretto e poi va al PRA a fare un'iscrizione tardiva per avere in certificato di proprietà.

Se non ci sentono, se ti rivolgi a quella agenzia di pratiche ti risolvono tutto. Casi del genere sono per loro "na passeggiata de salute" icon_asd.gif .
 
14681158
14681158 Inviato: 9 Ott 2013 12:45
 

girodan ha scritto:
Allrossx ha scritto:
Io sono Siciliano..

chiama lo stesso e chiedi di Jonathan: saprà spiegarti tutto quanto e probabilmente se si tratta solo di chiedere un duplicato del libretto, possa farlo lo stesso dall'agenzia a poi inviartelo per posta....una telefonata ti costa poco.


ajejebrazorv ha scritto:
Ciao, icon_smile.gif

non c'è nulla di strano. Il fatto è, che la moto, a suo tempo, non è stata iscritta al PRA entro i termini in cui si doveva in teoria fare.

E' per quello che c'è la visura in bianco. Non c'è nessuna radiazone o demolizione.

La radiazione d'ufficio e demolizione, se non è iscritta al PRA non puo' esserci.

Comunque in queste situazioni non c'è bisogno di FMI o ASI.

Il problema è che in alcune motorizzazioni, davanti problematiche che escono dal loro tran tran, non sanno trovare la giusta soluzione.
Molti funzionari bisogna indirizzarli verso le soluzioni, documentandosi in proprio. In pratica tocca a volte fare i lavori che dovrebbero saper fare altri icon_eek.gif . Ma corsi di aggiornamento non li fanno?

L'attuale intestatario, allegando i riferimenti del foglio matricolare che hanno in motorizzazione, che certifica l'avvenuta immatricolazione a suo tempo all'attuale intestatario,

fa una richiesta di duplicato libretto e poi va al PRA a fare un'iscrizione tardiva per avere in certificato di proprietà.

Se non ci sentono, se ti rivolgi a quella agenzia di pratiche ti risolvono tutto. Casi del genere sono per loro "na passeggiata de salute" icon_asd.gif .

Grazie a tutti e due icon_smile.gif
Ho chiamato a l'agenzia che mi ha consigliato @girodan, speriamo bene, gli ho inviato pure un'email
 
14681174
14681174 Inviato: 9 Ott 2013 12:54
 

Quello che di tutta questa storia mi fa un po' specie è come sia possibile che una moto, immatricolata alla fine degli anni '70, non sia mai stata iscritta al PRA.

Che io sappia era già prassi comune effettuare l'iscrizione, sia subito all'immatricolazione che ad un eventuale e successivo passaggio di proprietà (che in questo caso non è mai avvenuto).

Praticamente tuo padre non ha mai pagato una lira di bollo e con questa moto e ci ha circolato per anni.............. icon_wink.gif........ed ora, senza aggravio alcuno se non dichiarare lo smarrimento del libretto, potrai circolarci senza problemi.

Mi sta venendo un'idea......... icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14681846
14681846 Inviato: 9 Ott 2013 18:13
 

gippiguzzi ha scritto:
Quello che di tutta questa storia mi fa un po' specie è come sia possibile che una moto, immatricolata alla fine degli anni '70, non sia mai stata iscritta al PRA.

Che io sappia era già prassi comune effettuare l'iscrizione, sia subito all'immatricolazione che ad un eventuale e successivo passaggio di proprietà (che in questo caso non è mai avvenuto).

Praticamente tuo padre non ha mai pagato una lira di bollo e con questa moto e ci ha circolato per anni.............. icon_wink.gif........ed ora, senza aggravio alcuno se non dichiarare lo smarrimento del libretto, potrai circolarci senza problemi.

Mi sta venendo un'idea......... icon_asd.gif icon_asd.gif

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Non so se può essere questo il caso, però so che raramente, soprattutto se i documenti erano cartacei, potevano andare persi. Ad esempio so che succede spesso di avere targhe di Alessandria in bianco perchè a causa di alcune alluvioni sono andati persi dei cartacei.
 
14681887
14681887 Inviato: 9 Ott 2013 18:29
 

Certo hai ragione, stesso problema successe mi sembra con l'alluvione di Firenze del 1966.

Ma qui questo problema non si pone....... icon_wink.gif

Non riesco a capire come la moto del papà di Allrossx sia passata indenne da 35 anni di verifiche fiscali, notifiche di pagamento, cartelle esattoriali e chi più ne ha più ne metta.
Possibile che non abbia mai ricevuto a casa nulla di nulla ?

Possibile che nessuno se ne sia mai accorto ?
Possibile che tutti i solerti impiegati del PRA non abbiano mai incrociato i dati con la MTC ?

Non parliamo di un mezzo pre CdS del 1960 dove la cosa poteva anche starci.....parliamo degli anni 70/80......o mi sbaglio ? eusa_think.gif

A me viene sinceramente da pensare che quel libretto non è mai stato consegnato o ritirato.
Magari perchè la concessionaria è fallita e non ha "chiuso" la pratica con l'Agenzia....magari perchè è fallita l'Agenzia di pratiche stessa....
Un perchè c'è sicuramente.

.......sempre senza farci troppo i fattacci tuoi Allrossx......... icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14681900
14681900 Inviato: 9 Ott 2013 18:35
 

Intendevo dire che magari non ha pagato i bolli, la moto è stata radiata, ma poi sono andati persi i cartacei.
 
14681904
14681904 Inviato: 9 Ott 2013 18:38
 

gippiguzzi ha scritto:
Certo hai ragione, stesso problema successe mi sembra con l'alluvione di Firenze del 1966.

Ma qui questo problema non si pone....... icon_wink.gif

Non riesco a capire come la moto del papà di Allrossx sia passata indenne da 35 anni di verifiche fiscali, notifiche di pagamento, cartelle esattoriali e chi più ne ha più ne metta.
Possibile che non abbia mai ricevuto a casa nulla di nulla ?

Possibile che nessuno se ne sia mai accorto ?
Possibile che tutti i solerti impiegati del PRA non abbiano mai incrociato i dati con la MTC ?

Non parliamo di un mezzo pre CdS del 1960 dove la cosa poteva anche starci.....parliamo degli anni 70/80......o mi sbaglio ? eusa_think.gif

A me viene sinceramente da pensare che quel libretto non è mai stato consegnato o ritirato.
Magari perchè la concessionaria è fallita e non ha "chiuso" la pratica con l'Agenzia....magari perchè è fallita l'Agenzia di pratiche stessa....
Un perchè c'è sicuramente.

.......sempre senza farci troppo i fattacci tuoi Allrossx......... icon_asd.gif

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Si il libretto non è mai stato ritirato,
Negli anni '70 mica era come ora, si girava anche senza patente (compreso mio padre icon_asd.gif icon_asd.gif)
L'agenzia allora non è fallita icon_smile.gif

tomsteric ha scritto:
Intendevo dire che magari non ha pagato i bolli, la moto è stata radiata, ma poi sono andati persi i cartacei.

No non si è perso nulla icon_smile.gif

Ultima modifica di Allrossx il 9 Ott 2013 18:47, modificato 1 volta in totale
 
14681909
14681909 Inviato: 9 Ott 2013 18:42
 

Cucù, c'ho preso....... icon_asd.gif

Infatti se al PRA la visura è bianca, vuol dire che la pratica non è stata MAI chiusa.
Quindi la moto non è proprio mai stata iscritta...... icon_lol.gif

L'avevo detto che l'idea non sarebbe impossibile........tanto oggi come oggi che ci vuole a girare senza libretto e senza patente..... icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

.......è una battuta, non si fa.......... eusa_doh.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
14681911
14681911 Inviato: 9 Ott 2013 18:42
 

gippiguzzi ha scritto:
Praticamente tuo padre non ha mai pagato una lira di bollo e con questa moto e ci ha circolato per anni.............. icon_wink.gif........ed ora, senza aggravio alcuno se non dichiarare lo smarrimento del libretto, potrai circolarci senza problemi.

Grazie a dio c'è la prescrizione..
Quando si dice: "dare il buon esempio" icon_asd.gif icon_asd.gif

gippiguzzi ha scritto:
Mi sta venendo un'idea......... icon_asd.gif icon_asd.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Tu sei pericoloso.. icon_wink.gif

gippiguzzi ha scritto:
Cucù, c'ho preso....... icon_asd.gif

Infatti se al PRA la visura è bianca, vuol dire che la pratica non è stata MAI chiusa.
Quindi la moto non è proprio mai stata iscritta...... icon_lol.gif

L'avevo detto che l'idea non sarebbe impossibile........tanto oggi come oggi che ci vuole a girare senza libretto e senza patente..... icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

.......è una battuta, non si fa.......... eusa_doh.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Se lo faccio ora mi fanno un c**o così 0510_confused.gif
Lol
 
14681968
14681968 Inviato: 9 Ott 2013 19:13
 

Si se lo fai ora ti arrestano ahah
 
14684506
14684506 Inviato: 10 Ott 2013 21:59
 

Aggiornamenti:
L'agenzia mi ha confermato che non c'è bisogno dell'iscrizione e che riescono a farmi avere il libretto, unica cosa però, vogliono la moto in Lombardia per la revisione..
Così quando mi costa un franco bollo?? icon_asd.gif

scherzi a parte la distanza è troppa dalla Sicilia, non posso
Domani andrò di nuovo alla motorizzazione con la speranza che il capo ufficio mi ascolti eusa_wall.gif
 
14684634
14684634 Inviato: 10 Ott 2013 23:04
 

Allrossx ha scritto:
Aggiornamenti:
L'agenzia mi ha confermato che non c'è bisogno dell'iscrizione e che riescono a farmi avere il libretto, unica cosa però, vogliono la moto in Lombardia per la revisione..
Così quando mi costa un franco bollo?? icon_asd.gif

scherzi a parte la distanza è troppa dalla Sicilia, non posso
Domani andrò di nuovo alla motorizzazione con la speranza che il capo ufficio mi ascolti eusa_wall.gif


Se si può qui, si può anche li. Devi solo convincerli!
 
14684669
14684669 Inviato: 11 Ott 2013 0:28
 

tomsteric ha scritto:
Se si può qui, si può anche li. Devi solo convincerli!

più che convincerli devi "minacciarli" nel senso che se ancora si rifiutano di farti il duplicato del libretto gli devi dire che ti rivolgerai alla procura della repubblica denunciandoli per omissione di atti d'ufficio perchè di questo si tratta...fatti vedere sicuro di te e deciso e vedrai che si daranno da fare!!!
 
14685210
14685210 Inviato: 11 Ott 2013 11:28
 

Wow bellissima la grafica del sito! icon_wink.gif

Sono appena tornato dalla motorizzazione e abbiamo parlato con una persona diversa, ha detto che la prossima settimana rilascia il libretto intanto mi ha dato il foglio di via! 0509_banana.gif
Se non fosse per la revisione potrei circolare
 
14685446
14685446 Inviato: 11 Ott 2013 12:51
 

Allrossx ha scritto:
...Sono appena tornato dalla motorizzazione e abbiamo parlato con una persona diversa, ha detto che la prossima settimana rilascia il libretto intanto mi ha dato il foglio di via! 0509_banana.gif
Se non fosse per la revisione potrei circolare

Meglio così!! Allora la volta scorsa hai proprio trovato l'incompetente di turno!!!
 
14693861
14693861 Inviato: 16 Ott 2013 14:50
 

Oggi ho ritirato il libretto, grazie a tutti ragazzi siete stati fantastici icon_wink.gif
 
14694664
14694664 Inviato: 16 Ott 2013 22:41
 

Allrossx ha scritto:
Oggi ho ritirato il libretto, grazie a tutti ragazzi siete stati fantastici icon_wink.gif


0509_up.gif 0509_up.gif 0510_saluto.gif
 
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