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[Infrazione guida con una mano non commessa - art170]
11805394
11805394 Inviato: 10 Mag 2011 14:48
 

e adesso ragazzi è il mio turno di ri-aprire un post che risale a un po di tempo fa!!!
UNA STORIA DI ORDINARIA FOLLIA...... E POI LEGGO COMMENTI ANCHE SE VECCHI... CHE GIUSTIFICANO I COMPORTAMENTI DEGLI AGENTI DI POLIZIA.... !!!
SONO MOLTO PERPLESSO..... PER NON DIRE ALTRO....

MI SPIEGO

Sabato scorso arrivo al casello di Casalpusterlengo con la mia Ducati e passo dalla corsia del Telepass per il pagamento.

Poco più avanti c'era la pattuglia della Polizia Stradale.
Mi ferma e il loro esordio è stato:
"Lei è passato con il rosso!" icon_eek.gif
io per puntuale risposta" No guardi ho il telepass nella tuta e non è possibile"
la replica è stata "Lei ha fatto un mancato pagamento!"
io "non è possibile ripeto ho il telepass." nel contempo lo prendo e lo mostro.
Quindi la pattiglia mi chiede PATENTE LIBRETTO E ASSICURAZIONE
Prendo il tutto e lo consegno insieme al Telepass....
Si mettono nell'auto e chiamano la centrale per sapere se avevano modo di controllare un eventuale mancato pagamento.... arriva la risposta dalla centrale ....... negativo non è possibile..... A QUEL PUNTO SCATTA LA CACCIA ALLA CONTRAVVENZIONE!!!!
Prima mi contestano la copia dell'assicurazione (che magari come molti di voi) avevo una fotocopia per evitare di bagnare o danneggiare l'originale..... per qs eventuale infrazione credo ci siano soli 36€ di contravvenzione.....
Poi passano al setaccio la mia moto...... ho molte parti in carbonio ma tutte uguali all'originale.....
non trovano quasi niente.... eccetto il portatarga non originale ma che non prevede nessuna inclinazione oltre il limite e che comunque possa essere visibile dai velox..... quindi alla domanda e il porta targa..... la risposta è stata..... vogliamo misurare i ° di inclinazione..... nessuna risposta da parte loro.

A quel punto inizio a perdere la pazienza.... e chiedo che se devono farmi una multa mi venga fatta x qualcosa di vero e credibile e non di inventato!!!

La risposta/minaccia è stata ..... " guardi che se ci mettiamo qua qualcosa le troviamo sicuramente..... e la mia replica è stata "bene è la fotocopia dell'assicurazione"..... e loro zitti!! ...... meno male che viviamo in uno stato di diritto!!!
Al che i 2 farab...ti dopo un breve consulto si siedono in auto e iniziano il verbale.....
Mi contestano il fatidico art. 170. comma 6 che prevede che la moto debba essere giudata con entrambe le mani.....
il verbale porta testuale " il conducente del motociclo indicato a due ruote circolava senza apporre sul manubrio entrambi le mani prima del casello autostradale"

Mi domando come possano avermi visto e non contestato subito appena mi hanno fermato.

La consegunete multa di 76€ e il fermo amministrativo per 60gg di cui 30 obbligatori e gli altri 30gg con adeguata richiesta di affidamento posso averla indietro ai primi di Giugno.

Guarda caso il garage presso la quale è stata trasportata la moto era 500m dal casello e tutti si conoscevano molto bene....... chi ha orecchie per intendere intenda!!!


Chiaramente non vi dico l'incazzatura che ho dentro.....

Domande:
ma è possibile che possa essere minacciato per una qualsiasi infrazione?
potrebbero essere gli estremi per un falso ideologico e abuso d'ufficio?

devo andare dal mio avvocato..... xkè non può finire così ....

A questo punto sto preparando la richiesta al giudice di pace........

Vorrei i Vs commenti e/o eventuali vecchie esperienze!!!

Grazie.
Ciao a tutti!!!

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11805679
11805679 Inviato: 10 Mag 2011 15:35
 

Sei stato fortunato...dipende molto dalla pattuglia che incontri.
Io due giorni fa sono stato fermato che parlavo al telefono con una mano e con l'altra guidavo mi si sono affiancati e m'hanno detto di accostare.
Mi hanno detto:
Sei scemo o fai lo scemo?
Io: no lo so ho sbagliato ma mi hanno chiamato
Lui: vabbe stai zitto, poi che devi fare con quegli occhiali , vattene vai non ti far vedere più

Mi sono letteralmente cagato in mano XD
 
11805778
11805778 Inviato: 10 Mag 2011 15:51
 

Se è vero quello che hai raccontato, ci troviamo di fronte ad un vero abuso di potere. 0509_down.gif
Passi ancora la fotocopia dell'assicurazione, ma addirittura il sequestro di due mesi di cui uno in un deposito che guarda caso si trova lì dietro e il cui proprietario conosce gli agenti e per giunta per un'infrazione inventata... 0509_mitra.gif
Personalmente ti direi di andare dall'avvocato, ma la triste verità è che contro due agenti la tua parola da sola senza prove vale meno di zero.

Da' un'occhiata qui:

Fermato e incastrato! [scambio di persona posto di blocco]

Tienici aggiornati.
 
11805888
11805888 Inviato: 10 Mag 2011 16:14
 

Ne stavamo gia parlando in un altro topic poi chiuso...giusto per specificare qua e magari avere altri pareri e opinioni...è vero che è la sua parola contro la sua ma sappiamo che al casello ci sono numerose telecamere...magari prendendo le loro registrazioni (se è possibile prenderle questo non lo so) si può chiaramente dimostrare che non ha spostato le mani dal manubrio...
Comunque è evidente che i due fossero in mala fede...non ho motivo di non credere al suo racconto
 
11806037
11806037 Inviato: 10 Mag 2011 16:46
 

Rgazzi sono stato dall'avvocato:
per le telecamere del casello solo le forze dell'ordine possono richiedere i filmati.....
CHE STRANO...... eusa_clap.gif


nel verbale hanno sbagliato a scrivere il luogo della contravvenzione infatti:
La località indicata nel verbale (3 riga) risulta essere errata. Infatti la località indicata erroneamente è Ospedalello Lodigiano anziché Ospedaletto Lodigiano luogo corretto della contravvenzione.
Nella calligrafia di chi ha compilato il verbale è chiaro l’uso della lettera L e della lettera T e non può essere assolutamente scambiata.


e poi mi ha fatto indicare nel ricorso qs 2 opposizioni:

1) il Sottoscritto non circolava senza apporre le mani ma effettuava un veloce movimento della mano sinistra per alzare la visiera del casco e levare un insetto che era entrato all’interno del casco così da salvaguardare la sicurezza propria e altrui. Ciò avveniva mentre mi trovavo nella corsia preferenziale del Telepass alla velocità consentita.
2) Il vigente Codice della Strada art. 170/1 – 6 è chiaro quando afferma che “ il conducente di Motocicli … deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani ovvero con una mano in caso di necessità e per le opportune manovre e segnalazioni.
L’opzione normativa “della conduzione ad una mano” non contrasta in modo manifesto con il canone della ragionevolezza, vale a dire «non deve assolutamente appalesare, in concreto, un uso distorto della discrezionalità da parte di chi eleva la contravvenzione»


Vedremo.
comunque è uno scandalo!! giuro che dopo il ricorso vado dai Carabinieri a denunciarli!!!
doppio_lamp.gif
 
11806110
11806110 Inviato: 10 Mag 2011 17:06
 

una disdetta, questi tipi sono partiti col presupposto di farti una multa, una cosa inaccettabile 0509_down.gif
purtroppo siamo in Italia, e anche se ti rivolgi ad un avvocato sarà una cosa lunga e non probabilmente perderai la causa(anche se hai ragione) 0509_up.gif
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11806322
11806322 Inviato: 10 Mag 2011 17:44
 

Gian hai ragione poichè in fase di giudizio la loro parola vale di più della mia ...... perchè forze del (dis)ordine!!!
ma i fatti sono chiari....... e non parlo in malafede xkè se volessi potrei aggiungere altro.... ma rischierei di beccare querele!!! il danno oltre la beffa!!!

eusa_wall.gif
 
11806703
11806703 Inviato: 10 Mag 2011 18:37
 

Per il resto hai tuttele ragioni ad alterarti, ma su questa:

jacopo21 ha scritto:
Rgazzi sono stato dall'avvocato:
per le telecamere del casello solo le forze dell'ordine possono richiedere i filmati.....
CHE STRANO...... eusa_clap.gif


Sarebbe strano NON fosse così'.
Si chiama privacy... Nessuno tranne le FdO (e mica di loro sponte, solo su richiesta di un magistrato) puo' visionare i filmati registrati da telecamere che inquadrano aree pubbliche.
Non solo quelle dei Telepass, ma anche quelle dei negozi, delle banche, etc. etc. etc.


AH, se fai una denuncia e il magistrato autorizza l'acquisizione dei filmati, non solo le FdO possono, ma DEVONO visionarli.
 
11810067
11810067 Inviato: 11 Mag 2011 10:54
 

jacopo21 ha scritto:
Rgazzi sono stato dall'avvocato:
per le telecamere del casello solo le forze dell'ordine possono richiedere i filmati.....
CHE STRANO...... eusa_clap.gif


nel verbale hanno sbagliato a scrivere il luogo della contravvenzione infatti:
La località indicata nel verbale (3 riga) risulta essere errata. Infatti la località indicata erroneamente è Ospedalello Lodigiano anziché Ospedaletto Lodigiano luogo corretto della contravvenzione.
Nella calligrafia di chi ha compilato il verbale è chiaro l’uso della lettera L e della lettera T e non può essere assolutamente scambiata.


e poi mi ha fatto indicare nel ricorso qs 2 opposizioni:

1) il Sottoscritto non circolava senza apporre le mani ma effettuava un veloce movimento della mano sinistra per alzare la visiera del casco e levare un insetto che era entrato all’interno del casco così da salvaguardare la sicurezza propria e altrui. Ciò avveniva mentre mi trovavo nella corsia preferenziale del Telepass alla velocità consentita.
2) Il vigente Codice della Strada art. 170/1 – 6 è chiaro quando afferma che “ il conducente di Motocicli … deve stare seduto in posizione corretta e deve reggere il manubrio con ambedue le mani ovvero con una mano in caso di necessità e per le opportune manovre e segnalazioni.
L’opzione normativa “della conduzione ad una mano” non contrasta in modo manifesto con il canone della ragionevolezza, vale a dire «non deve assolutamente appalesare, in concreto, un uso distorto della discrezionalità da parte di chi eleva la contravvenzione»


Vedremo.
comunque è uno scandalo!! giuro che dopo il ricorso vado dai Carabinieri a denunciarli!!!
doppio_lamp.gif



Ciao,
a me è successa una cosa simile SEMPRE con la polizia stradale, però ero in macchina e avevo un testimone (un mio collega). Per farla corta continuavano a contestarmi reati stradali (a cui potevo dimostrare la mia innocenza) ma alla fine l'accusa è stata cambio di corsia in autostrada senza l'uso dell'indicatore di direzione (cosa che peraltro non avevo fatto). A questo non c'è stata difesa.

Fatto il verbale ho fatto ricorso al prefetto del capolougo dell'infrazione e, riassumendo, mi hanno risposto che loro hanno sempre ragione finchè non li si denunciano per diffamazione (e porre fine alla loro carriera).

Morale? Pagato doppia multa (170 e passa €) più persi 2 punti patente + 2 punti non guadagnati (mi mancavano 2 mesi per prenderli).



P.S. da ingnoranti che erano avevano commesso molti errori di scrittura sul verbale ma al prefetto non è sembrato influente sull'esito del caso.

La cosa bella è che, una volta fermo, hanno lasciato lampeggianti accesi davanti all'ingresso di un autogrill: uno era dietro la portiera della volante con il mitra puntato in basso, l'altro era con la mano sulla fondina che mi accusava per poi scambiarsi di ruolo uscendo con l'asse di picche del cambio di corsia non segnalato.
... duri con gli onesti e deboli con gli altri. Non facciamo di tutta l'erba un fascio, ma non ho mai sentito di queste cosa sui caramba.


Byezzz
 
11810336
11810336 Inviato: 11 Mag 2011 12:03
 

Ciao 42,
hai ragione ma in parte....
in quanto la mia richiesta era di visionare l'autoveicolo di mia proprietà e direttamente condotto da me..... quindi per evidenza non poteva esserci nessuna violazione della legge sulla privacy visto che il richiedente di presa visione era lo stesso soggetto alla guida!
Vedremo come andrà a finire col giudice di pace.......
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11813477
11813477 Inviato: 11 Mag 2011 20:10
 

-Barrett- ha scritto:

... duri con gli onesti e deboli con gli altri. Non facciamo di tutta l'erba un fascio, ma non ho mai sentito di queste cosa sui caramba.

Leggi qui: Fermato e incastrato! [scambio di persona posto di blocco] i pessimi elementi sono ovunque. Posso ancora "capire" la polizia municipale che ha ordini dall'alto per fare cassa, ma la polizia simili schifezze...
 
11815727
11815727 Inviato: 12 Mag 2011 7:50
 

Arrivati a questo punto forse la cosa migliore è un registratore nel taschino!
 
11815878
11815878 Inviato: 12 Mag 2011 8:45
 

Il_Libanese ha scritto:
Arrivati a questo punto forse la cosa migliore è un registratore nel taschino!


O una Board Cam icon_wink.gif
 
11818532
11818532 Inviato: 12 Mag 2011 17:13
 

Libanese,
sai avevo avuto la stessa idea durante " lo show " .......
ma non ho messo in pratica quello che avevo in mente!!!
Peccato perchè il i-phone era pronto..... icon_twisted.gif
La prox volta nn mancherò!!! sicuro!! icon_asd.gif

aggiornamento:
convocazione Giudice di pace il 30 Maggio
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11821442
11821442 Inviato: 13 Mag 2011 8:24
 

Blueyes ha scritto:

Leggi qui: Fermato e incastrato! [scambio di persona posto di blocco] i pessimi elementi sono ovunque. Posso ancora "capire" la polizia municipale che ha ordini dall'alto per fare cassa, ma la polizia simili schifezze...


icon_eek.gif Incredibile icon_eek.gif

a questo punto ormai è certo che la regola del "vado sereno che tanto sono nel giusto" non funziona. Magari i casi "rosconiani", in percentuale, sono pochi... ma quando ti capitano...


Byezzz
 
11822387
11822387 Inviato: 13 Mag 2011 11:58
 

Beh s'è sempre saputo che uno che ti vuol fare una multa stai pur certo che te la fa, e se non riesce a trovare nessuna irregolarità nel mezzo, si INVENTA qualche infrazione del CDS, e di certo fare ricorso diventa una bella rogna, poichè la loro credibilità resta, a meno di notevoli testimoni, insindacabile. Purtroppo il tutto verte sulla professionalità/serietà delle forze dell'ordine, e quando questa latita a meno di registrazioni è di difficile dimostrazione, oltrechè frustrante...
 
11826642
11826642 Inviato: 14 Mag 2011 10:59
 

Domanda: ma tu avevi entrambe le mani sul manubrio?
Se la risposta è sì, allora cosa hai da temere?

Fai una denuncia per abuso di potere e falso ideologico. Chiedi i danni morali e materiali: sei rimasto traumatizzato e non ti fidi più delle FdO e hai avuto problemi lavorativi perché usi la moto per andare in ufficio, quel giorno hai perso un'importante incontro di lavoro... insomma, sono bravi tutti a inventare.
Tu non puoi usare le telecamere di sorveglianza per difenderti. Ma se sono LORO a doversi difendere, quello è l'unico modo che hanno per dimostrare di non essere in torto.

Certo... ovviamente se sei sicuro che quel giorno avevi due mani sul manubrio icon_rolleyes.gif
 
11826878
11826878 Inviato: 14 Mag 2011 12:23
 

Eh magari fosse così semplice...loro non hanno necessità di difendersi...è la parola di due pubblici ufficiali contro la tua che sei un semplice motociclista...dal momento che li denunci per abuso devi avere le prove...non si arriverà mai a vedere le registrazioni, non si sta parlando di omicidio o qualcosa del genere...al giudice di pace basterà la parola dei due UFFICIALI che hanno prestato giuramento...l'unica è trovare il cavillo sulla multa giusto per farsela levare, forse già l'ho scritto ma non mi ricordo dove: finchè sei incudine subisci...
 
11932461
11932461 Inviato: 4 Giu 2011 17:49
 

leggo solo oggi questo fantastico forum: ho una foto su facebook in cui guido con una mano sola, in quanto la sinistra era impegnata ad operare un gesto scaramantico (i motociclisti sono abbastanza superstiziosi), spero vivamente che il vigile che ha fermato l'amico non mi chieda mai l'amicizia!!! scherzi a parte è assurdo: per legge non si potrebbe nemmeno "fare i fari" a chi viene contro, in quanto l'uso degli abbaglianti è vietato se non in presenza di totale oscurità od illuminazione carente...caspita il doppio lampeggio e la V con le dita è il nostro saluto!
 
11935592
11935592 Inviato: 5 Giu 2011 14:54
 

frone89 ha scritto:
Eh magari fosse così semplice...loro non hanno necessità di difendersi...è la parola di due pubblici ufficiali contro la tua che sei un semplice motociclista...dal momento che li denunci per abuso devi avere le prove...non si arriverà mai a vedere le registrazioni, non si sta parlando di omicidio o qualcosa del genere...al giudice di pace basterà la parola dei due UFFICIALI che hanno prestato giuramento...l'unica è trovare il cavillo sulla multa giusto per farsela levare, forse già l'ho scritto ma non mi ricordo dove: finchè sei incudine subisci...


purtroppo non posso far altro che confermare, la parola di due pubblici ufficiali contro quella di un semplice cittadino conta zero e loro la spuntano sempre davanti al giudice icon_evil.gif
 
12150791
12150791 Inviato: 18 Lug 2011 14:43
 

jacopo21 ha scritto:


Mi domando come possano avermi visto e non contestato subito appena mi hanno fermato.

La consegunete multa di 76€ e il fermo amministrativo per 60gg di cui 30 obbligatori e gli altri 30gg con adeguata richiesta di affidamento posso averla indietro ai primi di Giugno.

Guarda caso il garage presso la quale è stata trasportata la moto era 500m dal casello e tutti si conoscevano molto bene....... chi ha orecchie per intendere intenda!!!


Chiaramente non vi dico l'incazzatura che ho dentro.....

Domande:
ma è possibile che possa essere minacciato per una qualsiasi infrazione?
potrebbero essere gli estremi per un falso ideologico e abuso d'ufficio?

devo andare dal mio avvocato..... xkè non può finire così ....

A questo punto sto preparando la richiesta al giudice di pace........

Vorrei i Vs commenti e/o eventuali vecchie esperienze!!!

Grazie.
Ciao a tutti!!!

0510_saluto.gif


DENUNCIALI PENALMENTE ALLA PROCURA DELLA REPUBBLICA falso ideologico abuso d'ufficio ed estorsione..
 
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