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Ubriaco gli taglia la strada Motociclista nella scarpata
14453138
14453138 Inviato: 20 Giu 2013 5:34
Oggetto: Ubriaco gli taglia la strada Motociclista nella scarpata
 

Link a pagina di Laprovinciadicomo.it


"Era alla guida dell’auto ubriaco, un automobilista, trovato al volante con un tasso alcolico superiore di oltre il doppio rispetto al consentito, ha invaso la corsia opposta proprio mentre arrivava una Harley Davidson.il giovane motociclista è stato scaraventato in una scarpata ai lati della strada. Un volo di dieci metri che gli ha causato traumi gravissimi alle gambe e al bacino. La prognosi è riservata. "

so per esperienza diretta cosa vuol dire trovarsi un auto contromano in curva quando meno te lo aspetti, specie se chi la guida è ubriaco....quindi sono notizie che mi colpiscono nel profondo perchè mi riportano alla mente il dolore fisico, mentale, le lacrime la rabbia e il senso di impotenza provati, e tutti i giorni buttati passati in un letto di ospedale che nessuno mi restituirà...

quindi, oltre ai doverosi auguri di pronta guarigione al ragazzo, doppio_lamp_naked.gif auguro di cuore a quel non so come definirlo, che guidava ubriaco, che prima o poi un suo simile faccia fare la stessa fine a lui, o a qualche suo amico o parente, e non aggiungo altro.
 
14453149
14453149 Inviato: 20 Giu 2013 6:15
 

Ci sono cose che spesso sfuggono dalla normale logica. Siamo in una crisi nera,spesso la gente non ha di che vestirsi ma alcool tabacco e spesso anche altro scorrono a fiumi.
Quando sento di questi avvenimenti a me girano....Magari non si pagano le spese di condominio o il riscaldamento ma una bella bevuta la si DEVE fare.
Trovo giuste le soglie ultra basse dell'alcool e ben vengano tanti multoni e tante patenti a coriandoli. Mi piacerebbe un giorno sentire la frase "finalmente debellato il problema alcol" "dal 20XX non sono più state ritirate patenti per l'alcool" .
Non so se il ragazzo apparteneva a una crew o no ma comunque massimo rispetto e auguri di rimetteri in marcia quanto prima. Che la tua cavalcatura sia nuovamente bassa,nera e venuta dall'inferno!
 
14453227
14453227 Inviato: 20 Giu 2013 7:39
 

ragazzi sono io che sbaglio o il limite consentito è tipo un bicchiere di birra circa? (e non parlo di pinte) piu che altro se ubriaco vuol dire ubriaco ok, ma se ubriaco vuol dire dopo una birra solo perchè l'alcol test dice che va oltre piu del doppio, potrebbe anche aver bevuto un paio di bicchieri di birra e già sei fuori dai limiti...
con questo non giustifico l'automobilista, ma conoscendo molti harleysti(abito davanti ad un rivenditore harley/buel)dubito che il tizio in moto non avesse qualche birra che girava in corpo..
comunque sia quando non si ha il completo controllo non si deve salire su un mezzo, bici,auto, o moto che sia...
ubriachi, fatti, fusi o semplicemente stanchi, non si devono mettere in pericolo gli altri, se non se ne ha la garanzia, meglio non guidare.
 
14453238
14453238 Inviato: 20 Giu 2013 7:45
 

oops ha scritto:
ragazzi sono io che sbaglio o il limite consentito è tipo un bicchiere di birra circa? (e non parlo di pinte) piu che altro se ubriaco vuol dire ubriaco ok, ma se ubriaco vuol dire dopo una birra solo perchè l'alcol test dice che va oltre piu del doppio, potrebbe anche aver bevuto un paio di bicchieri di birra e già sei fuori dai limiti...
con questo non giustifico l'automobilista, ma conoscendo molti harleysti(abito davanti ad un rivenditore harley/buel)dubito che il tizio in moto non avesse qualche birra che girava in corpo..
comunque sia quando non si ha il completo controllo non si deve salire su un mezzo, bici,auto, o moto che sia...
ubriachi, fatti, fusi o semplicemente stanchi, non si devono mettere in pericolo gli altri, se non se ne ha la garanzia, meglio non guidare.


Il limite è 0,5g/L di sangue. Dipende da persona a persona quanto vale.... Ma se avevi un tasso di 1g/L, la tabella dice:

Citazione:
Alterazione dell’umore Rabbia
Tristezza
Confusione mentale, disorientamento
Compromissione della capacità di giudizio e di autocontrollo
Comportamenti socialmente inadeguati
Linguaggio mal articolato
Alterazione dell’equilibrio
Compromissione della visione, della percezione di forme, colori, dimensioni
Vomito


La scala infatti non è lineare, ma esponenziale: a 1 stai molto peggio che a 0,8 e 0,5.

E per un uomo di 75 kg, a stomaco pieno, per superare 0.5 servono due birre doppio malto (660cc 10%vol.) o 3 superalcolici (60% vol., 40cc).

Per arrivare a 1g/L, ti devi davvero sfondare.
 
14453289
14453289 Inviato: 20 Giu 2013 8:17
 

capito, a me hanno fermato un paio di volte qualche tempo fa e mi hanno fatto il test, la prima volta non avevo nemmeno bevuto ed è risultato qualcosa, la seconda dopo 2 mojito non ha rilevato nulla, ok che li avevo bevuti tipo 3 4 ore prima e poi a ballare come un dannato la d&b
quindi probabilmente ho smaltito(se non altro l'efffetto)però è risultato a 0 il test.
comunque sia sta di fatto che non c si mette alla guida tutti cionchi! e questo vale per tutte le droghe dall'erba, all'alcol, all'adrenalina, alla ultimamente molto diffusa stupidità.
mi piace sto forum infatti proprio perchè la gente sa darsi dei limiti ed è responsabile!ma soprattutto il piu della gente come giusto che sia spinge a NON correre toppo! 0509_doppio_ok.gif
 
14453383
14453383 Inviato: 20 Giu 2013 9:02
 

Ho bisogno per una volta di NON esprimere ciò che penso... perché sarebbero parole troppo dure. Rischierei di offendere la moralità di qualcuno.

Mi limiterò ad augurare una pronta guarigione al ragazzo... e che superi questa faccenda.
 
14453403
14453403 Inviato: 20 Giu 2013 9:09
 

Diablo_KnoT ha scritto:
Ho bisogno per una volta di NON esprimere ciò che penso... perché sarebbero parole troppo dure. Rischierei di offendere la moralità di qualcuno.

Mi limiterò ad augurare una pronta guarigione al ragazzo... e che superi questa faccenda.


Quoto!
 
14453487
14453487 Inviato: 20 Giu 2013 9:36
 

oops ha scritto:
ragazzi sono io che sbaglio o il limite consentito è tipo un bicchiere di birra circa? (e non parlo di pinte) piu che altro se ubriaco vuol dire ubriaco ok, ma se ubriaco vuol dire dopo una birra solo perchè l'alcol test dice che va oltre piu del doppio, potrebbe anche aver bevuto un paio di bicchieri di birra e già sei fuori dai limiti...
con questo non giustifico l'automobilista, ma conoscendo molti harleysti(abito davanti ad un rivenditore harley/buel)dubito che il tizio in moto non avesse qualche birra che girava in corpo..
comunque sia quando non si ha il completo controllo non si deve salire su un mezzo, bici,auto, o moto che sia...
ubriachi, fatti, fusi o semplicemente stanchi, non si devono mettere in pericolo gli altri, se non se ne ha la garanzia, meglio non guidare.


se il ragazzo con l'harley avesse avuto in corpo una birra o meno non possiamo saperlo e comunque non è menzionato nell'articolo, quindi per quanto ne possiamo sapere è un semplice motociclista che si è trovato sulla sua carreggiata un pezzo di m***a fuori più del doppio rispetto al limite, e grazie a questo è in rianimazione, con bacino fratturato e altre lesioni.

detto ciò, la frase "ma conoscendo molti harleysti(abito davanti ad un rivenditore harley/buel)dubito che il tizio in moto non avesse qualche birra che girava in corpo.." questa tua frase mi l'ho trovata un po fuori luogo non perchè sia un harleysta, non perchè voglio difendere a tutti i costi i motociclisti ecc ecc, ma semplicemente perchè a mio modestissimo avviso è una frase che non c'entra nulla 1) perchè come già detto non è menzionato nell'articolo se il ragazzo avesse bevuto o meno 2) perchè non ha provocato lui l'incidente ma l'ha subito da uno che ha invaso contromano la sua corsia di marcia 3) perchè è piuttosto pregiudizievole, non è che tutti quelli che vanno in harley si sfondano di birre scusa, questo si chiama generalizzare... e poi anche se fosse, mettiamo caso che stesse tornando a casa dopo essersi visto con gli amici e si sia bevuto una media?per quanto ne sappiamo stava facendo la sua strada tranquillo....

ok che non è una gara a chi è meno fuori rispetto al limite,sono il primo a bere acqua o succhi di frutta se devo guidare,ma essendo una persona con un briciolo di cervello come molti altri, e so che c'è un limite,e semplicemente LO RISPETTO! ripeto, come spero faccia la maggior parte della gente....


mi scuso se il tono può sembrare polemico, non lo è, è solo che avendo subito in prima persona una situazione analoga...bhe penso possiate immaginare....

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp.gif
 
14453664
14453664 Inviato: 20 Giu 2013 10:42
 

capisco benissimo, e mi aspettavo qualcosa di simile, la mia questione piu che altro era su quell'aggeggino per l'alcol test, perchè se piu di due volte sopra il limite vuoldire una bottiglietta normale di birra, allora probabilmente "era ubriaco" pure quello in moto se tornava da una cena qualsiasi, se due volte sopra il limite vuol dire che prima di salire in moto si è sparato 2 megadrink
allora ok.
piu che altro mi è capitato di fare un incidente con mio fratello e rischiare casini solo perchè aveva bevuto un bicchiere di birra a cena(palesemente colpa del tipo in scooter che ci ha preso in pieno da dietro mentre ripartivamo al semaforo mentre lui arrivava a cannone) e a volte ho notato che per sensibilizzare danno la colpa all'alcol facendo sembrare molti automobilisti come ubriaconi senza dio, quando a volte gli errori sono portati da tutt'altro, per esempio colpo di sonno, distrazione, ecc..
mi hanno diciamo innervosito i toni dell'articolo perchè la hanno fatta talmente breve che sembrava che volessero raccontare l'ennesima storia dell'automobilista ubriaco che falcia il motociclista e a parer mio messa così è irrispettosa anche per il motociclista dato che il suo incidente diventa l'ennesimo fatto di cronaca.
detto questo è lampante la colpa dell'automobilista in ogni caso in questo articolo che fosse ubriaco o meno e ovviamente con "moltyi harleysti" non volevo catalogare nessuno semplicemente si parlava di harley anche se avrei dovuto usare il termine "alcuni" poichè piu appropriato.
mi scuso se qualcuno si è sentito offeso, anche perchè sono io il primo che non ha nemmeno la patente della macchina, poichè vado solo in moto. doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14453742
14453742 Inviato: 20 Giu 2013 11:09
 

tranquillo ! 0510_five.gif
 
14453988
14453988 Inviato: 20 Giu 2013 12:41
 

oops ha scritto:
ragazzi sono io che sbaglio o il limite consentito è tipo un bicchiere di birra circa?

Non e' corretto. Il tasso alcolemico non e' una misura netta, ma, appunto, un tasso, ovvero il rapporto tra i milligrammi di alcol nel sangue ed il volume totale dello stesso.
Il sangue rappresenta MEDIAMENTE circa il 7,5% (se ricordo bene) del peso di una persona.
Un marcantonio da 120 Kg, quindi, si porta dentro 8/9 litri di sangue, mentre un fantino ne avra' poco piu' di 5.

E' chiaro a questo punto che una media portera' il fantino vicino al limite ed il marcantonio appena appena ad un ruttino
 
14453998
14453998 Inviato: 20 Giu 2013 12:45
 

oops ha scritto:
conoscendo molti harleysti(abito davanti ad un rivenditore harley/buel)dubito che il tizio in moto non avesse qualche birra che girava in corpo..

Che e' come se dicessi, quando in un sinistro viene coinvolta una sportiva, che siccome abito vicino a belle strade curvose (e le frequento), dubito che il motociclista rispettasse la mezzeria.
 
14454035
14454035 Inviato: 20 Giu 2013 13:00
 

Visto che questo limite di 0,5 per il tasso alcolico porta sempre a discussioni.. perché non si prende in considerazione una bella cosa? Tolleranza 0! Se guidi non bevi, senza se e senza ma.

Ultima modifica di Maurizio60 il 20 Giu 2013 14:09, modificato 1 volta in totale
 
14454220
14454220 Inviato: 20 Giu 2013 13:50
 

finché difendiamo e troviamo delle attenuanti con se e ma chi sbaglia, non andremo mai avanti
 
14454640
14454640 Inviato: 20 Giu 2013 16:28
 

Maurizio60 ha scritto:
Visto che questo limite di 0,5 per il tasso alcolico porta sempre a discussioni.. perché non si prende in considerazione una bella cosa? Tolleranza 0! Se guidi non bevi, senza se e senza ma.


secondo me non ci sarebbe più traffico!
 
14454685
14454685 Inviato: 20 Giu 2013 16:49
 

Ci sarebbero un macello di pulmini a 9 posti invece e si crerebbero parecchi posti di lavoro icon_asd.gif
 
14454729
14454729 Inviato: 20 Giu 2013 17:22
 

IL-Paolino ha scritto:
secondo me non ci sarebbe più traffico!


Bisognerebbe chiedere a qualcuno che sia stato in uno di questi paesi
Slovacchia
Romania
Croazia
Estonia
Moldova
Repubblica Ceca
Ucraina
Ungheria
 
14455813
14455813 Inviato: 21 Giu 2013 8:31
 

42 ha scritto:
Bisognerebbe chiedere a qualcuno che sia stato in uno di questi paesi
Slovacchia
Romania
Croazia
Estonia
Moldova
Repubblica Ceca
Ucraina
Ungheria


Se vuoi un'esperienza eccomi!
Il traffico (in croazia) c'è e, francamente, gli incidenti più brutti che ho visto li ho visti là.
Per fortuna che la tolleranza è zero, perchè, visto le velocità che tengono e le strade (specie sulla costa) che hanno, se non sei più che lucido sono volatili per diabetici!
 
14455916
14455916 Inviato: 21 Giu 2013 9:08
 

È inutile mettere un limite ancora più stringente se poi non c'è nessuno che faccia controlli seri. icon_rolleyes.gif
 
14456387
14456387 Inviato: 21 Giu 2013 11:45
 

Maurizio60 ha scritto:
Visto che questo limite di 0,5 per il tasso alcolico porta sempre a discussioni.. perché non si prende in considerazione una bella cosa? Tolleranza 0! Se guidi non bevi, senza se e senza ma.

Lo trovo giusto, sembra una regola troppo severa ma in tanti paesi europei il limite é zero, ed é l'unico limite uguale per tutti! Mi spiego meglio: io non bevo, quasi mai, magari 5 volte all'anno un bicchiere di vino con la cena... forsecon 0,5 sarei giá ubriaco. Un altro (solo per fare un esempio) beve ogni giorno, il suo tasso "base" é 0,7-0,8 quindi se lo trovi con 0,5 é piú sobrio che mai! Quindi lo stesso limite (se non é zero) puó essere troppo per uno e poco per un altro.
 
14456429
14456429 Inviato: 21 Giu 2013 11:55
 

piervi ha scritto:
È inutile mettere un limite ancora più stringente se poi non c'è nessuno che faccia controlli seri. icon_rolleyes.gif

E' vero anche il contrario direi...
Io conosco più di una persona che in riviere romagnola ha perduto la patente a causa dell'alcool.
I controlli ci sono e sono seri.
Ovviamente, sperare in una copertura all 100% da parte delle FdO é un'utopia. Non tanto per una mancanza di volontà tanto per una mancanza di mezzi e risorse.
 
14456756
14456756 Inviato: 21 Giu 2013 13:37
 

Quindi la colpa è della polizia, non chi guida ubriaco eusa_think.gif
 
14456901
14456901 Inviato: 21 Giu 2013 14:29
 

Kreaniano ha scritto:
Quindi la colpa è della polizia, non chi guida ubriaco eusa_think.gif


Non ha capito a chi rispondi. Se rispondi a me, il mio post non deve essere chiaro come credevo...
 
14457161
14457161 Inviato: 21 Giu 2013 16:18
 

a quelli che chiedono, maggiori controlli e restrizioni, non è che mettendo maggiori controlli si riesce a ridurre le infrazioni. Le leggi ci sono e vanno osservate.
Dobbiamo vivere in uno Stato libero, non in uno stato di polizia.
 
14457187
14457187 Inviato: 21 Giu 2013 16:28
 

Kreaniano ha scritto:
a quelli che chiedono, maggiori controlli e restrizioni, non è che mettendo maggiori controlli si riesce a ridurre le infrazioni. Le leggi ci sono e vanno osservate.
Dobbiamo vivere in uno Stato libero, non in uno stato di polizia.


Belle parole che piaciono a tutti. Anche a me.
Comunque, guardiamoci bene allo specchio. Non il singolo ma la popolazione.
A mio avviso, in Italia, servono leggi più rigide su questi argomenti.
A mio avviso, le leggi devono essere rigide.
Spetta ad ogni cittadino decidere cosa rischiare. Le FdO fanno il loro lavoro al meglio. Lasciamoli lavorare.

Esempio tanto per dirne una: limite 130 in autostrada. Si gira à 133 anche col tutor tanto c'é lo scarto. Se si facesse 150 come limite, si girerebbe a 153. La popolazione é cosi'. Questa é la realtà. Dovrebbero fare limite a 127 per fare girare i più a 130.

Non dico di essere d'accordo. Dico solo che a mio parerer questa é la realtà.
 
14457193
14457193 Inviato: 21 Giu 2013 16:30
 

No, ma se becco uno fuori norma paga anche per i terzi...
vedi che tutti vanno a 120 anche se il limite è a 130 icon_wink.gif

In italia c'è troppo mammismo e giustificazioni varie
 
14458240
14458240 Inviato: 22 Giu 2013 0:45
 

Tassazione pesante degli alcolici (soprattutto birra e superalcolici...il vino è un pò diversa la faccenda)= meno gente che si sfonda + soldi in entrata.
Il probizionismo non serve a nulla come la storia insegna.
Quando però una birra la devi pagare 10 euro o più...bhe...prima di ubriacarti ci pensi due volte.
E parlo da amante di birra vino e superalcolici eh.
Ovviamente di contro gli analcolici dovrebbero esse sgravati con prezzi al consumo irrisori.
E di contro aumentando la tassazione sull'alcol...dovrebbero diminuire quella sulla benzina icon_biggrin.gif
Illusione...dolce chimera sei tu...
 
14458453
14458453 Inviato: 22 Giu 2013 8:58
 

Non comprendo perché tanti giri di parole.. eppure mi sembra semplice, guidi? Non bevi.. punto! A mio vedere non c'è neanche da spiegare i motivi.. e nascondersi dietro s un dito.
 
14458500
14458500 Inviato: 22 Giu 2013 9:27
 

Confermo maurizio,inoltre negli anni è cambiato il nostro "modus operandi". Purtroppo sono sparite le vecchie cascine nel quale c'era una stanza in più o un granaio,si faceva festaccia senza nessun lurido che si lamentasse del rumore (provate a farlo in condominio,appena accendete lo stereo qualcuno ha già chiamato le divise) e poi si dormiva dove capitava,o magari non si dormiva e si restava a parlare intorno al fuoco nel cortile. E magari qualcuno suonava la chitarra o la fisarmonica.
Al mattino,dissoltisi i fumi dell'alcool si riprendeva la strada di casa. Magari non sobri ma almeno non marci.
Adesso invece si esce alle 23,se va bene ,magari già carburati e si va in altri posti da tossico per poi ripartire in prima mattinata con l'impossibile per il corpo.
Io è dal 2003 che sono astemio,avevo fracassato una cagiva 750 elefant nel curvone di casalgrasso (e mi ero consumato la pelle dove mi siedo...) Quella sbronza mi era costata 3.500.000 lire e ho detto basta.
Netto rispetto per il cagivone che mi ha portato a casa a carter rotti,senza olio,senza luci e con fumo ovunque. E meno male che non è esplosa nel botto! Ovviamente il lunedì ero al lavoro!
Comunque più che sparare sulla birra,c'è da sparare anzi da MITRAGLIARE sui quegli schifosi chupito,mojito e altre schifezze da fallito. Sono quelle che danno botta all'organismo e sono quelle che causano danni!
 
14458698
14458698 Inviato: 22 Giu 2013 11:25
 

Maurizio60 ha scritto:
Visto che questo limite di 0,5 per il tasso alcolico porta sempre a discussioni.. perché non si prende in considerazione una bella cosa? Tolleranza 0! Se guidi non bevi, senza se e senza ma.


0509_up.gif giustissimo, senza giri di parole!

adesso basta con queste cose!
 
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