Lo so che sono ottime moto, ma ce l'hanno tutti e poi non sono stabili, non voglio spendere oltre alla moto anche per l'ammortizzatore di sterzo. A me interessa soprattutto la stabilita, io faccio diciamo motorally, anche se non gare. La beta non la conosco, non so come sia il telaio, se portato verso la stabilita o verso la maneggevolezza. Se c'è qualcuno che mi puo aiutare gliene sarei grato, visto che costa anche meno della Yamaha!

si ma le sospensioni regolabili sono nei racing che costano dai 9200 in su... la Beta di listino è 8690euro... ma si trovano modelli del 2012 a 7690 o anche vicino a casa mia 2 moto con 6690eruo... con sospensioni standard per un uso amatoriale, ma non agonistico/specialistico di chi lo fa per sport o per competizioni pure. poi se vuole KTM/HUSABERG può prenderle, ma dopo deve stare dietro a mappature, sospensioni e manutenzione (che è anche la regolazione di mappature e sospensioni) che è molto soffocante... cioè... se regoli le sospensioni in modo standard fai prima a comprarti una moto amatoriale, se vuoi sfruttarle al meglio devi regolarle prima di ogni uscita a seconda del tempo, del tracciato e del tipo di fondo che ti ritrovi.

poi sei libero di prendere una moto agonistica (come il mio 125 competizione) che ha le sospensioni regolabili, però e meglio che tu sappia a cosa vai in contro! (io non mi pento delle sospensioni regolabili, ma io le tengo standard ed è uno spreco di soldi e di funzionalità della moto!

regola te le ghiere del precarico del mono posteriore e dimmi se cè solo da girare una rotellina... le rotelline sono nelle anteriori e nella compressione del posteriore... per il precarico ci sono 2 ghiere da prendere a martellate direi che almeno 15/20 minuti ti ci vogliono!
comunque nelle nuove KTM vi è il computer di bordo al posto delle mappature a pulsante e con quello o sai cosa ritoccare o se no fai solo cavolate!
se prendi la Beta che che ha come optional, all'acquisto, molle delle forche anteriori di diverse resistenze e il mono regolabile nel precarico... direi che non sono tarate per 75kg... forse 10 anni fa...

Link a pagina di Betamotor.it

direi che tutti gli optional sono contenuti nelle racing... ma direi che compresi nel prezzo le molle te la cambiano!

regola te le ghiere del precarico del mono posteriore e dimmi se cè solo da girare una rotellina... le rotelline sono nelle anteriori e nella compressione del posteriore... per il precarico ci sono 2 ghiere da prendere a martellate direi che almeno 15/20 minuti ti ci vogliono!
comunque nelle nuove KTM vi è il computer di bordo al posto delle mappature a pulsante e con quello o sai cosa ritoccare o se no fai solo cavolate!
se prendi la Beta che che ha come optional, all'acquisto, molle delle forche anteriori di diverse resistenze e il mono regolabile nel precarico... direi che non sono tarate per 75kg... forse 10 anni fa...

Link a pagina di Betamotor.it

direi che tutti gli optional sono contenuti nelle racing... ma direi che compresi nel prezzo le molle te la cambiano!

Ma al posto di leggere ti consiglierei di uscire di casa ed andare a vedere di persona una moto da enduro.
Le ghiere del prevarico servono solo per regolare il sag e a meno di non prendere e perdere 10kg ogni mese si toccano molto raramente sulla moto.
Le voti ci sono per l'estensione e per il ritorno sia sul mono sia sulle forcelle e tutte quelle da enduro non sono così sensibili e raffinate da non poter essere regolate da un amatore.
Se parliamo di ohlins o solva li il discorso cambia, un click fa già moltissimo e regolare in base al terreno non è così semplice.
Poi per il discorso mappature stai dicendo una fesseria, con dei programmatori puoi farti un anticipo come vuoi con le dovute esperienze, ma in genere e solo un pulsante che carica due mappature, una soft ed una hard.

Ps mi piacerebbe tanto sapere che studi hai fatto e quanti motori beta hai aperto per affermare con assoluta certezza che siano i migliori e più moderni della categoria

Il 450 è la categoria più soggetta alla manutenzione nei 4 tempi, perchè sono sempre i più "pompati" rispetto alle altre. È la cilindrata da competizione per antonomasia...

Meglio un 250-300-350 perchè meno esasperati, oppure un over 500 che hanno dalla loro motori molto generosi che quindi non vengono "spremuti" meno.
Nel primo caso vai a scapito delle prestazioni, nel secondo alla manegevolezza.

ok perfetto io non ho mai fatto enduro... non mai avuto una moto... e non so un c***o di moto ma mi metto a convincere me stesso di saperne qualcosa!!! ok... mi viene solo da dire questo! avete ragione...

...uno che vuole una moto da enduro per andare in giro a fare motorally può avere l'esperienza di andare dietro ad una moto e permettersi di regolare e tarare tutto a suo piacimento. ma deve sapere la differenza di prezzo che cè tra una racing professionale (che piace tanto a voi) e la stessa moto semplificata per chi come me, povero pirla, che non si vuole ammazzare a fare gare (odio le piste... lo ammetto perchè non ha senso girare i tondo con una moto per far vedere che si è più bravi di un'altro... o ci giri per passione ed allora non ti limiti a usarla in pista ma la adoperi ogni singolo giorno!). la moto racing ha senso se si ha esperienza e vogli di un uso agonistico... la moto semplificata (dal minor costo è uguale alla racing ma con tutti gli acessori come: mappature, sospensioni regolabili, scarico... che si possono montare in un secondo momento! poi uno fa come crede... ed è libero di fare come crede!

poi per quanto riguarda me... non ho l'età per un 450 e devo decidermi a dare la patente A2!
si non ho fatto mai enduro serio, si sono giovane, si non ho studiato meccanica... ma ho 2 moto che uso pure per andare a fare la spesa e se potessi le userei in casa... non ho le qualifiche per dire i motori beta sono i migliori, infatti non l'ho detto... ho detto che essendo gli ultimi usciti hanno le caratteristiche positive di vari altri motori... e comunque l'esperienza KTM di Beta non penso sia stata acqua tiepida!!! comunque se il mio parere non è gradito faccio prima a lasciare parlare voi... consigliate, fate e dite e mi raccomando se uno chiede poca manutenzione e basso prezzo consigliateli pure racing come (KTM, TM, Husaberg... ecc)
piuttosto io punterei a questo punto sulla Yamaha... cosi sai il motore che porti nel grembo della moto hai accessori racing a spendi 9100euro. poi vedi tu... scusa se il topic è diventato una guerriglia... ma è sempre così... tutti tiriamo l'acqua al nostro mulino e cerchiamo di convincere gli altri sulle nostre conclusioni... forse è meglio che le moto le guardi da te e dopo un lungo e meditato pensiero troverai di sicuro la moto che, qualsiasi prezzo spendi o qualsiasi marca compri, ti renderà felice... buona fortuna!

(lascio la parola ai meccanici...)

Ma che non capisci nulla di moto è palese, qua hai pure scritto che i 250 sono meno esasperati e più affidabili dei 450

Non devi mica ritirarti dalla conversazione, ma neanche parlare di ogni moto come se l'avessi progettata e testata tu quando è evidente che il 90% delle cose che dici sono frutto della lettura di riviste

Poi quello che intendi per vivere la moto lo puoi fare con il tuo 125, con una racing sarebbe la cosa più sbagliata, sono moto per chi ha già esperienza e che le usa esclusivamente per l'allenamento, il giro per la quale sono state concepite (pista, mulattiere) e pista

E la distinzione che fai tra racing e non racing non ha senso...tutti i 450 in commercio sono racing, cambia molto tra l'uno e l'altro, c'è chi monta sachs, marzocchi, paioli, kyb, wp o showa ma sono tutte regolabili, ma il fatto stesso che siano regolabili non è sinonimo di qualità...ad esempio le sachs delle gas gas sono pluriregolabili ma fanno abbastanza pena...le showa puoi anche non regolarle a perfezione ma se hanno le mille con un giusto k vanno da dio

Eh invece quanta esperienza hai tu con i 4 tempi???
Perché stranamente nella lista delle tue vecchie moto e di quelle odierne non ne vedo neanche una....

Sentiamo da dove sorge questa saggezza?

No niente di errato!

Se hai tutta questa esperienza allora lascio parlare te che sei IL Guru delle 2 ruote!

Io parlavo per quello che ho potuto vivere sulla mia pelle, cioè la mia vecchia 450 paragonata al 250 che aveva mio padre (enduro, non cross!!).

Ma evidentmente non sono aggiornato come te che lavori in officina (spero di moto e non di macchine)...

allora se non ho detto null di errato le tue domande erano solo a scopo provocatorio?
mai detto di essere il guru delle 2 ruote
ovviamente di moto

Ho risposto semplicemente in "tono polemico" visto che da parte tua è stato usato lo stesso tono per primo.

Al posto di dirmi che non capisco palesemente nulla di moto, potevi semplicemente correggermi o dire la tua. A maggior ragione visto il fatto che io parlavo per la mia esperienza (cosa che la prossima volta preciserò per evitare queste inutili discussioni).

Visto che sei tu quello con il "bagaglio" maggiore qui, allora condividilo e evita le critiche!

ho capito ora, la quotatura pensavo di averla fatta da tokarev, alla quale mi riferivo, non ti avrei mai detto cosi che non capisci nulla, fare un errore non è mica da condannare anzi, ma a tokarev poi anche con la trafila che ha scritto, si.
comunque no i 250 cambiano pistone a 40-60 ore il 450 minimo ci fa il doppio

ripeto, tutto il discorso che ho fatto era riferito a tokarev non a te

Ragazzi dai non "litigate". A me serve solo un consiglio (non per forza da campioni ma anche da amatori), sono un ragazzo giovane e sono alto 185 cm per 70kg piu o meno vestito completo. Mi serve la moto per allenarmi visto che tra uno o die anni vorrei incominciare a gareggiare sul serio con il 125. Io sono orientato verso il motorally visto che mi piace di piu andare forte e guidare nel veloce che la parte tecnica nello stretto ecc, mi trovo semplicemente piu a mio agio. Non mi serve per forza una moto racing, anche se ormai tutte piu o meno sono li, ma con manutenzione bassa. Come ho gia detto prima non litigate solo perché qualcuno sa meno di qualcun'altro. Io per primo ammetto di sapere poco di motori, regolazioni di qua e di la perché ho ancora tutto sommato poca esperienza. Fino adesso ho avuto solo tre moto, un 50 cross monomarcia, un Honda cr 85 r da cross e la Yamaha wr 450 f che ho tutt'ora. Grazie ancora dei consigli a TUTTI, nessuno escluso, continuate a darmene che mi fa solo piacere e non uscite dal topic... Ora mi piace molto il nuovo wr 450 f e da quel che ho letto e molto stabile (come lo e la mia attuale moto). C'è qualcuno di voi che ce l'ha o per lo meno l'ha provata?

Perché prima vorrei fare un po' di esperienza con il 450 (per farmi anche le braccia) perché forse tra poco vado nel deserto (e il 125 li lo fondo o quasi) e perché ora nei giri che faccio sono tutti con il 450 o moto piu grosse; poi anche per non spendere tanto ora per mantenere un 125 racing.

ma se vuoi qualcosa di stabile anche kawasaki è da riferimento, anzi, se ti fanno provare un 2009 non ti stupire se ti dicono "se non curva è normale, è una kawa " (che poi a me non è sembrato cosi rigido poco curvante boh
comunque se devi correre con il 125 un 450 non ' l'ideale...sono agli antipodi come stile di guida, con il 125 devi sempre stare impiccato se no si ferma, il 450 puoi farlo trottare con marce lunghe e gia vai come un missile...
al massimo prenditi un 250 2t che non dico che sia uguale ma almeno ti avvicini come stile di guida...ma anche questa nel deserto proprio non è che sia una meraviglia visto quanto consuma