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aiutatemi dubbi kawasaki [Ninja 250R ok per iniziare?]
14271844
14271844 Inviato: 12 Apr 2013 8:23
 

evolutio ha scritto:
Comprare una moto sportiva per usarla prevalentemente in coppia e in città è la cosa più sbagliata che si possa fare, primo non ti godi la moto te e secondo spezzi in due il passeggero.
Risultato, cambi moto dopo due settimane fornendo a tuo padre su un piatto d'argento la possibilità di infierire col classico "Io te l'avevo detto".

Ciò che dovresti fare è:
_ confrontarti con tuo padre sui vari timori e paure.
_ valutare il reale utilizzo che fai del mezzo e sulla base di questo indirizzarti nella giusta categoria.


0509_up.gif parole giuste e ponderate
 
14272676
14272676 Inviato: 12 Apr 2013 13:07
 

Ragazzi, il problema maggiore per lui è che dispone della nuova A2 se non ho capito male.. Quindi qualsiasi vecchio mezzo 600 depotenziato non rientra nelle normative. Ciò restringe di molto le sue possibilità. Inoltre non sappiamo nemmeno il budget di cui dispone.

Però non capisco il problema del 250. E' una moto di tutto rispetto usata in moltissimi paesi senza tanti patemi d'animo. Perché qui da noi se non è un 600 non va bene? Orsù!
 
14272724
14272724 Inviato: 12 Apr 2013 13:20
 

[quote="Drakan"#14272676
Però non capisco il problema del 250. E' una moto di tutto rispetto usata in moltissimi paesi senza tanti patemi d'animo. Perché qui da noi se non è un 600 non va bene? Orsù![/quote]

Ti quoto, sono stata da poco in Germania e la tipologia e la variabilità di moto è incredibile, il 250 è considerata per quello che è.una signora moto come le altre...
 
14272947
14272947 Inviato: 12 Apr 2013 14:30
 

guardate, io sono l'ultimo che tifa per le cilindrate alte, ho la 250 e mi piace molto, ma andarci in due non è per niente la sua via. Capisco i limiti A2 e tutto..ma purtroppo per l'uso che ha descritto è una moto sbagliata e lo dico da possessore. Andarci in solo invece è tutto diverso, a parte per le tratte lunghe..ragion per cui sto pensando di passare ad una turistica (capisco che il 60% dei "motociclisti" si e no supera i 200km nei loro tragitti "lunghi" ed in questo range la ninja è stupenda).
 
14273026
14273026 Inviato: 12 Apr 2013 15:00
 

Ragazzi...
io ho preso la moto a novembre e da quando la guido sono sempre andato in 2, tranne che per andare a lavoro....

Per questo mi sento di dire che non condivido le vostre scritte sul "non andare su questa moto in 2 xkè xkè xkè..."

E' vero, la mia lei non sta comodissima ma mi va bene che è alta 1,64 e pesa 50 kg anche se ad ogni frenata mi pesa sui polsi questa non è una buona scusante per dire che non è una moto fatta per andare in 2... Io la trovo agile e scattante anche in 2, si un pelo più pesante ma niente di insormontabile... Da solo (quando vado a lavoro) mi ci diverto ma non è niente di così diverso rispetto ad andare in 2...

Sarà che io sullo scooter andavo sempre in 2 ma comunque la ninjetta usata in coppia mi ha sempre risposto bene a tutto, anzi... quando ho tirato in autostrada mi sono sentito più sicuro in 2 che da solo...
 
14273031
14273031 Inviato: 12 Apr 2013 15:03
 

oh, sarà soggettivo magari, io ero in collina e in due avevo la metà della ripresa che in solo. Pure i freni, che in solo vanno "appena bene", in due mi sentivo molto al limite
 
14273056
14273056 Inviato: 12 Apr 2013 15:17
 

E' chiaro che la guida con il passeggero dipenda molto dalla percezioni personali ma va da sé che in una moto piccola e con poca coppia la presenza del passeggero si sente eccome (e questo è il concetto del dimensionamento della modo che spesso è difficle far comprendere in questo forum).

E' anche vero però che, per quanto la presenza del passeggero incida sulla guidabilità di qualsiasi moto, occorrerebbe fare due considerazioni:
1) Con il passeggero a bordo si deve adeguare la propria guida
2) Con il passeggero a bordo si va ovunque si sarebbe andati da soli

Io personalmente ho tenuto per anni una ZZR 250 e con la fidanzata (ora moglie) ci ho fatto tranquillamente uscite da 400 km in una sola giornata. Senza strafare, s'intende. Poi è ovvio che dipende molto dallo spirito d'adattamento, ci sono zavorrine che dicono di esser comode su una SS e altre che si lamentano della scomodità di una tourer o di un maxiscooter.

In generale penso che la Ninja, per quanto non dimensionatissima, sia comunque adatta ad un uso ragionato di coppia anche se non è il non plus ultra: nel caso vedrei meglio una depotenziata usata che in molti casi ha più coppia ed è più abitabile (vedi le varie ER6, XJ6, Versys, V-Strom, ecc) oltre magari ad avere un impianto frenante più adeguato a pieno carico; d'altra parte pagheresti di più di bollo ed assicurazione.

Ma alla fine del salmo, per risponderi, nessuno va per terra se viaggia in due con un 250, almeno non per colpa della moto.
 
14273067
14273067 Inviato: 12 Apr 2013 15:22
 

Boh io piegavo da Dio in 2 anche con un vecchio Rx125, con una Rs 125 etc. Chiaro, che quando andavo con la mia lei non sentivo il peso e si andava speditissimi, al massimo scalavo in salita ma la moto rispondeva bene (modelli non bloccati al tempo! Ah che nostalgia!). Non stavo a contare il secondo e non frenavo al limite ben sapendo che la risposta in frenata era diversa.
Ovvio che se portavo un amico che pesava quanto o più di me, la moto tendeva al collasso e tutto diventava più complicato. Lì si che non mi divertivo, ma avevo la responsabilità del passeggero, quindi non puntavo certo al divertimento.

Salendo di cilindrata il problema si pone in misura nettamente inferiore, ma se devi farci giretti e non migliaia di chilometri, il 250 è più che ok. Poi il budget, i consumi, l'assicurazione possono influire in modo drastico nella scelta finale.
I miei nonni andarono in lambretta in Svizzera eh.. Siamo noi che vogliamo molto oggi, giusto o sbagliato che sia. icon_wink.gif

Ultima modifica di Drakan il 12 Apr 2013 20:00, modificato 1 volta in totale
 
14273084
14273084 Inviato: 12 Apr 2013 15:29
 

tibbs ha scritto:
E' chiaro che la guida con il passeggero dipenda molto dalla percezioni personali ma va da sé che in una moto piccola e con poca coppia la presenza del passeggero si sente eccome (e questo è il concetto del dimensionamento della modo che spesso è difficle far comprendere in questo forum).


E' esatto Tibbs! Nella guida influisce molto anche il tipo di passeggero. Ci sono passeggeri che sono tronchi di legno e limitano moltissimo la guida, ci sono invece passeggeri pesanti che pur assecondandoti limitano ugualmente per via delle reazioni differenti del mezzo, ma ci sono anche passeggeri (zavorrine spesso) che hanno fiducia e ti assecondano nei movimenti talmente bene che non le senti nemmeno, grazie anche al fatto che pesino poco.

Il resto è a carico del pilota. Se uno vuole divertirsi al massimo con la moto, va da solo, quando va in due sa bene che dovrà adattarsi oltre ad avere la responsabilità di chi va con lui.
Poi come dice Tibbs:
Citazione:
Ma alla fine del salmo, per risponderi, nessuno va per terra se viaggia in due con un 250, almeno non per colpa della moto.
 
14273225
14273225 Inviato: 12 Apr 2013 16:43
 

Scusate ma se per questa scelta la mettiamo sul piano dei costi e/o sul gusto personale che non si discute, sono chiaramente d'accordo con voi e a favore del 250 ma se ragioniamo sulla superiorità tecnica di un depotenziata credo che possiamo concordare sulla sua maggiore sfruttabilità, anche a lungo termine.
Complimenti a te che facevi 400km in due con una 250 0509_up.gif

Ultima modifica di serialkiller il 12 Apr 2013 18:08, modificato 1 volta in totale
 
14273236
14273236 Inviato: 12 Apr 2013 16:47
 

0509_doppio_ok.gif con la bella stagione mi ci appresterò anche io a percorrere distanze simili... in 2... icon_smile.gif poi vi farò sapere!!
 
14273335
14273335 Inviato: 12 Apr 2013 17:42
 

io li consiglierei la 300 se nn ha problemi di soldi icon_mrgreen.gif a me piace un sacco e credo che 40 cv bastino per andare in 2 icon_biggrin.gif nn sono esperto ma credo che possa andare meglio della 250 icon_smile.gif e un duke 390 ?! ... nn voglio andare fuori tema solo cercare di essere utile icon_lol.gif guardati in giro ma la 250 come anche la 300 credo che vadano molto bene 0509_doppio_ok.gif
 
14273774
14273774 Inviato: 12 Apr 2013 20:06
 

Si beh, la nuova 300cc è molto carina rispetto alla 250. Offre indubbiamente qualcosina in più senza farne aumentare i costi di mantenimento in modo eccessivo. Potrebbe essere una bella alternativa se si dispone del budget.
Per la zavorrina una sella in gel.. Se occorre una in gel anche per il pilota e va più che bene.
 
14274364
14274364 Inviato: 13 Apr 2013 2:37
Oggetto: Re: aiutatemi dubbi kawasaki [Ninja 250R ok per iniziare?]
 

rovi92 ha scritto:

Sono uno che gira molto anche in coppia,cioè con la mia ragazza e dice che se la carico poi il 250 muore sotto il peso di 120 kg e come andiamo in piega non si rialza.
cosa pensate che debba fare??il 250 R è una moto che fa per me oppure no??


Io praticamente giro solo in coppia, ormai. Io 165 per 50-48 kg, mio marito zavorrino è168 per 65 kg circa. Nessunissimo problema, sinceramente... certo la moto non è reattiva ed agile come quando sei solo, ma in curva nessun problema, tutto risponde ottimamente e mi concedo anche qualche inclinazione in più se mi sento sicura... mai caduta con la ninja, fino ad ora (poi se parli di piega stile ginocchio a terra su strada urbana, E SPERO PROPRIO DI NO, non saprei).
 
14274414
14274414 Inviato: 13 Apr 2013 7:21
Oggetto: Re: aiutatemi dubbi kawasaki [Ninja 250R ok per iniziare?]
 

SunsetRider ha scritto:
Io praticamente giro solo in coppia, ormai. Io 165 per 50-48 kg, mio marito zavorrino è168 per 65 kg circa. Nessunissimo problema, sinceramente... certo la moto non è reattiva ed agile come quando sei solo, ma in curva nessun problema, tutto risponde ottimamente e mi concedo anche qualche inclinazione in più se mi sento sicura... mai caduta con la ninja, fino ad ora (poi se parli di piega stile ginocchio a terra su strada urbana, E SPERO PROPRIO DI NO, non saprei).


Wow finalmente una "collega" motociclista con lo zavorrino proprio come me 0509_banana.gif 0509_banana.gif ..so' soddisfazioni. Scusate l'OT.
 
14274587
14274587 Inviato: 13 Apr 2013 9:46
 

Mi sembra di capire che chi possiede la Ninja 250 sia più che soddisfatto anche di come va in due, quindi nessun problema se quello è il tuo progetto.
Per me, se hai qualche soldino in più, vai sulla Z300, a conti fatti offre tanto di più
 
14274630
14274630 Inviato: 13 Apr 2013 10:23
 

Per quanto concerne l'andare in coppia, è normale che da un mezzo del genere tu debba aspettarti un calo di prestazioni un po' da tutti i settori: la moto è ottimizzata per la cilindrata e la cavalleria che ha, nonchè per il prezzo di vendita. Non credo però sia mai stato un problema insormontabile per nessuno, semplicemente ci si accontenta un po' nel piacere di guida e al contempo ci si gode la zavorrina abbracciata a noi... 0509_up.gif
Per quanto riguarda invece il video di Drakan, se sono riuscito ad inquadrare un pochino il papà del nostro rovi92, forse è meglio non farglielo vedere: ho l'impressione che si arrampichi sugli specchi per il timore che il figlio si possa far male, puntando apertamente sulla sua inesperienza. E' impensabile che un motociclista con esperienza trentennale possa dichiarare certe cose se non per cercare di "proteggere" il figlio. Un video del genere, in questa ottica, potrebbe farlo indisporre un po' di più. Diverso è invece il far provare a suo padre la 300, così che possa notare l'abisso che c'è tra la sua vecchia Fireblade e la Ninjetta. Secondo me, in questo caso, potrebbe tranquillizzarsi un po'. icon_wink.gif
Consiglio spassionato: se economicamente ce la fai a salire di categoria e prendere una depo vai su quelle, non perchè la 250 o la 300 non vadano bene, anzi, semplicemente perchè nel caso in cui dovessi sentire il bisogno di prestazioni in più, al momento opportuno (ovvero quelli previsti per legge), la ripotenzieresti e potresti godere di tutto un'altro tipo di moto, senza per forza dover rimettere mano al portafoglio.

Per curiosità, dai un'occhiata ad uno dei topic del forum:
Lista moto per patente A2 (depotenziabili e non) dal 2013
 
14274923
14274923 Inviato: 13 Apr 2013 14:10
 

Mitikoooo, il video può essere in effetti un'arma a doppio taglio, ma chiarisce bene quanto il mezzo sia in grado di fare se saputo usare. Nel suo caso, la tenuta in piega.
Credo sia ora come ora più importante che l'abbia visto il nostro amico, così da chiarirsi i dubbi. icon_wink.gif

Per il resto, dubito che il padre accetti una moto ancora più potente se già fa storie per un 250.. La vedo un pò dura in tal senso.
Sul fatto che la ninjetta abbia un calo prestazionale in due è normale, ma potrebbe essere relativo se la si usa senza velleità corsaiole. Penso infatti che il sentire il bisogno di più potenza dipende molto da persona a persona e da ciò che si vuole da una moto.
Senza considerare il fatto che lui ha meno di 26 anni, quindi immagino che l'assicurazione non vedrà l'ora di spennarlo..
 
14274964
14274964 Inviato: 13 Apr 2013 14:42
 

no no ovvio x l'assicurazione deve farla intestare a suo padre!!! io se la intestavo a me l'assicurazione pagavo il doppio...
 
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