Il richiamo della pista (ovvero: alternativa ai passi)

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Il richiamo della pista (ovvero: alternativa ai passi)

13977571

13977571 Inviato: 4 Dic 2012 23:24

robros ha scritto:

Io mi sono fatto per due anni delle pistate senza usare il carrello...ci andavo in moto.
Non penso sia una spesa d'affrontare nell'immediato per Piervi.
Non credo sia necesasiro per le prime pistate di prendersi gomme slick etc...
Basta andarci, svitare i restrovisori (le frecce dipende dai circuiti) e via con il turno in pista

.
Se poi la pista sarà davvero quello che voule fare...piano piano prenderà tutto il necessario.

Intanto ho tutto l'inverno per prepararmi e metter via qualche soldino per pagare almeno i turni!

Nel frattempo, stavo ripensando anche a questo:

Citazione:

al sagittario ci passo davanti parecchie volte l'anno e mi sembra una ex pista da kart, quindi magari tutta in prima no, ma ad occhio non credo che abbia rettilinei da più di 140 all'ora...

A tal proposito, ritornando all'argomento principe del topic, ossia quello di "usare" la pista al posto dei passi... Personalmente, quando vado a fare due curve nel fine settimana, i 140 orari li vedo solo sul raccordo.

Capisco benissimo chi mi dice "ma la pista è altro". Non lo metto in dubbio. Ma se voglio sfogarmi, allenarmi, divertirmi spendendo pochi soldi, soprattutto all'inizio... Meglio tirare la seconda sul mini-rettilineo del Sagittario che sulla Tiburtina.

Era anzitutto questo lo spirito che muoveva il mio post, all'inizio. Poi qualcuno mi ha parlato di Vallelunga, e io ho iniziato a sognare

EDIT: ah, e a proposito di allenamenti, domanda da super-niubbo: credete che piste così piccole fatte con una naked possano essere in qualche modo allenanti, propedeutiche? O si rischia solo di prendere "misure sballate"?

piervi

Impennata

Ranking: 385

13977802

13977802 Inviato: 5 Dic 2012 8:12

piervi ha scritto:

Ciao Piervi,
Penso che qui ci sia la risposta alla tua domanda

Link a pagina di Motoclub Tingavert

Se t'interessa il mio parere (ripeto che non ho mai girato al Sagittario):
come prima uscita sarà comunque ottima.
Ti divertirai comunque e potrai capire se l'andare in pista ti piace davvero.
Una volta fatta la prima esperienza...proverai altre piste.

robros

Very Important Tinga

Ranking: 1863

13978131

13978131 Inviato: 5 Dic 2012 11:29

ma come si fa a dire che in strada si guida in sicurezza, mentre in pista si fa altro??? ho visto e fatto di quei voli in pista dove l'unico problema è stato trovare una quantità di imprecazioni sufficienti per sfogare il fastidio di aver steso la moto...stessi voli su strada e non saremmo qui a parlare!!
In strada (oltre al fatto di avere un codice da rispettare) bisogna guidare con mille attenzioni in piu, senza nemmeno lontanamente poter forza neanche la metà di quello di che si fa in pista...e nonostante tutto non sarai mai "in sicurezza" come lo sei in pista!

reddummies

MotoGp

Ranking: 1169

13978139

13978139 Inviato: 5 Dic 2012 11:31

ma io credo che per "guidare in sicurezza" qualcuno abbia inteso "guidare piano"

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13978306

13978306 Inviato: 5 Dic 2012 13:05

Jeanne ha scritto:

ma io credo che per "guidare in sicurezza" qualcuno abbia inteso "guidare piano"

mi sa anche a me...ma cosa vuoi rispondere?
Per me chi pensa che in pista non possa succedergli mai nulla sbaglia, perchè pur sempre di uno sport pericoloso si tratta, ma chi si vuole convincere che in strada si rischi meno che in pista perchè si va piano nasconde la testa sotto la sabbia...

Argenta

Derapata

Ranking: 470

13979932

13979932 Inviato: 6 Dic 2012 1:00

io ,dopo una vita a rischiare inutilmente la pelle sulle strade da un anno a questa parte sono approdato alla pista ed in strada non ci giro più

.....mi faccio solo il trasferimento per arrivare in pista ,tranquillamente,rispettando i limiti e con tanta attenzione.....
solo in pista si può guidare veramente una moto......e questo perchè ci sono vie di fuga,zero ostacoli,asfalto pulito e con un grip mille volte superiore alla strada,e le gomme curva dopo curva hanno modo di scaldarsi in maniera corretta e dare molta + aderenza,per non parlare poi di tutti i rischi connessi al traffico e del fatto che vi conserverete la patente.....
Secondo mè la strada va bene solo per farsi la passeggiatina,ma se vi piace guidare lasciate perdere i passi ........

sciroccopaura

Senza Targa

Ranking: 29

13980111

13980111 Inviato: 6 Dic 2012 9:31

Argenta ha scritto:

la legatura dei tappi olio è richiesta solo in gara, insieme alla spugna nel serbatoio e alla pinna sul forcellone per la catena.

eh, infatti specificavo che parlavo per sentito dire

In effetti il tipo con cui avevo parlato correva a Rijeka, si vede che in quel campionato avevano delle regole più strette di quelle delle normali prove libere.

ciao

WK

PS: cos'è la spugna nel serbatoio?

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980115

13980115 Inviato: 6 Dic 2012 9:34

piervi ha scritto:

ho visto solo ora il sito del sagittario... direi che per 25 euri la mezza giornata puoi fare una prova, dopo un'oretta se non ti ci trovi torni a casa e pace. Ma penso che ti piacerà

Per così poco ci andrei anch'io a fare una prova, ma ho troppa strizza di spaccare la moto, ah se avessi ancora il mio vecchio cb 500...

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980131

13980131 Inviato: 6 Dic 2012 9:43

Io c'è una cosa che NON capisco.
Quelli che hanno paura di "spaccare" la moto (non mi riferisco a wkowlaski in particolare, il suo post mi ha fatto però tornare in mente tante altre frasi di quel tipo)
Io l'unico modo di non spaccare la moto che conosco è quello di tenerla sui cavalletti sotto ad un telo, al sicuro in garage.... non capisco perchè in pista si debba per forza sfasciare la moto... cioè, boh....

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13980138

13980138 Inviato: 6 Dic 2012 9:47

Jeanne ha scritto:

non capisco perchè in pista si debba per forza sfasciare la moto... cioè, boh....

attualmente non ho una lira - la moto l'ho presa usata con vari sacrifici - se si rompe vado a piedi per i prossimi 6 mesi - in pista si va per cercare il limite - e a volte lo si trova

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980144

13980144 Inviato: 6 Dic 2012 9:50

wkowalski ha scritto:

attualmente non ho una lira - la moto l'ho presa usata con vari sacrifici - se si rompe vado a piedi per i prossimi 6 mesi - in pista si va per cercare il limite - e a volte lo si trova

ciao

WK

eh, ti capisco.... purtroppo, però, non si è al sicuro da nessuna parte...
in pista trovi il limite (del pilota, nella maggioranza dei casi) in strada.... in strada trovi altro!
....non aggiungo nulla, ma tu fà gli scongiuri lo stesso

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13980168

13980168 Inviato: 6 Dic 2012 9:59

in pista o in strada non fà differenza quando trovi il ilmite se non per la mentalità di chi decide di farlo: se vuoi "sfasciare la moto" lo fai sia in strada sia in pista, l'unica differenza è che in strada il limite è molto più basso per fia di asfalti generalmente schifosi

chi non vuole sfasciare la moto può farlo sia in psita sia in strada: oggettivamente la pista ti offre solo migliori opportunità di ridurre il danno in caso di caduta, per il resto sono uguali

il preconcetto che in pista si vada per cercare il limite e si cada mentre in strada no è solo nella testa di chi lo scrive e non un dato di fatto

p.s. latina è ottima, la uso quanto più possibile per allenarmi con il 600

Ultima modifica di darionik il 6 Dic 2012 10:07, modificato 1 volta in totale

darionik

Ospite

Ranking: -

13980176

13980176 Inviato: 6 Dic 2012 10:01

Jeanne ha scritto:

eh, ti capisco.... purtroppo, però, non si è al sicuro da nessuna parte... in pista trovi il limite (del pilota, nella maggioranza dei casi) in strada.... in strada trovi altro!....non aggiungo nulla, ma tu fà gli scongiuri lo stesso

Credo che stiamo paragonando cose diverse... se vuoi correre, la pista è sicuramente il posto più sicuro per farlo. Se invece vuoi viaggiare in tutta tranquillità con armi e bagagli, la strada non è poi così pericolosa, e sicuramente lo è meno della pista. Non sono mai stato in pista, ma così a occhio credo che una scivolata ogni 4-5 giornate possa succedere, o no? Poi magari ti fai giusto 2 graffi, però la moto la sfasci

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980191

13980191 Inviato: 6 Dic 2012 10:08

wkowalski ha scritto:

ciao

WK

fortunatamente posso dirti che NON E' COSI'

darionik

Ospite

Ranking: -

13980216

13980216 Inviato: 6 Dic 2012 10:18

darionik ha scritto:

wkowalski ha scritto:

ciao

WK

fortunatamente posso dirti che NON E' COSI'

Confermo!!!!

comunque io penso che il pericolo ci sia anche a viaggiare "tranquilli".... basta uno che guida un'auto in modo distratto e si rischia tanto anche in strada... ovviamente si spera che queste cose non succedano MAI!!!!!

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13980268

13980268 Inviato: 6 Dic 2012 10:43

wkowalski ha scritto:

PS: cos'è la spugna nel serbatoio?

un'accorgimento che dovrebbe evitare la combustione della benzina del serbatoio, in teoria la spugna ha la capacità di impedire il propagarsi della fiamma e quindi in caso di caduta dovrebbe impedire che il mezzo prenda fuoco. Ma sono appunto accorgimenti richiesti solo in gara, altrimenti nelle giornate di prove libere non potrebbe girare praticamente nessuno.

Per quanto riguarda l'argomento sicurezza direi che il pensiero di darionik e di jeanne rispecchia il mio, per strada si va più piano? Vero, ma è anche molto più bassa la velocità a cui ci si può far male, mentre è altissimo il numero di ostacoli contro cui si può impattare in caso di caduta.
Senza contare che in pista l'errore lo commette il pilota, mentre in strada, tra sportelli che si aprono di colpo, gente che fa manovre alla cazzum, asfalto sporco, buche e chi più ne ha più ne metta, spesso il fattore di rischio non è rappresentato dalla perizia di chi guida ma da fattori esterni.
Mi permetto di invitare a leggere il racconto in firma di Petrus e a soffermarsi sulla parte in cui racconta del suo incidente, in particolare sulla velocità che teneva, e poi a pensare a che conseguenza ha di solito una scivolata ad alta velocità in pista, dove ricordo inoltre che si indossa obbligatoriamente l'abbigliamento che fornisce la più alta protezione in caso di caduta, molto più di una giacca in cordura e di un paio di stivaletti da turismo, checchè se ne dica.
Che poi anche in pista ci sia sempre un fattore di pericolo mi pare assodato, ma allora si ritorna a ciò che diceva Jeanne, e cioè che l'unica situazione in cui una moto è sicura al 100% è quando si trova sui cavalletti in garage.

Argenta

Derapata

Ranking: 470

13980284

13980284 Inviato: 6 Dic 2012 10:51

Jeanne ha scritto:

ok, ma se tieni bene la moto e rispetti i limiti il livello di rischio è accettabilissimo.
Dai, è più probabile cadere in una giornata di turismo, andando a spasso da soli godendosi il panorama su una stradina di campagna, o in una giornata di pista, tirando abbestia in compagnia di altre 15 moto che tirano abbestia pure loro?

Non si dovrebbe dire mai, ma l'ultimo volo l'ho fatto 10 anni fa in città a 20 all'ora... 10 anni di viaggi per un totale di 120 mila km. Se avessi fatto l'equivalente in pista qualche voletto in più l'avrei fatto, è innegabile.

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980297

13980297 Inviato: 6 Dic 2012 10:57

wkowalski ha scritto:

...è più probabile cadere in una giornata di turismo, andando a spasso da soli godendosi il panorama su una stradina di campagna, o in una giornata di pista, tirando abbestia in compagnia di altre 15 moto che tirano abbestia pure loro?...

Sai, non ti trapiantano il cervello quando percorri la pitlane, quindi se sei un folle in strada lo sarai in pista, se sei uno che si tiene margine in strada lo terrai anche in pista.
In pista mancano tutti gli elementi di rischio che ci sono in strada.
Quindi, posto pari a X il fattore di rischio dato dalla propria guida, e ad Y quello dato dai fattori esterni, in pista il rischio è il solo X, in strada è X+Y.
E' evidente che X+Y>X ovvero che il rischio in strada è sempre maggiore di quello in pista.

Petrus

Very Important Tinga

Ranking: 9820

13980298

13980298 Inviato: 6 Dic 2012 10:58

darionik ha scritto:

fortunatamente posso dirti che NON E' COSI'

vabbè, lì entrano in gioco 1000 fattori, magari tu riesci a regolarti... quelli che ho conosciuto che frequentavano le piste erano tutti grattugiati (le moto, la tuta, loro stessi

)
Non penso che vai in pista, con quello che costa, e poi cambi le marce a 3000 giri...

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980310

13980310 Inviato: 6 Dic 2012 11:02

Petrus ha scritto:

non mi trapiantano il cervello, ma su strada vado adagio, in pista ci andrei solo ed esclusivamente per dare gas a manetta dall'inizio alla fine... altrimenti che ci vado a fare?
E dando gas a manetta è molto più probabile cascare. Poi è vero che in pista sei molto più sicuro, ma non è che appena varchi il cancello diventi Superman, ricordiamoci che fine ha fatto Sic...

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13980324

13980324 Inviato: 6 Dic 2012 11:08

wkowalski ha scritto:

...su strada vado adagio, in pista ci andrei solo ed esclusivamente per dare gas a manetta dall'inizio alla fine... altrimenti che ci vado a fare?...

Capisco che te, non essendo mai andato in pista, possa immaginare sia così.
Ma posso darti un consiglio? Cerca di dare una valenza alle esperienze riportate da chi in pista ci va realmente, piuttosto che all'immaginazione...

Petrus

Very Important Tinga

Ranking: 9820

13980329

13980329 Inviato: 6 Dic 2012 11:12

darionik ha scritto:

p.s. latina è ottima, la uso quanto più possibile per allenarmi con il 600

Meraviglioso!

Magari la prossima primavera mi insegnerai un po' di traiettorie.

Grazie a tutti per il riscontro!

piervi

Impennata

Ranking: 385

13980342

13980342 Inviato: 6 Dic 2012 11:22

Petrus ha scritto:

Te la quoto abbestia.

Non voglio tirarmela o vantarmi di chissà-cosa, ma ho fatto 3 stagioni di strada, 2 stagioni di misto strada-pista e 2 stagioni di pista.... in pista sono scivolata per gomme fredde e sono finita nella via di fuga... in strada ho fatto una scivolata per aver tirato i freni troppo in curva (andavo piano ma mi spaventai... errore da niubba) e finii assieme alla moto contro una citroen che arrivava nella corsia opposta... non ebbi gravi conseguenze ma... so che poteva finire peggio...
Ho preso due casi di caduta a bassa velocità, in strada e pista... ora tirate voi le conclusioni

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13980368

13980368 Inviato: 6 Dic 2012 11:35

wkowalski ha scritto:

ricordiamoci che fine ha fatto Sic...

allora ricordiamoci anche che fine hanno fatto loro
Non dimentichiamoci di loro......
posso portarne anche di meno eclatanti, di esempi di gente che è morta o si è fatta male in pista, non c'è bisogno di scomodare Simoncelli (o Tomizawa, morto l'anno prima). Piloti improvvisati, moto raffazzonate ecc. sono rischi che sono IMPRESCINDIBILI dalla pratica motociclistica, e pensare che tra pista e strada ci sia un posto dove si possano evitare è folle, ma da qui a dire che in strada si è più sicuri che in pista ce ne passa.
Oppure scadiamo nel preconcetto per cui tutte quelle persone (di cui la maggior parte è morta mentre in moto non faceva nulla di che) siano morte perchè se la sono cercata.
Allora si farebbe prima a dire che in moto te la cerchi sempre, la differenza è tra saperlo e nascondersi dietro un dito.

Argenta

Derapata

Ranking: 470

13980374

13980374 Inviato: 6 Dic 2012 11:36

Argenta ha scritto:

Mi permetto di invitare a leggere il racconto in firma di Petrus e a soffermarsi sulla parte in cui racconta del suo incidente, in particolare sulla velocità che teneva, e poi a pensare a che conseguenza ha di solito una scivolata ad alta velocità in pista, dove ricordo inoltre che si indossa obbligatoriamente l'abbigliamento che fornisce la più alta protezione in caso di caduta, molto più di una giacca in cordura e di un paio di stivaletti da turismo, checchè se ne dica.

A tal proposito (e mi scuso in anticipo con tutti per il piccolo OT

), me lo sono appena letto, tutto d'un fiato. E, cavolo, mi ha profondamente emozionato. Tanta stima!

piervi

Impennata

Ranking: 385

13982141

13982141 Inviato: 6 Dic 2012 23:09

questa conclusa è la terza stagione in moto che faccio (ho iniziato 3 stagioni fà)e dopo 2mesi che avevo acquistato la moto feci subito un corso in pista per iniziare fin da subito a guidare in modo corretto la moto, a me personalmente piace girare ,sia in pista che in strada,e spiego perchè. in pista si sà che è più sicuro è puoi provare a raggiungere i tuoi limiti e qualche volta anche della moto,ma di contro è che il percorso è sempre lo stesso (giri in cirquito chiuso) in strada (per i passi)ogni curva è diversa e puoi decidere se a quel bivio andare a destra o a sinistra insomma ci sono molte più variabili . il discorso sicurezza è stato già discusso quindi tralascio, la strada è bella, e comunque di svarioni ne ho presi più di uno e menomale ,in pista sono caduto 2 volte tra cui l'ultima seria ,penso che comunque chi cada in pista cada non perchè a raggiunto un limite ma perchè ha cercato di superarlo ,commettendo cosi degli errori (di guida o di valutazioni)tutti abbiamo paura di cadere e farci male seriamente e questo non vuol dire che chi frequenta la pista queste paure non c'è l'abbia ,anzi ,sono consapevoli,e a parer mio conoscono meglio se stessi (i nostri limiti mentali),ho letto delle interviste ai piloti che corrono all'isola di le man , e la cosa che mi aveva subito stupito e che dichiaravano che prima del via, avevano le loro paure,quindi se agli occhi di qualquno possano sembrare incoscienti ,in realtà sono molto più conoscienti (sicuramente di me)se la moto non la si usa come unico mezzo per recarsi a lavoro, non ci sono scusanti, se dovessi demolire la mia anche per me sarebbe un problema comperarne un altra ,ma i danni alla moto sono gli ultimi a cui penso.

patentefresca

Super Sport

Ranking: 778

13983629

13983629 Inviato: 7 Dic 2012 17:47

patentefresca ha scritto:

[...]ho letto delle interviste ai piloti che corrono all'isola di le man[...]

Isola de cheeeeee???!!!!

....se ti becca il Darionik.... sai che tirate di orecchie!!!!!

...è l'Isola di Man!!!!!!!!!!!

Jeanne

Very Important Tinga

Ranking: 5478

13983720

13983720 Inviato: 7 Dic 2012 18:18

Petrus ha scritto:

Be', è quello che sto facendo qui dentro, leggendo le vostre opinioni. Mi state anche facendo venire una voglia pazzesca di farmi una pistata

ma purtroppo attualmente non posso permettermelo.

Ah, ho letto la tua storia... complimenti per la forza di volontà, sei un grande!

ciao

WK

wkowalski

Mito

Ranking: 9113

13985220

13985220 Inviato: 8 Dic 2012 13:44

Jeanne ha scritto:

Isola de cheeeeee???!!!!

....se ti becca il Darionik.... sai che tirate di orecchie!!!!!

...è l'Isola di Man!!!!!!!!!!!

figurati che volevo scrivere tourist trophy e per non sbagliare ..... ho sbagliato lo stesso

il prossimo anno oltre ad un corso guida ne farò anche uno italiano

stimo talmente tanto questi piloti e anche darionik che chiedo

patentefresca

Super Sport

Ranking: 778

13985957

13985957 Inviato: 8 Dic 2012 19:29

molti pistaioli della domenica hanno cominciato da pistini piccoli...
io ho fatto così, ad esempio, solo qualche anno fa ed ho cominciato a castelletto di branduzzo che più o meno, a quanto ho capito, è simile alla pista che vuoi frequentare tu e fidati....
ci si diverte e pure tanto, tanto più se guidi una nuda

per quanto riguarda la pericolosità non c'è assolutamente paragone secondo me...
in pista c'è un livello di sicurezza che in strada non troverai mai al di là del margine che nella guida ti tieni in tasca

l'esempio fatto da Petrus dei fattori che si sommano calza perfettamente, un fermone o un pilota per strada saranno esattamente la stessa cosa anche in pista quindi sarai sempre più sicuro in un ambiente adatto

per quanto riguarda l'andare direttamente in moto in pista non vedo che ci sia di strano, il problema caduta eventualmente lo risolvi allo stesso modo che andando in giro, anzi, sicuramente in pista ti costerà meno perchè di solito non ti fanno pagare se la lasci li un giorno e la ritiri con calma il giorno dopo mentre per strada non è che la puoi piantare li dove sei caduto

gsrteo

Moto Gp Champ

Ranking: 7563

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