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Ricorso Multa Art 158 1,5 [sosta in prossimità di incrocio]
13558537
13558537 Inviato: 9 Lug 2012 11:09
Oggetto: Ricorso Multa Art 158 1,5 [sosta in prossimità di incrocio]
 



Salve,
sono nuovo del forum per cui un saluto a tutti;

mi è stato notificato un verbale relativo ad infrazione art 158 commi 1,5 per sosta area intersezione in centro urbano.

Non è presente nel verbale nè numero civico, nè nome della strada con cui si interseca la via oggetto del verbale (che ha intersezione con più strade) nè riferimento ad impossibilità di rimozione del veicolo (cosa prevista credo dalla legge in caso di tale infrazione)

Poichè in corrispondenza dell'area d'intersezione è presente a meno di 5m un cartello indicante area di sosta a pagamento
vorrei ricorrere con la motivazione che essendo presente in corrispondenza dell'intersezione (e quindi a meno di 5 metri) un'area di sosta a pagamento con relativo cartello e poichè sostavo lì non sussiste l'infrazione.
Vi allego foto dell'intersezione in questione, la strada dove mi hanno notificato il verrbale è quella dove c'è il limite di velocità e il cartello di sosta a pagamento cui facevo riferimento.


immagini visibili ai soli utenti registrati



Secondo voi ho buone possibilità o inutile ricorrere?

Meglio farlo al gdp o al prefetto (temo raddoppio sanzione )

Grazie
 
13559617
13559617 Inviato: 9 Lug 2012 14:41
 

I cartelli stadali valgono da dove sono in avanti. Non indietro a meno che non ci sia il segnale apposito.

Oltretutto la sosta è consentita sì a pagamento, ma solo negli stalli disegnati per terra. E sull'incrocio è ben visibile un'isola di traffico o qualcosa di simile, dove è ovviamente vietato parcheggiare.

Se io metto auto / moto in seconda fila accanto al cartello sono comunque in sosta vietata... 0509_up.gif
 
13560410
13560410 Inviato: 9 Lug 2012 17:09
 

narkelion ha scritto:
I cartelli stadali valgono da dove sono in avanti. Non indietro a meno che non ci sia il segnale apposito.

Oltretutto la sosta è consentita sì a pagamento, ma solo negli stalli disegnati per terra. E sull'incrocio è ben visibile un'isola di traffico o qualcosa di simile, dove è ovviamente vietato parcheggiare.

Se io metto auto / moto in seconda fila accanto al cartello sono comunque in sosta vietata... 0509_up.gif


la foto è presa da google maps per rilevare che il cartello è in prossimità dell'incrocio,la foto credo sia vecchia, le strisce pedonali non ci sono più , inoltre sul verbale è imputata l'infrazione di sosta in area d'intersezione il che significa meno di 5m dall'incrocio, (non è indicato che ero in doppia fila !) quello che sostengo è che a meno di 5m dall'incrocio c'è un 'area di parcheggio con tanto di cartello per cui non essendo indicato nel verbale il civico io motivo il ricorso indicando che ero al di là del cartello (comunque a meno di 5m dall'incrocio) per cui la violazione non sussiste.
Inoltre se ero in intersezione avrebbero dovuto rimuovere l'auto o indicare che no è stato possibile farlo, ma sul verbale non c'è nulla a riguardo
Ho possibilità di vedere il ricorso accolto?

Ultima modifica di pp1 il 9 Lug 2012 17:10, modificato 1 volta in totale
 
13560415
13560415 Inviato: 9 Lug 2012 17:10
 

pp1 ha scritto:


la foto è presa da google maps per rilevare che il cartello è in prossimità dell'incrocio,la foto credo sia vecchia, le strisce pedonali non ci sono più , inoltre sul verbale è imputata l'infrazione di sosta in area d'intersezione il che significa meno di 5m dall'incrocio, (non è indicato che ero in doppia fila !) quello che sostengo è che a meno di 5m dall'incrocio c'è un 'area di parcheggio con tanto di cartello per cui non essendo indicato nel verbale il civico io motivo il ricorso indicando che ero al di là del cartello (comunque a meno di 5m dall'incrocio) per cui la violazione non sussiste.

Ho possibilità di vedere il ricorso accolto?


Aspetta. Eri parcheggiato DENTRO le strisce blu? eusa_think.gif
 
13561272
13561272 Inviato: 9 Lug 2012 20:47
 

Non posso sapere dov'ero perchè non ho trovato la multa sul parabrezza ma mi è stato notificato un verbale dopo due mesi in cui mi si attribuisce la violazione dell'art 158 comma 1,5 poichè sostavo in via *** in area d'intrsezione , senza indicare nè civico nè il nome della strada d'intersezione (la strda su cui ero in sosta ha più intersezioni con diverse vie)

Quindi quello che ho fatto è dare uno sguardo alle intersezioni della strada *** e praticamente in corrispondenza di tutte queste intersezioni vi è un cartello indicante l'inizio dell'area di sosta come in foto. Non essendo indicato civico o altro intendo dire che è vero che ero a meno di 5 m dall'intersezione, ma ero in area di sosta consentita (l'art 158 recita che è vietato sostare nelle intersezioni, cioè a meno di 5 m dall'intersezione, a meno di altra indicazione)

Spero di essere stato chiaro, vorrei un parere sull fattibilità del ricorso
 
13561559
13561559 Inviato: 9 Lug 2012 21:48
 

pp1 ha scritto:
Non posso sapere dov'ero perchè non ho trovato la multa sul parabrezza ma mi è stato notificato un verbale dopo due mesi in cui mi si attribuisce la violazione dell'art 158 comma 1,5 poichè sostavo in via *** in area d'intrsezione , senza indicare nè civico nè il nome della strada d'intersezione (la strda su cui ero in sosta ha più intersezioni con diverse vie)

Quindi quello che ho fatto è dare uno sguardo alle intersezioni della strada *** e praticamente in corrispondenza di tutte queste intersezioni vi è un cartello indicante l'inizio dell'area di sosta come in foto. Non essendo indicato civico o altro intendo dire che è vero che ero a meno di 5 m dall'intersezione, ma ero in area di sosta consentita (l'art 158 recita che è vietato sostare nelle intersezioni, cioè a meno di 5 m dall'intersezione, a meno di altra indicazione)

Spero di essere stato chiaro, vorrei un parere sull fattibilità del ricorso


Devi avere una prova che eri dentro le strisce blu, per poter fare ricorso (e vincerlo). 0509_up.gif
 
13561846
13561846 Inviato: 9 Lug 2012 22:37
 

Riporto qui i commi del CdS:

Art.158 comma 1 CdS ha scritto:
La fermata e la sosta sono vietate:
[...]
f- nei centri abitati, sulla corrispondenza delle aree di intersezione e in prossimità delle stesse a meno di 5 m dal prolungamento del bordo più vicino della carreggiata trasversale, salvo diversa segnalazione


Il fatto che ti abbiano contestato questo articolo esclude la possibilità che tu fossi sulle strisce blu. Probabilmente eri completamente o parzialmente fuori da tali strisce. Quindi o tu sei in condizioni di provare che la macchina/moto non era in quella posizione oppure questa cosa non è contestabile.

Credo non sia nemmeno contestabile per l'assenza del numero civico... Multa per sosta vietata [numero civico non indicato]

Art.158 comma 5 CdS ha scritto:
Chiunque viola le disposizioni del comma 1 e delle lettere d), g) e h) del comma 2 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €38,00 a €155,00 per ciclomotori e i motoveicoli a due ruote e da € 80,00 a € 318,00 per i restanti veicoli.
 
13563780
13563780 Inviato: 10 Lug 2012 12:37
 

davidsnow ha scritto:
Riporto qui i commi del CdS:

Il fatto che ti abbiano contestato questo articolo esclude la possibilità che tu fossi sulle strisce blu. Probabilmente eri completamente o parzialmente fuori da tali strisce. Quindi o tu sei in condizioni di provare che la macchina/moto non era in quella posizione oppure questa cosa non è contestabile.

Credo non sia nemmeno contestabile per l'assenza del numero civico... Multa per sosta vietata [numero civico non indicato]


Il motivo del mio ricorso è legato al fatto che il cartello di sosta consentita e le strisce blu sono proprio a ridosso dell'intersezione della via A (su cui sostavo) con la via B, per cui se io ero in sosta in via A sull'intersezione con via B vedendo dove sono posti il cartello e le strisce blu (non nella foto che ho postato che è vecchia) ossia all'inizio di via A non potevo essere che nelle strisce (a meno di qualche centimetro) perchè altrimenti ero in sosta in via B per cui sarebbe errato il verbale; per di più avrebbero dovuto rimuovere il veicolo o indicare che erano impossibilitati a farlo ma nel verbale non c'è nulla a riguardo.
Non so se mi sono spiegato, poi per provare che ero sulle strisce blu potrei avere solo un testimone, che altra prova potei avere?

In ogni caso non ricorro sulla mancanza del numero civico, ma posso sfruttare ciò per dire che ero dove più mi conviene visto che loro non hanno indicato nulla
 
13563803
13563803 Inviato: 10 Lug 2012 12:43
 

In realtà il problema non è piccolo. Perché la legge dice di stare a 8 metri dall'incrocio.

Ma nessun parcheggio ci sta. icon_asd.gif icon_asd.gif
 
13563837
13563837 Inviato: 10 Lug 2012 12:52
 

narkelion ha scritto:
In realtà il problema non è piccolo. Perché la legge dice di stare a 8 metri dall'incrocio.

Ma nessun parcheggio ci sta. icon_asd.gif icon_asd.gif


e quindi anche se fossi stato nelle strisce blu sare stato in area d'inteersezione visto da dove inizia la sosta consentita...ecco questo è ciò a cui mi appello
 
13563844
13563844 Inviato: 10 Lug 2012 12:53
 

pp1 ha scritto:


e quindi anche se fossi stato nelle strisce blu sare stato in area d'inteersezione visto da dove inizia la sosta consentita...ecco questo è ciò a cui mi appello


ma si tratta praticamente di far causa alla società che gestisce i parcheggi blu... E dovresti dimostrare (magari con foto) che tu eri effettivamente parcheggiato nelle strisce, anche se troppo vicine all'incrocio. eusa_think.gif
 
13563888
13563888 Inviato: 10 Lug 2012 13:02
 

narkelion ha scritto:
pp1 ha scritto:


e quindi anche se fossi stato nelle strisce blu sare stato in area d'inteersezione visto da dove inizia la sosta consentita...ecco questo è ciò a cui mi appello


ma si tratta praticamente di far causa alla società che gestisce i parcheggi blu... E dovresti dimostrare (magari con foto) che tu eri effettivamente parcheggiato nelle strisce, anche se troppo vicine all'incrocio. eusa_think.gif


No, leggete bene: nei centri abitati, sulla corrispondenza delle aree di intersezione e in prossimità delle stesse a meno di 5 m dal prolungamento del bordo più vicino della carreggiata trasversale, salvo diversa segnalazione

Loro contestano che tu eri in prossimità di una intersezione e che la tua sosta fosse fuori dalle eventuali righe tracciate a terra. Quindi o dimostri il contrario (un testimone non è sufficiente perchè un agente gode di fede privilegiata) oppure ciccia....
 
13564119
13564119 Inviato: 10 Lug 2012 13:54
 

davidsnow ha scritto:


No, leggete bene: nei centri abitati, sulla corrispondenza delle aree di intersezione e in prossimità delle stesse a meno di 5 m dal prolungamento del bordo più vicino della carreggiata trasversale, salvo diversa segnalazione

Loro contestano che tu eri in prossimità di una intersezione e che la tua sosta fosse fuori dalle eventuali righe tracciate a terra. Quindi o dimostri il contrario (un testimone non è sufficiente perchè un agente gode di fede privilegiata) oppure ciccia....


Ripeto, l'area di sosta inizia proprio in corrispondenza dall'intersezione per cui se ero in sosta sull'intersezione potevo solo essere nelle strisce blu (forse l'auto poteva sporgere fuori di qualche cm)
 
13564272
13564272 Inviato: 10 Lug 2012 14:32
 

Azz, sono cambiate le regole. icon_eek.gif
 
13564410
13564410 Inviato: 10 Lug 2012 15:11
 

narkelion ha scritto:
Azz, sono cambiate le regole. icon_eek.gif


no le regole sono quelle del codice della strada ma le amministrazioni comunali o le società che gestiscono le aree di sosta per conto loro non vogliono perdersi neanche un cm di strada da adibire a parcheggio a pagamento per cui mettono le strisce blu praticamente anche in corripondeza delle intersezioni (almeno dalle mie parti è così)
Per legge dovrebbero esserci anche aree di sosta libere ma di fatto la mia città e tapezzata di strisce blu , aree di sosta non a pagamento non esistono.
Quindi se la strada dove mi si imputa il verbale non ha altro che strisce blu fino all'intersezione con altra via, se per il vigile sostavo in intersezione potevo solo essere nelle strisce blu (a meno che ono sostavo al centro dell'incorcio), non trovi?
 
13564418
13564418 Inviato: 10 Lug 2012 15:14
 

Teoricamente sì. Non voglio darti certezza, ma se tutta l'area, compresa quella dell'incrocio, ha strisce blu, allora mi sa che potresti aver ragione. 0509_up.gif
 
13568945
13568945 Inviato: 11 Lug 2012 16:59
 

Scusa, ma se l'incrocio è quello della foto, le strisce blu non cominciano in corrispondenza dell'intersezione ma DOPO le strisce pedonali, quindi a circa 3 metri. dall'altra parte, dove c'è l'auto grigia si intravede un settore circolare bianco che è comunque interdetto alla sosta.
Nella foto sono fuori dalle strisce blu:
il furgone,
i due scooter
l'auto grigia
se tu hai sostato lì, sei in contravvenzione.
 
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