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Moto Giappo vs. Moto Italiane
2826770
2826770 Inviato: 30 Ott 2007 16:21
 

La Delirio??? E che ci fai?
 
2830569
2830569 Inviato: 30 Ott 2007 22:04
 

Matrix7117 ha scritto:
La Delirio??? E che ci fai?


quoto....
me lo stavo chiedendo anche io...

forse da tenere in salotto può andare bene.... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
2887077
2887077 Inviato: 7 Nov 2007 18:43
 

Va bene, abbiamo esaurito gli argomenti. Notte icon_cool.gif icon_cool.gif icon_cool.gif
 
2887868
2887868 Inviato: 7 Nov 2007 20:02
 

pavi ha scritto:


Per l'esattezza, nel mio caso, alla ricerca matematica applicata alla progettazione meccanica.
Ciao

di cosa si tratta?
 
2891253
2891253 Inviato: 8 Nov 2007 10:36
 

wyoming ha scritto:

di cosa si tratta?


Visto che non sei il primo che me lo chiede rispondo in questo spazio.
Nella progettazione meccanica, in particolare in quella degli elementi strutturali (un telaio, una biella, ecc.) è possibile ricondursi ad un modello fisico-matematico.
In altre parole, chi progetta una biella, o anche una casa, non ha bisogno di realizzarla per accorgersi, dopo, se sta in piedi oppure no. Può fare i suoi bravi calcoli, prevederne il "funzionamento", valutare come migliorarne le prestazioni, capire che livello di affidabilità offre.
E' un piccolo vantaggio rispetto ai privilegi di cui gode un delinquente, un politico, o un magistrato, ma è sempre meglio lavorare su una realtà matematica piuttosto che essere costretti a farlo su quella "vera", come accade per un cardiochirurgo o un calzolaio cui difficilmente si concede il bis.
Per analizzare una struttura fisico-matematica occorre mettere a punto degli algoritmi di calcolo, per esempio quelli riferibili all'ambito della tecnica degli "elementi finiti". Questo comporta uno studio teorico del modello fisico-matematico e la realizzazione del software, a ragione del fatto che alternative "umane" non sono praticabili per l'enorme complessità del calcolo. E' quello di cui mi occupo.
E' solo uno dei tanti settori della ricerca applicata alla tecnica auto-motociclistica, e prevede che chi lo utilizza possieda mezzi economici e conoscenze adeguate: va bene per il centro studi della Aprilia, certamente non per prodotti amatoriali o di nicchia.
Ciao
 
2936267
2936267 Inviato: 14 Nov 2007 15:15
 

sn d'accordo con dex82....se vuoi qualcosa che comunque anche come prezzi di manutenzione costi poco scegli i giapp se nn hai problemi ne di spese ne di manutenzione scegli le italiane..........
se avessi i soldi farei un pensierino alla desmosedici RR...
ma bando alle utopie mi prenderò a breve la nuova ninja 2007
 
2936505
2936505 Inviato: 14 Nov 2007 15:35
 

senza leggere gli altri commenti...le italiane costano di + non solo perchè hanno delle ohlins o brembo...ma proprio perchè sono costruite con metodi e tecniche di lavorazione molto + raffinate rispetto alle jappo!!! in un telaio monoscocca in alluminio fabbricato in italia non capiterà mai che la sua densità sia diversa nei vari punti come nvece accade per quelli jappo (ed'ecco che si spezzano alla prima buca!!)...questo perchè le catene di montaggio sono molto + accurate e gli operai il doppio + qualificati!! una moto italiana è costruita con la passione...non con dei freddi numeri come per i jappo!! icon_wink.gif
desmosaluti icon_cool.gif
 
2936552
2936552 Inviato: 14 Nov 2007 15:38
 

freccia rossa: eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif eusa_clap.gif

mi permetto solo di aggiungere che le italiane sono anche meno soggette a svalutazione
 
2939844
2939844 Inviato: 14 Nov 2007 20:23
 

X freccia rossa, perchè ci sono moto che si spezzano alla prima buca icon_eek.gif icon_eek.gif , sè vuoi mi puoi rispondere anche in mp per non creare confusione con tutti icon_wink.gif icon_wink.gif
 
2942137
2942137 Inviato: 14 Nov 2007 23:59
 

ma che spezzare e spezzare.........i giapponesi sanno fare una cosa sola buona: le MOTO!!! e io me la comprerò.......non mi compro macchine o abiti o gioielli giapponesi ma mi compro MOTO GIAPPONESI cioè solo quello che loro sanno fare, è inutile sminuire la cosa col dire che telai si spezzano......e meglio che si spezzi un telaio a 0, i persone(per non portare sfiga a nessuno), che rompere i coglioni all'ACI tutto l'hanno per moto italiane che ti lasciano a piedi......il meglio di ogni popolo, moto giapponesi,macchine tedesche, vestiti italiani, banca in svizzera ecc.ecc.
 
2942164
2942164 Inviato: 15 Nov 2007 0:05
 

**canc**
 
2942259
2942259 Inviato: 15 Nov 2007 0:21
 

complimenti a te invece, per il primo intervento che hai fatto nel tinga disprezzando l'idea di un altro..complimenti a te, continua così nel tinga
 
2942495
2942495 Inviato: 15 Nov 2007 1:12
 

alexmit ha scritto:
,macchine tedesche,


spero sia una battuta
perchè i tedeschi sanno fare birra e da quanta ne bevono le macchine gli vengono proprio male

immagini visibili ai soli utenti registrati



è italiana ma da che ci sono i proprietari tedeschi...........
lascia un po' a desiderare
una bottarella al guard rail e ecco cosa succede....

comunque se fosse per me
avrei in garage
yamaha r7
yamaha r1 2007
suzuki tl1000r
kawasaki zx 10 2008
aprilia rsv factory
ducati desmosedici
ducati 1098 r
benelli tornado
bimota tesi 3d
bimota db7
bimota sb8k santamonica
bimota sb6
bimota yb 10 furano

da appassionato le moto mi piacciono tutte
italiane e japponesi che siano
 
2942557
2942557 Inviato: 15 Nov 2007 1:43
 

gli italiani non sanno fare moto?

e la ducati cosa ci fa sul podio della MOTO GP? icon_biggrin.gif

su, non diciamo fesserie.....
 
2943698
2943698 Inviato: 15 Nov 2007 12:12
 

alexmit ha scritto:
ma che spezzare e spezzare.........i giapponesi sanno fare una cosa sola buona: le MOTO!!! e io me la comprerò.......non mi compro macchine o abiti o gioielli giapponesi ma mi compro MOTO GIAPPONESI cioè solo quello che loro sanno fare, è inutile sminuire la cosa col dire che telai si spezzano......e meglio che si spezzi un telaio a 0, i persone(per non portare sfiga a nessuno), che rompere i coglioni all'ACI tutto l'hanno per moto italiane che ti lasciano a piedi......il meglio di ogni popolo, moto giapponesi,macchine tedesche, vestiti italiani, banca in svizzera ecc.ecc.


mhh sei certo?

guarda che le perle di allevamento più prestigiose sono giapponesi (mikimoto, mai sentito?)
katane=giapponesi

e potrei andare avanti...
 
2944605
2944605 Inviato: 15 Nov 2007 14:01
 

paperaino ha scritto:


mhh sei certo?

guarda che le perle di allevamento più prestigiose sono giapponesi (mikimoto, mai sentito?)
katane=giapponesi

e potrei andare avanti...


bbe non lo sapevo semplicemente perchè non ho mai comprato ne perle e ne katane ....ma mi sembra che con quello che hai detto avvalli solo la mia tesi
 
2945079
2945079 Inviato: 15 Nov 2007 15:04
 

Mi pare che nessuno in questo topic abbia ancora sottolineato il fatto che il rapporto qualità/prezzo non possa che essere favorevoli alle jap per l'ENORME divario in fatto di produzione, e non parlo solo di quei "quattro" modelli che noi vediamo qui in Italia... considerate che i jap hanno il monopolio o quasi del mercato di tutto il Far-East, Sud-America, e tutti i paesi emergenti... questo vuol dire enormi risorse da investire in R&S, possibilità di tenere prezzi "bassi" per lanciare alcuni prodotti e/o conquistare segmenti di mercato. Poi è chiaro che in alcune nicchie di mercato la lotta sia pari o quasi; ma tanto per fare un esempio che conosco bene (il motore SACS), esso ha ormai più di vent'anni, è stato adoperato per le sportive al top di allora e poi per altri modelli più "calmi" e venduti in TUTTO il mondo, con numeri da capogiro. Mi sembra quindi ovvio che i difetti siano pian piano stati risolti.

Il fascino delle italiane non si discute... ma i conti si fanno anche con la testa, col portafoglio e non solo col cuore...io quattro anni fa, quando ho acquistato la mia GSX 1200, ero tentato dalle Guzzi (le mie italiane preferite), ma NON c'era allora un modello che mi poteva soddisfare a fondo, (mancava ancora la maxi Breva).. comunque, a distanza di anni penso proprio di aver fatto la scelta giusta...
 
2945317
2945317 Inviato: 15 Nov 2007 15:29
 

FrecciaRossa ha scritto:
senza leggere gli altri commenti...le italiane costano di + non solo perchè hanno delle ohlins o brembo...ma proprio perchè sono costruite con metodi e tecniche di lavorazione molto + raffinate rispetto alle jappo!!! in un telaio monoscocca in alluminio fabbricato in italia non capiterà mai che la sua densità sia diversa nei vari punti come nvece accade per quelli jappo (ed'ecco che si spezzano alla prima buca!!)...questo perchè le catene di montaggio sono molto + accurate e gli operai il doppio + qualificati!! una moto italiana è costruita con la passione...non con dei freddi numeri come per i jappo!! icon_wink.gif
desmosaluti icon_cool.gif
mah

io di operai che lavorano con passione ne conosco pochissimi sia italiani francesi tedeschi......ma finiamola co sta storia che le moto in italia si fanno col cuore....e in giappone come si fanno?col sedere?delle benelli che svampano ne vogliamo parlare, delle ducati che perdono pezzi ne vogliamo parlare, potrei fare mille esempi girate nei vari forum e vedete le problematiche ce le hanno tutte italiane e giappo...se considerate le proporzioni di moto vendute jap rispetto alle italiane ...vi accorgerete che nonostante cio' i dati negativi sobno sempre per le italiane......io di buche ne ho prese parecchie
mi devo preoccupare?.ti ricordo che un certo CAIROLI guida una yamaha
e di buche ne prende tante si deve proccupare.......passione passione
quelli soldi guadagnano quindi se fannno delle moto del cacchio non ne vendono sia che esse siano italiane che dello srylanka.... i japponesi hanno piu' soldi da poter finanziare per lo sviluppo delle loro moto che sono tecnologicamente sempre un passo avanti....e le cose di certo funzionano meglio sia di assistenza che di tutto il resto......invece sulla qualita' della componentistca non si duscute.......italiane...ma c'e' quel gap di 3/4 mila euro quindi.....?se i giappo facessero lo stesso su tutti i loro modelli voglio vedere se le italiane (purtroppo) rimarrebbero sul mercato
o andrebbero in bancarotta....!!!!!!!!!!!! icon_wink.gif doppio_lamp_naked.gif
 
2946633
2946633 Inviato: 15 Nov 2007 17:16
 

dopo un pò uno so stufa di sentire sempre le solite cose...
le DUcati perdono i pezzi..
e quella con una buca ha rotto il telaio...
mah..

vi faccio un esempio stupido..
la kawasaki oltre a produrre moto produce locomotive...treni...e mille altre cose ancora...
è ovvio che sia più competitiva nei prezzi...
con quello che produce...
ma questo non vuol dire che il prodotto sia migliore di un altro...



Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
2946983
2946983 Inviato: 15 Nov 2007 17:56
 

Sono orgoglioso che praticamente nessun Ducatista abbia preso parte a questa discussione da ubriachi.
Questo spiega la differenza di classe.


E ora sotto con i fuochi artificiali.
 
2947416
2947416 Inviato: 15 Nov 2007 18:35
 

sarrusoia- ha scritto:
dopo un pò uno so stufa di sentire sempre le solite cose...
le DUcati perdono i pezzi..
e quella con una buca ha rotto il telaio...
mah..

vi faccio un esempio stupido..
la kawasaki oltre a produrre moto produce locomotive...treni...e mille altre cose ancora...
è ovvio che sia più competitiva nei prezzi...
con quello che produce...
ma questo non vuol dire che il prodotto sia migliore di un altro...



Saluti Desmo icon_biggrin.gif
a me piacciano le italiane ci mancherebbe altro...pero' non si puo' sentir dire che le moto giapponesi sono moto poco affidabili....concordo con te , hai ribadito cio' che scrivevo sopra...honda kawa yama suzuki producono una cosi vasta gamma di motori di ogni tipo che dire che fanno moto che si aprono in due mi sembra proprio inappropriato,la mia risposta prima era un po' provocatoria,ripeto le moto non si costruiscono col cuore o con la passione,i sentimenti siamo noi a trasferirli sulle moto....la produzioni di moto come altre cose e' ben lontano da quel mondo che noi illudendoci immaginiano......... icon_biggrin.gif icon_wink.gif
poi scusa sarrusoia ma il topic e' appunto sulle differenze tra moto ita...vs jap....e' logico che ci si confronti su questo icon_wink.gif icon_wink.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
2947451
2947451 Inviato: 15 Nov 2007 18:38
 

Danillobrillo ha scritto:
Sono orgoglioso che praticamente nessun Ducatista abbia preso parte a questa discussione da ubriachi.
Questo spiega la differenza di classe.


E ora sotto con i fuochi artificiali.
nessono eh, tieni leggiti questo
FrecciaRossa ha scritto:
senza leggere gli altri commenti...le italiane costano di + non solo perchè hanno delle ohlins o brembo...ma proprio perchè sono costruite con metodi e tecniche di lavorazione molto + raffinate rispetto alle jappo!!! in un telaio monoscocca in alluminio fabbricato in italia non capiterà mai che la sua densità sia diversa nei vari punti come nvece accade per quelli jappo (ed'ecco che si spezzano alla prima buca!!)...questo perchè le catene di montaggio sono molto + accurate e gli operai il doppio + qualificati!! una moto italiana è costruita con la passione...non con dei freddi numeri come per i jappo!! icon_wink.gif
desmosaluti icon_cool.gif
e partito tutto da questo testo e indovina chi l'ha scritto icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
2947794
2947794 Inviato: 15 Nov 2007 19:09
 

cingo ha scritto:
mah

io di operai che lavorano con passione ne conosco pochissimi sia italiani francesi tedeschi......ma finiamola co sta storia che le moto in italia si fanno col cuore....e in giappone come si fanno?col sedere?delle benelli che svampano ne vogliamo parlare, delle ducati che perdono pezzi ne vogliamo parlare, potrei fare mille esempi girate nei vari forum e vedete le problematiche ce le hanno tutte italiane e giappo...se considerate le proporzioni di moto vendute jap rispetto alle italiane ...vi accorgerete che nonostante cio' i dati negativi sobno sempre per le italiane......io di buche ne ho prese parecchie
mi devo preoccupare?.ti ricordo che un certo CAIROLI guida una yamaha
e di buche ne prende tante si deve proccupare.......passione passione
quelli soldi guadagnano quindi se fannno delle moto del cacchio non ne vendono sia che esse siano italiane che dello srylanka.... i japponesi hanno piu' soldi da poter finanziare per lo sviluppo delle loro moto che sono tecnologicamente sempre un passo avanti....e le cose di certo funzionano meglio sia di assistenza che di tutto il resto......invece sulla qualita' della componentistca non si duscute.......italiane...ma c'e' quel gap di 3/4 mila euro quindi.....?se i giappo facessero lo stesso su tutti i loro modelli voglio vedere se le italiane (purtroppo) rimarrebbero sul mercato
o andrebbero in bancarotta....!!!!!!!!!!!! icon_wink.gif doppio_lamp_naked.gif


Dimentichi una cosa fondamentale, i giapponesi potrebbero fare anche moto da 50000 euro, ma resterebbero sempre e comunque moto fondamentalmente moto brutte rispetto alle europee.
Ragazzi le giapponesi sembrano fatte con lo stampino, esteticamente tutte uguali, ormai sembrano più astronavi che altro, di classico non hanno più niente, le vedi per strada e quasi non le distingui.
Prendi invece una Ducati, una Morini, una Guzzi, una Triumph, una MV, una KTM, sono moto che quando le vedi posteggiate ti fermi a guardarle, sono speciali, sono MOTO, hanno quella personalità che purtroppo le moto giapponesi non avranno mai.

Se ci facessero vedere adesso dei prototipi di moto giapponesi senza svelarci la marca, beh sarebbe impossibile indovinare.
Una Ducati la riconosci all'istante senza guardare il marchio, anche se è la prima volta che la vedi.
E' questo che intendo quando parlo di personalità.

Poi si puo stare a discutere quanto si vuole su prestazioni, componentistica, prezzo.. Ma su questo c'è poco da fare, i soldi non c'entrano niente, lo STILE delle moto europee, non lo avranno neanche tra 1000 anni.
 
2948372
2948372 Inviato: 15 Nov 2007 19:54
 

L' anno scorso hò comprato una reflex Minolta che credevo frutto dell' industria giapponese.
Quando l' hò avuta in mano mi sono accorto che non c' era un pezzo fatto in giappone,tutto era marcato made in Taiwan,Corea,Malaysia,Cina.Vietnam.
Consiglierei di accertarsi sulla provenienza dei componenti delle vostre moto tanto convenienti , forse dovremmo pagare i nostri operai come i Vietnamiti e cambiare modelli ogni anno aggiungendo finti spoiler,fari assurdi,colori da circo,motoroni strapotenti su telai fatti col domopack,per avere dei buffi scooteroni col serbatoio alto che l' anno prossimo non vorrà nessuno.
 
2948410
2948410 Inviato: 15 Nov 2007 19:56
 

Danillobrillo ha scritto:
L' anno scorso hò comprato una reflex Minolta che credevo frutto dell' industria giapponese.
Quando l' hò avuta in mano mi sono accorto che non c' era un pezzo fatto in giappone,tutto era marcato made in Taiwan,Corea,Malaysia,Cina.Vietnam.
Consiglierei di accertarsi sulla provenienza dei componenti delle vostre moto tanto convenienti , forse dovremmo pagare i nostri operai come i Vietnamiti e cambiare modelli ogni anno aggiungendo finti spoiler,fari assurdi,colori da circo,motoroni strapotenti su telai fatti col domopack,per avere dei buffi scooteroni col serbatoio alto che l' anno prossimo non vorrà nessuno.
infatti la benelli e' in mano ai cinesi e mv assembla il motore in cina ;-)minolta ma sei sicuro sia jappo?
 
2948677
2948677 Inviato: 15 Nov 2007 20:17
 

Sono strasicuro,compreso l' obiettivo originale Minolta, Quello non originale comprato dopo e pagato la metà era invece tutto made in japan.
Forse la Benelli non sarebbe cinese se qualcuno avesse acquistato Italiano,non convieni?
O dobbiamo vendere la DUCATI agli Indiani?
Cosi i prezzi si abbasseranno e ci abbasseremo anche noi.
 
2948949
2948949 Inviato: 15 Nov 2007 20:32
 

Danillobrillo ha scritto:
Sono strasicuro,compreso l' obiettivo originale Minolta, Quello non originale comprato dopo e pagato la metà era invece tutto made in japan.
Forse la Benelli non sarebbe cinese se qualcuno avesse acquistato Italiano,non convieni?
O dobbiamo vendere la DUCATI agli Indiani?
Cosi i prezzi si abbasseranno e ci abbasseremo anche noi.
no no e che non rispecchia la realta' cio' che mensionavi sopra....tutto qui..e nonostante cio' mica costano poco!!!!beh mv assembla in cina ...come dire che la ferrari e' assemblata in cina....alla benelli i soldi sono tutti cinesi....beh che so come dire che la lamborghini e' cinese!!!!!!!!suona strano tutto qui ...vogliamo parlare della bimota che costa un occhio della testa......la compreresti tu?...a me piacciono le moto tutte ....ognuna ha i suoi pregi e qualche difettuccio,che ognuno di noi fa finta di non vedere..
 
2951618
2951618 Inviato: 16 Nov 2007 0:35
 

sarrusoia- ha scritto:
la kawasaki oltre a produrre moto produce locomotive...treni...e mille altre cose ancora...
è ovvio che sia più competitiva nei prezzi...
con quello che produce...
ma questo non vuol dire che il prodotto sia migliore di un altri...


e allora , voi ducatisti stessi, chiamate in ducati e consigliategli di cominciare a produrre anche loro, STUFE, CAFFETTIERE e CANCELLI...........tanto sono ben avviati già icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2952290
2952290 Inviato: 16 Nov 2007 10:09
 

Danillobrillo ha scritto:
Sono orgoglioso che praticamente nessun Ducatista abbia preso parte a questa discussione da ubriachi.
Questo spiega la differenza di classe.


E ora sotto con i fuochi artificiali.


Ci ho pensato dieci minuti prima di scriverti, perche' nel frattempo mi veniva da ridere.

Questa tua affermazione fa trasparire che hai dei pregiudizi riguardo a marche e classifichi le persone.
Ma e' una tua colpa, perche' alla fine e' la stessa cosa che fanno i ricchi con i meno abbienti, e' solamente il prodotto di questa societa' dove tutti abbiamo bisogno di identificarci in una categoria.

Vai grande, continua cosi' icon_wink.gif

Lamps
 
2952306
2952306 Inviato: 16 Nov 2007 10:12
 

dark-fatality ha scritto:


spero sia una battuta
perchè i tedeschi sanno fare birra e da quanta ne bevono le macchine gli vengono proprio male

Immagine: Link a pagina di I201.photobucket.com

è italiana ma da che ci sono i proprietari tedeschi...........
lascia un po' a desiderare
una bottarella al guard rail e ecco cosa succede....

comunque se fosse per me
avrei in garage
yamaha r7
yamaha r1 2007
suzuki tl1000r
kawasaki zx 10 2008
aprilia rsv factory
ducati desmosedici
ducati 1098 r
benelli tornado
bimota tesi 3d
bimota db7
bimota sb8k santamonica
bimota sb6
bimota yb 10 furano

da appassionato le moto mi piacciono tutte
italiane e japponesi che siano


Non per dire, ma anche la Ferrari brucia:

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
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