Continui a paragonare motori di epoche diverse...la gladius e l sv ad iniezioni hanno ricevute qualche modifica rispetto alla prima come il raffredamento ad olio e la doppia candela ma resta pur sempre un motore degli anni 90 adattato al 2010.

Sui tagliandi sulla carta hai ragione te, Suzuki chiede ogni 6 mila km e via dicendo ma se sei fuori garanzia chi ti obbliga a cambiare l olio/filtro ogni 6 mila km e non ogni 10 mila? Oppure il cambio/pulizia filtro aria ogni 10 mila anzichè 20 e rotti? Come puoi ben capire chi oggi acquista un sv (fuori garanzia per forza)oltra a pagarla meno di 3000 euro fa i tagliandi quando vuole perchè l affidabilità del motore è al 100% non beve olio, non richiede sicronizzazione dei carburatori (x quelli vecchi), e non ha problemi meccanici di ogni tipo.

Un motore che a dire collaudato è una bestemmia, che è sul mercato da quasi 15 anni con prestazioni/consumi/affibalità ancora da riferimento e cha ha motorizzato molto ma molte altre moto...che dici un motivo ci sarà o no?

...se solo Suzuki avesse avuto il coraggio di tirar fuori un 750 e montarlo su una naked e su un enduro stradale...

io penso che i tagliandi ogni 6000 sia una gran caxxata commericale,lo fanno per far spendere soldi e far lavorare le officine e vendere olio!!quando avevo la hornet 900 (44 mila km e 3 tagliandi) e tutt'ora con l'fz 6 (22 mila km e 2 tagliandi),me li facevo/faccio ogni 10 mila..6 mila km sono davvero pochi specie con questi oli moderni sintetici a grande durata e specie per chi come me usa la moto per lavoro!!la Tuono non la nomino xkè già di libretto è ogni 10 mila..con la bella stagione poi,se davvero dovessi fare un tagliando ogni 6 mila km,dovrei lavorare per comprare olio e filtri!!con la shiver feci 31 mila km e 2 tagliandi escluso il tagliando "rapina" dei mille..un piccolo esempio,quando si organizzano giri col tingavert con la bella stagione e il fuso orario,minimo minimo partono i 5/600 km alla domenica..se poi si fanno i week end partono almeno almeno 7/800 km sommati all'uso infrasettimanale..fate voi i conti quanto ci vuole ad arrivare a 6000 km!!!

matrom 89...dai del ridicolo a me?...ma per piacere...oad ascoltare te su questo forum siamo tutti ridicoli tranne te...cosa che non mi sembra possibile e normale!

Comunque non mi sembra di aver detto una cagata...e l'onda il cambio automatico l'ha copiato proprio dalla Mana...puoi dire quel che vuoi, certo che tecnicamente non è lo stesso,ma chi è che ha avuto le palle di lanciarlo sul mercato? La Honda? certo ma appunto dopo che hanno avuto quasi 10 anni di tempo per tirarsi a casa la "prova" fatta da Aprilia e migliorarla...Brava....
Controllo di trazione, abs, ride by wire, anti wheeling...sempre jap vero? non mi sembra...
Per non parlare dei telai.... Poi prendi un r1 con sospensioni andreani group, strumentazione magneti marelli freni brembo, cerchi marchesini ...rigoosamente tutta cosa made in jap certo...

Comunque non ho mai voluto dire che le jap siano cacchette solo che l'affidabilita per ovvi motivi è maggiore ma innovazione e rivoluzione devono essere parole che non si traducono in giapponese...

E certo che sanno progettare cose affidabili e collaudate al 100%..Usano soluzioni vecchie anche di vent'anni in alcuni casi...questo io non lo chiamo progettare ma copiare!
E ricorda che il futoro sta nell'innovazione non nella fossilizzazione.

matrom 89...dai del ridicolo a me?...ma per piacere...oad ascoltare te su questo forum siamo tutti ridicoli tranne te...cosa che non mi sembra possibile e normale!

Comunque non mi sembra di aver detto una cagata...e l'onda il cambio automatico l'ha copiato proprio dalla Mana...puoi dire quel che vuoi, certo che tecnicamente non è lo stesso,ma chi è che ha avuto le palle di lanciarlo sul mercato? La Honda? certo ma appunto dopo che hanno avuto quasi 10 anni di tempo per tirarsi a casa la "prova" fatta da Aprilia e migliorarla...Brava....
Controllo di trazione, abs, ride by wire, anti wheeling...sempre jap vero? non mi sembra...
Per non parlare dei telai.... Poi prendi un r1 con sospensioni andreani group, strumentazione magneti marelli freni brembo, cerchi marchesini ...rigoosamente tutta cosa made in jap certo...

Comunque non ho mai voluto dire che le jap siano cacchette solo che l'affidabilita per ovvi motivi è maggiore ma innovazione e rivoluzione devono essere parole che non si traducono in giapponese...

non ne parliamo della fz6? ridicola!! (e c'è l'ho io come seconda moto per spostamenti cittadini..)anzi..a mio avviso è la shiver che costa meno rispetto alle altre considerando le dotazioni..purtroppo qualche problema dovuto alla novità del progetto l'ha resa impopolare..ma tutti che l'avete pagata così poco?solo io l'ho pagata 7990.00 € appena uscita????????????? correva l'anno (fine) 2007...

Non ho detto che le sue sospensioni non sono all'altezza bensì come puoi vedere ho scritto che il suo anteriore non è che sia così granitico se paragonato ad avversarie dirette come street (che per ben 2 volte sulla comparativa di moto.it l ha distrutta in tutto ma proprio tutto) o 796, stesso discorso per freni non sono male se paragonate a quelle di un sv ma se paragonate a concorrenti rientrano nella norma...come le sospensioni tendenti al morbido come quelle della fz8.
Ho anche specificato ma evidentemente hai omesso di trascrivere che tra le naked medie da comprare sui 5/6000 euro per diversi motivi la preferisco alla street e alla 796e alle naked giappo ...ridetto questo penso che non mi devo schiarire le idee se penso che la shiver sia un ottima moto ma su molti aspetti inferiore sia alla street che alla 796. Ricapitolando la shiver alla mia sv gli passa sopra in tutto (tranne che nel peso) ma i paragoni vanno fatti con moto della stessa epoca e della stessa fascia come street 796 fz8 gsr 750 e nuova Hornet e li le cose sono diverse....confrontata con queste diciamo che viene abbastanza ridimensionata da come ne esce paragonata con il mio ferro vecchio....ma pensi che questo escluda il fatto che per me resti una buona moto?

il mercato il verdetto l'ha dato, ma il mercato non premia sempre secondo logiche di qualità, spesso premia prodotti sulla base di logiche con la qualità centrano poco o niente

poi non capisco il discorso qualità-prezzo della shiver... a 8000 euro di listino ormai ci arrivano tutte le 750 nude, anche giapponesi che storicamente son state sempre più competitive sul prezzo delle europee... però pur essendosi ridotta la forbice di prezzo per non dire annullata con le europee, non offrono qualità e componentistica in genere presente su queste..

per esempio:

- sulla shiver troviamo tubi freno in treccia, pinze radiali a 4 pistoni (tra l'altro per SBK italia frena meglio la shiver della monster 796 con pinze brembo), dischi flottanti da 320mm, frizione idraulica, rbw e trimap, strumentazione con computer di bordo, contamarce, cronometro azionabile dal manubrio, termometro temperatura aria, forcella da 43 mm, forcellone in alluminio con capriata di rinforzo, mono sachs regolabile in estensione e precarico, tagliandi ogni 20.000 km, leve e pedali regolabili, telaio a traliccio in acciaio misto a piastre in alluminio

- sulla nuovissima GSR750 troviamo: tubi freno in gomma, pinze assiali a 2 pistoni, dischi presumo flottanti da 310mm, frizione a cavo, telaio perimetrale in acciaio con telaietto reggisella in acciaio saldato al telaio (grave pecca quest'ultima a mio avviso), strumentazione con computer di bordo e contamarce, forcella da 41mm con precarico regolabile, forcellone scatolato in acciaio con mono regolabile nel precarico, , tagliandi ogni boh, non son riuscito a trovare nulla in rete circa gli intervalli di manutenzione

io ci vedo più qualità nella shiver, e il prezzo è lo stesso

Personalmente non vedo più qualità reale nella Shiver, in quanto tutte le cose citate (ad esclusione del telaio), a mio giudizio, non riflettono un tangibile miglioramento del mezzo. Le sospensioni, tanto per fare un esempio, sono di qualità infima e non sono sufficienti i 43 mm di diametro per garantirne la bontà. Stesso ragionamento per il resto.

secondo me hai detto delle inesattezze, tutte pregiudizialmente in un senso solo: ovvero contro la shiver..io invece ho fatto un discorso nel merito delle cose..

per esempio, i listini son quelli (ma la shiver nel 2010 era scesa a 8000 non so se l'hanno aumentata dopo) ma i prezzi reali al netto dello sconto solito in uso son molto simili in realtà (tra i 6800 della Z e i 7500 della GSR 750 con in mezzo la shiver)

le cose che ho citato sono un tangibile miglioramento rispetto alla dotazione delle altre 2 giapponesi invece: un conto è una pinza assiale a 2 pistoni che lavora su dischi da 310 (Z e GSR), un conto è una pinza radiale a 4 pistoni che lavora su dischi da 320... idem forcellone, telaio, strumenti, tubi freno (tutti o quasi li mettono aftermarket in treccia metallica, ma la shiver li ha di serie) per forcella e mono: la Z è universalmente riconosciuta per essere carente da questo punto di vista (e confermo, avendo avuto la Z: tra Z e shiver c'è un abisso a favore della seconda per forcella e mono e frenata), mentre la GSR pare sia molto valida (Secondo sbk italia, che però ritiene, come molti suoi proprietari del rtesto, valida anche la shiver ciclisticamente, checché tu ne dica)

tagliandi: operazione di marketing i tagliandi ogni 20000 km??? nemmeno nella rarissima pubblicità che ha fatto aprilia alla shiver o dorsoduro ho mai visto porre l'accento su questa caratteristica. In realtà dici poi un inesattezza: da manuale i tagliandi sono ogni 20.000 km oppure DUE anni relativamente ad alcune cose (per es. liquido comando frizione), con la precisazione che a 10.000 km va effettuato il controllo e l'eventuale sotituzione del solo filtro aria. Quindi prima di dire inesattezze, informati meglio consultando il manuale d'uso (Se non c'e l'hai è reperibile su questo forum, nel post importante)

..il valutare una moto solo dalla scheda tecnica di quest ultima non è un buon metro di valutazione bensì è solo una valutazione fredda e limitata a se stessa.

Il mio amico ha preso la versione 2010 , nuova ovviamente, con scarichi Akrapovic inclusi, a 7.200 euro.

Certo Klaus, tu sei uno di quelli che copre chilometraggi invidiabili ogni anno

Se facessi 5000 o 6000 km l'anno, come molti motociclisti, aspetteresti 3/4 anni per fare il tagliando?

Sono io. Credo che la cambierò per la nuova Shiver che al momento esiste solo nella mia mente.

Idem. Nella mia mente è una moto molto f**a.