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Scelta casco, aiuto dalla giungla del commerciale...
12353511
12353511 Inviato: 2 Set 2011 10:24
Oggetto: Scelta casco, aiuto dalla giungla del commerciale...
 

Ciao Ragazzi,
sono Speed12 alias Stefano e vorrei provare a chiedere il vs aiuto:
devo sostituire un vecchio Shoei usato prevalentemente in pista e mi sono rotto le cosidette di farmi fregare dai commerciali...
Come si fa a stabilire qual'è il casco più valido ( son tutti omologati! quelli di un certo livello) rispetto al prezzo?
secondo voi abbiamo modo noi che paghiamo la quenta di fissare dei punti fermi.
La crisi e la sicurezza mi impongono di scegliere non solo in base ai miei miti e la mia opinione ma su basi più ampie, senza la spinta commerciale di nessuno...
Come si fa per far bene e scegiere il meglio.
S.

icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif
 
12353567
12353567 Inviato: 2 Set 2011 10:31
 

Beh, qualche punto fermo c'è, tipo i test Sharp, un ente del ministero dei trasporti inglese....

Qui trovi un'interessante discussione in merito e le spiegazioni sulle metodologie dei test: LINK

Io personalmente partirei cercando un casco 5 stelle, poi scendendo eventualmente a 4 in caso di impossibilità, ma perlomeno ho una buona garanzia che il casco che mi compro sarà decente!
 
12354140
12354140 Inviato: 2 Set 2011 11:59
 
 
12354164
12354164 Inviato: 2 Set 2011 12:04
 

come già segnalato, test sharp e non sbagli sulla sicurezza.
in mezzo a quelli proposti poi devi vedere se sono "all green" (ci sono i colori per le varie zone di impatto, fronte, retro, lato) e la comodità della calzata.
io ad esempio gli agv non riesco a calzarli come forma mentre ad altri vanno benissimo, quella ognuno cel'ha diversa quindi: 5 stelle all green e poi provali!
mi raccomando, il casco quando lo provi tienilo un paio di minuti in testa, non ti deve andar lento ma nemmeno far male!
 
12359394
12359394 Inviato: 3 Set 2011 12:32
 

Speed,
il problema secondo me va oltre la sicurezza che il sito segnalato ben spiega...
ci sono un sacco di lelementi dipende sa tantissime cose, fatti una lista delle cose importanti che vuoi dal casco...Anzi scrivila!

F.
 
12359555
12359555 Inviato: 3 Set 2011 13:06
 

sicuramente va oltre ma non prima , quello della sharp è il punto fermo da cui partire, poi sui caschi che vengon fuori a seconda del livello di sicurezza scelto ci sono quelli che hanno le caratteristiche che meglio fanno per noi, in ordine di importanza vanno calzata e comodità, poi il resto
 
12366630
12366630 Inviato: 5 Set 2011 10:59
 

Ciao Phoenix,
ho letto in giro che c'è gente che dice che sta "sharp" è pagata dai produttori e quindi è da prendere con le molle, alcuni dicono che i tedeschi della solita rivista sono più "indipendenti"... E' vero o è il solito mito?
F.
 
12367309
12367309 Inviato: 5 Set 2011 12:31
 

triplel ha scritto:
Ciao Phoenix,
ho letto in giro che c'è gente che dice che sta "sharp" è pagata dai produttori e quindi è da prendere con le molle, alcuni dicono che i tedeschi della solita rivista sono più "indipendenti"... E' vero o è il solito mito?
F.


Sharp è un ente del governo inglese... che abbia contatti con le aziende produttrici si presume di no (a meno che non sia a livello illegale, ma è un'accusa che andrebbe provata).
invece le riviste specializzate, le catene di motoabbigliamento, i singoli rivenditori hanno sicuramente rapporto con le Aziende produttrici, visto che sono loro che gli danno da vivere!
come la mettiamo?
 
12367392
12367392 Inviato: 5 Set 2011 12:41
 

considerando che la sharp viene mantenuta dal governo mentre le riviste vengono mantenute dai vari produttori per cui fanno pubblicità, direi che è un mito.
se aggiungiamo che il governo inglese non tassa nemmeno i caschi (non ci aggiunge l'iva per capirci) si vede che comunque è un'impronta votata alla sicurezza prima che al mangia mangia, in caso contrario vedresti solo marchi blasonati e ultracostosi, cosa che invece non è.
 
12368538
12368538 Inviato: 5 Set 2011 15:14
 

La mettiamo che sono una bestia ignorante, e mi sono fatto conoscere subito 0509_vergognati.gif

Sorry...
Avete ragione.
F.
 
12368738
12368738 Inviato: 5 Set 2011 15:47
 

triplel ha scritto:
Ciao Phoenix,
ho letto in giro che c'è gente che dice che sta "sharp" è pagata dai produttori e quindi è da prendere con le molle, alcuni dicono che i tedeschi della solita rivista sono più "indipendenti"... E' vero o è il solito mito?
F.

E' gente di vedute ristrette che misura tutto col denaro,non concepiscono che il loro illustre casco da 7-800 euro possa essere peggio su certi aspetti di uno che ne costa molto meno. icon_lol.gif
 
12371079
12371079 Inviato: 6 Set 2011 0:19
 

Cristian72 ha scritto:

E' gente di vedute ristrette che misura tutto col denaro,non concepiscono che il loro illustre casco da 7-800 euro possa essere peggio su certi aspetti di uno che ne costa molto meno. icon_lol.gif

E' dannatamente vero! E non sapete quanto sia stato sconsolante comprare un bellissimo Arai da 400 euro alla mia ragazza per la sua festa di laurea... ( coi soldi di tutti quanti gli invitati eh!) e scoprire che era uno splendido due stelle!.
Vatti a fidare dei commercianti! Per fortuna ora so qualcosina in più!
I test sharp sono i più famosi ed attendibili. Han fatto qualche test su alcuni caschi anche dei test MOTORRAD, in cui si trova una ragione per spendere i soldi di uno schuberth C3 ( su sharp non brilla, mentre su Motorrad sì e caschi che brillano su sharp, non sembrano un gran chè su Motorrad).

Non dico che sia meglio l'uno o l'altro ( in realtà credo sia meglio sharp) però oh... Io volevo una scusa per prendermi lo schuberth e Quei test lì me l'hanno data! Un minimo di affidabilità ce l'han pure loro, altrimenti sarebbero stati contestati! doppio_lamp.gif
 
12371140
12371140 Inviato: 6 Set 2011 1:51
 

Dark ti riferisci a questo test?
Link a pagina di Motorradonline.de

Sono 2 cose un'attimo diverse,ricordiamoci che Sharp si occupa solo della sicurezza del casco e basta,se il casco 5 stelle dopo 6 mesi è da buttare perchè gl'interni sono di bassa qualità questo Sharp non te lo dice,e non ti dice neanche se ti spacca i timpani e via dicendo,loro ti dicono solo quanto è sicuro.....da nuovo.

Un test come quello di Motorrad valuta anche altri aspetti,rumorosità,confort,campo visivo,qualità costruttiva,ecc.....aspetti dove un casco costoso spesso fà bene,DEVONO fare bene visto che quelli sono aspetti più o meno valutabili anche dal cliente,la sorpresa è quando li si valuta nella sicurezza dove non è detto che sia proporzionale al costo e sicuramente il cliente non la sa valutare da sè.
Quel test l'ho letto a "naso" con la traduzione maccheronica di google icon_mrgreen.gif ma mi pare che proprio sullo Schubert mettano come difetto qualcosa che riguarda la sicurezza,inoltre loro li hanno fatti testare al TUV che avrà le sue procedure,il suo range di valutazione,ecc. diversi da Sharp.

Una curiosità sul TUV,se guardi il sito della polo.de che è una catena di negozi tipo Louis,vedrai che loro hanno fatto certificare al TUV diverse loro tute,giacche e pantaloni,insomma una specie della più famosa omologazione EN di cui tanto discutiamo,peccato però che non diano dei valori di riferimento e se guardi noterai che ci sono delle banali giacche di comunissima Cordura che hanno questa certificazione TUV.........roba che con la EN non passa di sicuro.
 
12371341
12371341 Inviato: 6 Set 2011 8:01
 

Probabilmente potrebbe essere quello! Il test risale al 2008. Avevo trovato anche la pagina su motorrad in inglese ma valla a ricercare adesso... Ho solo un quote dalla rivista sotto gli occhi! Dice che prende 15/20 negli impact tests ma che è anche ampiamente verde su tutti i punti di contatto del test di impatto. Boh. Effettivamente sharp risulta essere giustamente più severo e centrato solo sulla sicurezza!

Non parla nemmeno della differenza di deterioramento tra fiba e policarbonato. Un casco in policarbonato ti sogni che sia ancora 5 stelle dopo 3/4 anni! doppio_lamp.gif
 
12371949
12371949 Inviato: 6 Set 2011 10:34
Oggetto: Re: Scelta casco, aiuto dalla giungla del commerciale...
 

SPEED12 ha scritto:
...devo sostituire un vecchio Shoei usato prevalentemente in pista e mi sono rotto le cosidette di farmi fregare dai commerciali...


ho preso il marushin in carbonio ed è fantastico.
solo pista però che è molto areato e d'inverno farebbe freschino.

per la strada ho un altro marushin, un po' meno ventilato.


alla fine li fanno tutti in cina, e per me pure nelle stesse fabbriche.
 
12373689
12373689 Inviato: 6 Set 2011 14:26
 

Ragazzi vorrei fare l'elenco di quelli da prendere in considerazione...
Chi mi da una mano, direi di mettere i caschi che le ditte considerano il top e che ci fanno pagare come tali, per valutare la corrispondenza tra grano/uso/vero valore, per la sicurezza se Sharop è il top usiamo quello come diferimento.
Io credo che l'arai Rx/Gp sia il top in casa Arai e lo Shoei XR 1100...
Quali bisogna mettere?

se me li dite io aggiorno il post...

S.
 
12374003
12374003 Inviato: 6 Set 2011 15:44
 

Sono entrambi ottimi caschi, ben rifiniti, comodi e ventilati. Immagino un po' rumorosi. Costosi entrambi, ma credo che costi di più arai...
Uno (arai) è tre stelle, l'altro 5. Dopo aver scoperto Sharp non prenderò più un arai...
 
12374219
12374219 Inviato: 6 Set 2011 16:47
 

io vi consiglio di tenere in considerazione l HJC veramente ottimi caschi, i modelli sono l FG-15e l RPHA-10!!
 
12375397
12375397 Inviato: 6 Set 2011 20:50
 

IL mio punto fermo è prima di tutto la CALZATA, e la mia testa è ARAI....

Cercando un casco da usare per far riposare il mio Chaser ho trovato l'HJC R-PHA 10 che gli si avvicina molto in quanto a calzata e non costa un patrimonio !
 
12375405
12375405 Inviato: 6 Set 2011 20:51
 

SPEED12 ha scritto:
Ragazzi vorrei fare l'elenco di quelli da prendere in considerazione...
Chi mi da una mano, direi di mettere i caschi che le ditte considerano il top e che ci fanno pagare come tali, per valutare la corrispondenza tra grano/uso/vero valore, per la sicurezza se Sharop è il top usiamo quello come diferimento.
Io credo che l'arai Rx/Gp sia il top in casa Arai e lo Shoei XR 1100...
Quali bisogna mettere?

se me li dite io aggiorno il post...

S.


Il top Shoei è l' X Spirit....
 
12376352
12376352 Inviato: 6 Set 2011 23:56
 

Shark race-r
 
12377067
12377067 Inviato: 7 Set 2011 9:36
 

Dai vs. primi commenti ecco una bozza:

Arai Rx 7 Gp

Shoei X Spirit 2

Shark race pro rr

HJC R-PHA 10

Mancano secondo me le ns ( intese come Italiche) aziende e non so chi altri.

S.
 
12378047
12378047 Inviato: 7 Set 2011 12:23
 

triplel ha scritto:
Dai vs. primi commenti ecco una bozza:

Arai Rx 7 Gp

Shoei X Spirit 2

Shark race pro rr

HJC R-PHA 10

Mancano secondo me le ns ( intese come Italiche) aziende e non so chi altri.

S.


allora ne aggiungo due italianissimi:
X-lite X-802 e X-701
più sportivo (e costoso) il primo, più turistico il secondo, ottimi per rapporto qualità-prezzo
 
12382558
12382558 Inviato: 8 Set 2011 10:33
 

Ecchime:

Arai Rx 7 Gp

Shoei X Spirit 2

Shark race pro rr

HJC R-PHA 10

X-lite X802

Suomy Vandal

...

Dai finiamo la lista che poi ci guardiamo dentro.

S.
 
12382637
12382637 Inviato: 8 Set 2011 10:47
 

Quindi vorresti capire dove le varie case ci stanno "fregando" ?
Ossia, un top di gamma per costo e nome ma senza le 5 stelline ?
Purtroppo non basta considerare solo lo Sharp, bisogna anche vedere la qualità del materiale, il comfort...anche se sono un sostenitore dello Sharp e lo userò per scegliermi il prossimo casco, sono anche sicuro che un casco da 500e (ma ad es. con 3 stelle) sia comunque differente da un casco da 100e (con 5 stelle), chessò più comodo, leggero, ben ventilato, con materiali migliori...magari dopo qualche anno il 5 stelle mi si disferà in mano, boh, non saprei, però è anche vero che dopo aver pagato carissimo un casco e scoprire solo 2 o 3 stelline (un esempio son gli Schubert, solo 2 stelline ma prezzi decisamente alti) te le fan girare e non poco!


comunque aggiungici anche l' HJC HQ1 che è un ottimo 5 stelle racing e con buone caratteristiche di comfort (anche se non sarà silenziosissimo) ed è stato top di gamma fino al RPHA.
 
12388706
12388706 Inviato: 9 Set 2011 13:34
 

Filo,
non dico che le aziende ci fregano, dico esattamente quello che dici Tu, ovvero che voglio capre quali sono quegli elementi che NOI che paghiamo il conto in euro consideriamo cose che fanno la differenza.
C'è gente che l'interno lavabile non è una cosa importante, perchè usano con bassa frequenza il casco e solo in modo estremo ( è un esempio, forse stupido) oppure perchè non sono così sensibili all'igiene del casco.
Io al contrario lavo gli interni con frequenza, e faccio manutenzione delle guarnizioni con i prodotti specifici etc...
In pista uso le lenti a strappo, altri pensano che a livello amatoriale siano un'accessorio da "montati".
Sul fatto che un casco come Schuberth abbia poche stelline Sharp non me lo spiego anche perchè motorrad dice il contrario ( vabbè che spingono i prodotti tedeschi, è comunque una delle riviste più autorevoli in quanto a test) e certamente girano le scatole a quei prezzi.
Te ne dirò un'altra, faccio fatica a pensare che Arai RX7GP abbia meno stelline ( quattro) di un Suomy Vandal, che per quanto sia un ottimo prodotto, resta secondo me lontano da Arai.
Tra l'altro adoro i caschi Arai dedicati al TT.


listone

Arai Rx 7 Gp

Shoei X Spirit 2

Shark race pro rr

HJC R-PHA 10

X-lite X802

Suomy Vandal

Schuberth SR1

Bell M5X ?

Marushin 999 RS Carat
 
12393370
12393370 Inviato: 10 Set 2011 18:07
 

Bell M5X e M4R , sono uno spettacolo!
 
12396595
12396595 Inviato: 11 Set 2011 19:07
 

Phoenix2R ha scritto:
Bell M5X e M4R , sono uno spettacolo!


Meravigliosi! E poi sicuri come Dio comanda! 5 stelle sharp!
Finanze permettendo uno dei due sarà il mio prossimo casco integrale!
 
12396774
12396774 Inviato: 11 Set 2011 19:46
 

Ciao a tutti!

Secondo la mia modesta impressione, la prima cosa da guardare in un casco è la "vestibilità", deve essere confortevole, non avere punti di maggiore pressione ed avere un appoggio distribuito su tutta la superficie del capo........

Per quanto riguarda il brand commerciale, ci sono un sacco di case produttrici (anche italiane) che fanno caschi spettacolari e vengono snobbate, perchè non hanno il blasone di Shoei o Arai, vedi ad esempio: Bell,Premier,Caberg (costruiti interamente in Italia), Marushin (marchio che produce caschi da 50 anni), HJC.......secondo me non hanno niente da invidiare a marchi più nominati e che vendono i loro caschi a cifre ben più alte......

Ieri ho comprato un casco nuovo, dopo 6 anni di utilizzo ho mandato in "pensione" il mio Shoei XR1000.......ho provato una miriade di caschi (i top di gamma di Bell, Suomy, Arai, Agv, Shoei, Premier) ed alla fine ho comprato un casco Premier, che oltre alla calzata perfetta per il mio capo, mi ha stupito per la qualità dell'assemblaggio e dei materiali.

Le recensioni delle riviste possono essere di parte, ma credo che lo Sharp Test sia assolutamente obbiettivo, e sicuramente da valori di cui fidarsi!
 
12396861
12396861 Inviato: 11 Set 2011 20:02
 

Non voglio controbattere a gianlugixxer perchè delle affermazioni come quelle fatte da lui sui caschi ARAI ormai sono stufo e rispetto il suo parere pur non condividendolo affatto....io posseggo un Arai e pochi giorni fa, da usare come secondo casco, ho preso un HJC R-PHA 10, top di gamma, ben fatto internamente, due visiere, rispetto all'ARAI più leggero di 300 gr ma oltre i 120 km/h, se non metti la testa nel cupolino, non lo tieni più, ondeggia ed è rumoroso. Tornato a casa dopo 350 km ho indossato l'ARAI e ho capito dove ho speso quei soldi in più, stabilissimo ben oltre la velocità consentita e molto meno rumoroso, cosa che per un ARAI è un miracolo....i caschi vanno provati in movimento e nella lunga distanza, il fatto che ti stia bene nel negozio non vuol dire niente, è un buon punto di partenza ma dire che vale quanto un ARAI è blasfemo....ARAI for life...
 
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