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Foto della nuova superbike ducati [perché solo i dettagli?]
12115264
12115264 Inviato: 11 Lug 2011 9:32
Oggetto: Foto della nuova superbike ducati [perché solo i dettagli?]
 

Apro un nuovo topic perchè avrei una domanda da porre alla redazione, non sulla nuova ducati, ma sulle foto della nuova ducati, mi spiego:
Le foto pubblicate sono tutte foto di dettagli, di piccole parti di moto e sembrano, a me che sono un profano per quello che che riguarda la fotografia e le sue tecniche/segreti, scattate da abbastanza vicino.
Ora la mia domanda è :
Perchè non c'è nemmeno una foto dove si può vedere tutta la moto tutta insieme?
Ringrazio in anticipo per la risposta.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12115314
12115314 Inviato: 11 Lug 2011 9:42
 

Perchè così si crea più suspance e interesse, la gente praticamente vede dettagli e immagina come può essere la moto completa, ma non vedendola mai in una foto unica si chiede "chissà come sarà?!?!". Così monta l'interesse e quando uscirà si formerà il solito partito di "é stupenda perchè è Ducati" e quello di "è na ciofeca perchè è Ducati"...
Comunque Ducati col marketing ci sa proprio fare!!!

P.S qui c'è una foto "rubata" (poi vorrei vedere se è rubata o ducati ha permesso la distribuzione) durante un test...dovrebbe essere lei anche se ricoperta di nastro Link a pagina di Nextmoto.it

Ultima modifica di frone89 il 11 Lug 2011 9:47, modificato 1 volta in totale
 
12115322
12115322 Inviato: 11 Lug 2011 9:43
 

Esatto, come dice Frone è una questione di Marketing, serve a creare interesse mediatico. 0509_up.gif
 
12115396
12115396 Inviato: 11 Lug 2011 9:59
 

forse perchè a un telaio perimetrale come le jap???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e non più il motore portante orgoglio ducati ???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12115467
12115467 Inviato: 11 Lug 2011 10:13
 

bingo51 ha scritto:
forse perchè a un telaio perimetrale come le jap???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e non più il motore portante orgoglio ducati ???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


ma il motore portante è solo per il 4 cilindi a V della motogp e della desmosedici in commercio credo..

le superbike, vedi 1198 di adesso e tutte le precedenti, non hanno il telaio perimetrale a traliccio (credo sia prodotto dalla Verlicchi) ?

sbaglio?
 
12115535
12115535 Inviato: 11 Lug 2011 10:28
 

bingo51 ha scritto:
forse perchè a un telaio perimetrale come le jap???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e non più il motore portante orgoglio ducati ???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


ma che telaio perimtrale icon_eek.gif icon_eek.gif

ha il motore portante con l'air box ( in alluminio ) che fa da telaio dato che ci hanno attaccato il canotto di sterzo icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Matt-Er6n ha scritto:
bingo51 ha scritto:
forse perchè a un telaio perimetrale come le jap???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
e non più il motore portante orgoglio ducati ???? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


ma il motore portante è solo per il 4 cilindi a V della motogp e della desmosedici in commercio credo..

le superbike, vedi 1198 di adesso e tutte le precedenti, non hanno il telaio perimetrale a traliccio (credo sia prodotto dalla Verlicchi) ?

sbaglio?


tutte le ducati hanno motore portante anche la più piccolina ( la mia ) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
12115550
12115550 Inviato: 11 Lug 2011 10:31
 

vita nuova in ducati icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
12115571
12115571 Inviato: 11 Lug 2011 10:37
 

Crazymonkey ha scritto:
Esatto, come dice Frone è una questione di Marketing, serve a creare interesse mediatico. 0509_up.gif


E' esattamente il contrario: le foto della moto intera le avevano già pubblicate tutti, quelle dei dettagli nessuno. Non è marketing, è giornalismo.
Inoltre questo è uno scoop vero, se qualcuno ha amici in Ducati chieda pure. Gli altri non so...
 
12115602
12115602 Inviato: 11 Lug 2011 10:41
 

tolgiati ha scritto:


E' esattamente il contrario: le foto della moto intera le avevano già pubblicate tutti, quelle dei dettagli nessuno. Non è marketing, è giornalismo.
Inoltre questo è uno scoop vero, se qualcuno ha amici in Ducati chieda pure. Gli altri non so...


Apparte le foto in movimento col nastro adesivo durante le prove in giro non c'è una foto che sia credibile della nuova ducati tutta intera (diciamo in posa da esposizione). Lo scoop sarebbe una foto di questa nuova ducati ferma sul cavalletto e fatta a tre quarti (per capirci tipo la mia in firma)
 
12115642
12115642 Inviato: 11 Lug 2011 10:46
 

frone89 ha scritto:


Apparte le foto in movimento col nastro adesivo durante le prove in giro non c'è una foto che sia credibile della nuova ducati tutta intera (diciamo in posa da esposizione). Lo scoop sarebbe una foto di questa nuova ducati ferma sul cavalletto e fatta a tre quarti (per capirci tipo la mia in firma)


Quindi secondo te fare una cosa del genere è facile? Secondo te non è forse il sogno di tutti i direttori di tutte le riviste di moto del mondo? Evidentemente la nostra fonte non ha avuto modo di scattare foto del genere, che presuppongono l'accordo con la casa. Quelle pubblicate da noi sono foto scoop vere, quindi non è che si è potuto stare troppo a sindacare. Ribadisco che la notizia sulla linea della moto era già stata data da altri, quella dui dettagli tecnici (documentati con immagini) no. A me personalmente sembrano molto più epocali i cambiamenti tecnici che ci aspettano sulla futura Ducati sportiva rispetto alle modifiche alla linea. Anche perché la linea cambia anche e siprattutto in funzione delle modifiche tecniche.
 
12115669
12115669 Inviato: 11 Lug 2011 10:50
 

Hubuki91 ha scritto:


tutte le ducati hanno motore portante anche la più piccolina ( la mia ) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


ma pensa te, non lo sapevo!
credevo che il motore fosse fissato al traliccio come per un telaio perimetrale...

si impara sempre qualcosa 0510_five.gif
 
12115680
12115680 Inviato: 11 Lug 2011 10:52
 

tolgiati ha scritto:


Quindi secondo te fare una cosa del genere è facile? Secondo te non è forse il sogno di tutti i direttori di tutte le riviste di moto del mondo? Evidentemente la nostra fonte non ha avuto modo di scattare foto del genere, che presuppongono l'accordo con la casa. Quelle pubblicate da noi sono foto scoop vere, quindi non è che si è potuto stare troppo a sindacare. Ribadisco che la notizia sulla linea della moto era già stata data da altri, quella dui dettagli tecnici (documentati con immagini) no. A me personalmente sembrano molto più epocali i cambiamenti tecnici che ci aspettano sulla futura Ducati sportiva rispetto alle modifiche alla linea. Anche perché la linea cambia anche e siprattutto in funzione delle modifiche tecniche.


Non dico che è facile...dico che per far uscire un certo tipo di foto ci deve sicuramente avere un certo contatto con mamma Ducati e "pianificare" una strategia di marketing (cosa che effettivamente è riuscita bene a Motociclismo...nessuno vuole levare dei meriti alla rivista)...ducati non autorizza le foto intere però autorizzerebbe quelle nei dettagli fatte da una macchina fotografica ad alta risoluzione...sono foto prese da molto vicino e non mosse quindi fatte con estrema calma...secondo me sarebbe stato molto più semplice cacciare un videofonino o una macchinetta di quelle tascabili e fare una foto da 3/4 metri della moto tutta intera svelando cosi la linea totale della moto (se proprio fossero foto rubate)...
Dubito fortemente che nessuno in ducati sapesse che c'era una "fonte" che faceva foto cosi da vicino della moto...Se si vuole mantenere un segreto progettuale alla fine lo si mantiene
Per quello che penso io ducati sapeva era cosciente e ha "autorizzato" così come fu per le foto durante i test

Ultima modifica di frone89 il 11 Lug 2011 11:00, modificato 2 volte in totale
 
12115691
12115691 Inviato: 11 Lug 2011 10:54
 

frone89 ha scritto:


Non dico che è facile...dico che per far uscire un certo tipo di foto ci deve sicuramente qvere un certo contatto con mamma Ducati e "pianificare" una strategia di marketing...ducati non autorizza le foto intere però quelle nei dettagli fatte da una macchina fotografica ad alta risoluzione si...sono foto prese da molto vicino e non mosse quindi fatte con estrema calma...secondo me sarebbe stato molto più semplice cacciare un videofonino o una macchinetta di quelle tascabili e fare una foto da 3/4 metri della moto tutta intera svelando cosi la linea totale della moto (se proprio fossero foto rubate)...
Dubito fortemente che nessuno in ducati sapesse che c'era una "fonte" che faceva foto cosi da vicino della moto...Se si vuole mantenere un segreto progettuale alla fine lo si mantiene
Per quello che penso io ducati sapeva era cosciente e ha "autorizzato" così come fu per le foto durante i test


Frone, non sai di cosa stai parlando... E io ovviamente non posso dire di più.
 
12115704
12115704 Inviato: 11 Lug 2011 10:56
 

tolgiati ha scritto:


Frone, non sai di cosa stai parlando... E io ovviamente non posso dire di più.


Risposta facilmente prevedibile...
 
12115727
12115727 Inviato: 11 Lug 2011 11:00
 

frone89 ha scritto:


Risposta facilmente prevedibile...


Pure la tua replica.
 
12115741
12115741 Inviato: 11 Lug 2011 11:03
 

tolgiati ha scritto:


Pure la tua replica.


Ripeto se fossero foto ruate sarebbero fatte con qualità più scadente da una distanza non così ravvicinata....non credo che chi ha fatto lo scoop sia entrato di notte in Ducati a fare le foto alla "nuova nata" mentre tutti dormivano...Una moto del genere sarà ben controllata e nascosta, in ducati non sono dei cretini che si fanno scappare cosi immagini del genere...
O Lupin ha fatto queste foto o ducati sapeva in qualche modo...non accuso nessuno di nulla ma questo è un dato di fatto oggettivo e incontrovertibile
 
12115746
12115746 Inviato: 11 Lug 2011 11:05
 

Chiamiamo la maestra o la smettiamo di fare i bambini icon_xd_2.gif ?! "No è colpa tua..!!" "No tua...!"

Dai...

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif (ironicamente icon_wink.gif prima che poi si offende qualcuno)
 
12115777
12115777 Inviato: 11 Lug 2011 11:09
 

frone89 ha scritto:


Ripeto se fossero foto ruate sarebbero fatte con qualità più scadente da una distanza non così ravvicinata....non credo che chi ha fatto lo scoop sia entrato di notte in Ducati a fare le foto alla "nuova nata" mentre tutti dormivano...Una moto del genere sarà ben controllata e nascosta, in ducati non sono dei cretini che si fanno scappare cosi immagini del genere...
O Lupin ha fatto queste foto o ducati sapeva in qualche modo...non accuso nessuno di nulla ma questo è un dato di fatto oggettivo e incontrovertibile


Stai facendo elucubrazioni basate solo su supposizioni e opinioni personali. Nonché sulle solite insinuazioni gratuite. Ma niente fatti.
Infatti sei completamente fuori strada.

Vabbé...
 
12116065
12116065 Inviato: 11 Lug 2011 12:02
 

Non fateci arrabbiare Tarcisio icon_biggrin.gif

Comunque le cose sono andate come tolgiati ha spiegato ma comprenderete che non possiamo entrare troppo nei dettagli di come abbiamo avuto quelle foto. Comunque, lo ripetiamo, non ci sono arrivate dall'ufficio marketing di Ducati, anzi...
 
12116146
12116146 Inviato: 11 Lug 2011 12:13
 

Come sono arrivate , sono arrivate ...

ma non capisco di cosa si stanno a lamentare

Anche fosse una foto sola ravvicinata ..

una è meglio di zero


A leggere qualcuno sembra che pensava di trovare il depliant del concessionario dentro la rivista , con il prezzo , i colori disponibili e gli optionals .....

allucinante
 
12120164
12120164 Inviato: 12 Lug 2011 7:22
 

Motociclismo ha scritto:
Non fateci arrabbiare Tarcisio icon_biggrin.gif

Comunque le cose sono andate come tolgiati ha spiegato ma comprenderete che non possiamo entrare troppo nei dettagli di come abbiamo avuto quelle foto. Comunque, lo ripetiamo, non ci sono arrivate dall'ufficio marketing di Ducati, anzi...


Premetto che non sono un fotografo, ma così a naso mi sembra molto strano che un fotografo riesca a rubare foto dei dettagli fatte ad alta risoluzione e non sia in grado di fare una foto a moto intera.
Supponendo che le foto siano veramente state "rubate", queste sono state fatte con relativa calma, quindi con la comlicità di qualche addetto ai lavori marcato ducati.
Non credo inoltre, correggetemi se sbaglio, che delle nuove ducati finite, o quasi e verniciate di rosso ce ne siano cento.
Quindi nel momento in cui il responsabile ducati(o chi per lui) vede le foto pubblicate sul giornale, capisce che c'è stata una falla da qualche parte e visto l'esiguo numero di moto finite disponibili, non gli sarà difficile risalire al complice, a questo punto, per il complice cosa cambia se ha permesso che venissero fatte le foto ai dettagli o alla moto intera?
Poi, rispondere che non si può entrare troppo nei dettagli è un po' troppo facile, nessuno a chiesto nomi e cognomi, ma solo come mai si è riusciti a fare delle foto dei dettagli ad alta definizione e non si è riusciti a fare una foto della moto intera.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12120188
12120188 Inviato: 12 Lug 2011 7:31
 

tms78 ha scritto:
Come sono arrivate , sono arrivate ...

ma non capisco di cosa si stanno a lamentare

Anche fosse una foto sola ravvicinata ..

una è meglio di zero


A leggere qualcuno sembra che pensava di trovare il depliant del concessionario dentro la rivista , con il prezzo , i colori disponibili e gli optionals .....

allucinante


Senza nulla togliere a motociclismo, che credo sia la bibbia dei motociclisti, era solo per capire:
Se le foto sono effetivamente rubate è un buon servizio giornalistico, mentre se le foto sono state fatte in accordo con l'ufficio marketing ducati, facendole passare per rubate, è una buona pubblicità/operazione di marketing conveniente a tutte e due le parti.
Tutti sappiamo che tutte le case motociclistiche sono legate a doppio filo a tutte le principali testate giornalistiche del settore.
Poi che alla fine della fiera per noi lettori non cambi nulla, nel senso che in un caso o nell'altro abbiamo avuto un'anticipazione, è un altro discorso.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12120284
12120284 Inviato: 12 Lug 2011 8:06
 

biondob ha scritto:


Senza nulla togliere a motociclismo, che credo sia la bibbia dei motociclisti, era solo per capire:
Se le foto sono effetivamente rubate è un buon servizio giornalistico, mentre se le foto sono state fatte in accordo con l'ufficio marketing ducati, facendole passare per rubate, è una buona pubblicità/operazione di marketing conveniente a tutte e due le parti.
Tutti sappiamo che tutte le case motociclistiche sono legate a doppio filo a tutte le principali testate giornalistiche del settore.
Poi che alla fine della fiera per noi lettori non cambi nulla, nel senso che in un caso o nell'altro abbiamo avuto un'anticipazione, è un altro discorso.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


E' molto semplice: le foto non sono state fornite da Ducati o fatte in collaborazione con Ducati. Non possiamo scendere in dettagli. Questa è una discussione da bar, in altre parti si entrerebbe nel territorio dei tribunali. Quindi, non possiamo scendere in dettagli. Non è difficile da capire. Ma ovviamente è sempre più facile pensare che ci sia qualcosa sotto...
 
12120296
12120296 Inviato: 12 Lug 2011 8:10
 

biondob ha scritto:


Poi, rispondere che non si può entrare troppo nei dettagli è un po' troppo facile, nessuno a chiesto nomi e cognomi, ma solo come mai si è riusciti a fare delle foto dei dettagli ad alta definizione e non si è riusciti a fare una foto della moto intera.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif



I dettagli non siamo tenuti a darli, e non è questione di "facilità" ma di deontologia professionale, la stessa che tutti acccettano senza problemi se si tratta di medici, avvocati, commercialisti, direttori di banca...


Come mai non si è riusciti a fare la foto della moto? Magari proprio perché in quel momento stava entrando qualcuno che non doveva vedere?

Ma perché la spiegazione più semplice è sempre l'ultima presa in coinsiderazione?
 
12120432
12120432 Inviato: 12 Lug 2011 8:49
 

E che barba e che noia, guardatevi ste foto e accontentatevi, se volete vedere la moto intera aspettate novembre icon_asd.gif Comunque molti dettagli tecnici sono stati svelati, la linea grossomodo si è intuita...
Stiamo parlando del modello 2012, siamo a giugno 2011. Cosa pretendete? Che vi facciano vedere la moto prima della presentazione ufficiale?
 
12123877
12123877 Inviato: 12 Lug 2011 19:15
 

tolgiati ha scritto:



I dettagli non siamo tenuti a darli, e non è questione di "facilità" ma di deontologia professionale, la stessa che tutti acccettano senza problemi se si tratta di medici, avvocati, commercialisti, direttori di banca...


Come mai non si è riusciti a fare la foto della moto? Magari proprio perché in quel momento stava entrando qualcuno che non doveva vedere?

Ma perché la spiegazione più semplice è sempre l'ultima presa in coinsiderazione?


Ok, ci sarà stato un fitto di fotografi esagerato attorno a quella moto

immagini visibili ai soli utenti registrati



Non per pensare sempre male, ma la foto della piastra superiore della forcella è molto simile a quella pubblicata da motociclismo.
O altrimenti quelli di mcn hanno fotografato il vostro giornale.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12123888
12123888 Inviato: 12 Lug 2011 19:18
 

tolgiati ha scritto:


E' molto semplice: le foto non sono state fornite da Ducati o fatte in collaborazione con Ducati. Non possiamo scendere in dettagli. Questa è una discussione da bar, in altre parti si entrerebbe nel territorio dei tribunali. Quindi, non possiamo scendere in dettagli. Non è difficile da capire. Ma ovviamente è sempre più facile pensare che ci sia qualcosa sotto...


Quindi se ho capito bene:
Non si può spiegare come sono state fatte le foto per non entrare in territorio tribunalesco.
Però una volta che si è riusciti a farle si possono pubblicare senza problemi.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12123941
12123941 Inviato: 12 Lug 2011 19:26
 

samulele ha scritto:
E che barba e che noia, guardatevi ste foto e accontentatevi, se volete vedere la moto intera aspettate novembre icon_asd.gif Comunque molti dettagli tecnici sono stati svelati, la linea grossomodo si è intuita...
Stiamo parlando del modello 2012, siamo a giugno 2011. Cosa pretendete? Che vi facciano vedere la moto prima della presentazione ufficiale?


Non ho chiesto di vedere la moto per intero, e anzi ringrazio motociclismo per quello che ho potuto vedere e per le spiegazioni precise che ci sono nelle didascalie, e se le foto fossero state la metà e di qualità inferiore avrei ringraziato lo stesso per aver avuto la possibilità di vedere i particolari in anteprima.
Sto solo cercando di capire se l'anticipazione è una riuscitissima operazione di marketing oppure no, tutto qui.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
12124136
12124136 Inviato: 12 Lug 2011 20:00
 

biondob ha scritto:


...
Sto solo cercando di capire se l'anticipazione è una riuscitissima operazione di marketing oppure no, tutto qui.


La risposta è no. Tutto qui icon_wink.gif

Comunque, non è così vero che si possono pubblicare senza problemi. MCN, ad esempio, con la Diavel ha avuto grane serie per aver pubblicato delle foto "rubacchiate" in anticipo sul materiale ufficiale...
 
12125496
12125496 Inviato: 12 Lug 2011 23:47
 

biondob ha scritto:


Quindi se ho capito bene:
Non si può spiegare come sono state fatte le foto per non entrare in territorio tribunalesco.
Però una volta che si è riusciti a farle si possono pubblicare senza problemi.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


E chi ti dice che non ci siano problemi?
 
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